西蒙尼评价玛玛纳和克拉内维特

霸王丸

马竞在争取引进他们

WAYGEE

克拉内维特和小马虽然对位，但是并不是同一类型的球员。两人相似点是防守能力出色，小马靠的是出色的防守技巧，而克拉靠的是出色的防守意识和位置感。

除此之外克拉要全面的多，他在这个年龄就已经具备大师级的头脑和视野，而且脚下技术娴熟，他的上限应该在哈维，皮尔洛这个层面。

beat_bob

一时间，与马竞西蒙尼有出传闻的阿根廷球员消息都能建个专贴了。按可能性分类的话：

a) 西蒙尼自己有透露意向的：
比耶托、特维斯、马玛纳、克拉内维特

b)媒体帮传有意向的：
伊瓜因、拉梅拉

P.S. 总之，无论如何，马德里烤肉帮是要开始了。拭目以待。

beat_bob

WAYGEE 发表于 2015-6-10 16:37
克拉内维特和小马虽然对位，但是并不是同一类型的球员。两人相似点是防守能力出色，小马靠的是出色的防守技 ...

后半段观点个人不大同意。

或许克拉内维特有这个潜力上限，但是如果想真正兑现的话，像他现在在河床这么踢可不行。如果每场比赛都是拖在后面拖得很深的转移几脚球，除此以外较少真正投入到进攻组织当中的话，这可练不出大师级。先不说哈维皮尔洛这些大师了，克拉内维特如果想升级，起码先要看看维拉蒂是怎么踢怎么全面参与比赛的，你只有全面参与到攻防两端，不断的放长球放短球，不断的跑位接应盘活进攻，不断的在前场后场不同的局面里去选择去处理，你的技术和意识才会升级。

之前我也表达过类似看法，我个人觉得河床对克拉内维特的使用，偏单一了，基本上只用他防守选位卡位的一面，进攻组织基本就是在本方较深的位置转移几脚球，这么踢下去的话，谈不上有多大的开发空间。

当然，说到这不免要想到布斯克斯——布斯克斯也很深啊也基本只负责转移球啊——说到布斯克斯就要说到成为大师的另外一方面——脚下技术。哈维也好，皮尔洛也好，布斯克斯也好，原地技术、脚下控球是给我顺滑流畅之感的。

而克拉内维特的原地摆脱、控球、出球做动作，没有到那个顺滑流畅的程度，给我的感觉有点像加戈，动作幅度偏大偏慢，不够扎实。

不妨这么说，克拉内维特的脚下技术，在我个人看来，不如马斯切拉诺、不如维拉蒂扎实。
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话说回来，如果西蒙尼真买克拉内维特的话，也是比较适合的，但是应该不会走到哈维、皮尔洛那个路子，而可能会是马斯切拉诺、阿隆索的路子。

脑洞再开大一点，马竞不是跟巴列卡诺租借频繁吗，克拉内维特如果放在以传球为乐以细腻控球著称的巴列卡诺当个轴，反倒可能会走向布斯克斯、皮尔洛这些路子。

WAYGEE

beat_bob 发表于 2015-6-11 06:05
后半段观点个人不大同意。

或许克拉内维特有这个潜力上限，但是如果想真正兑现的话，像他现在在河床这么 ...

我个人理解求员是否具备大师潜质，主要看他踢球的状态，至于什么位置，什么打法不是最主要的，因为不同的教练和体系作用不一样。就拿克拉来说在拉蒙和在家拉多手下就是不一样的提法，而22岁的哈维皮尔洛和现在来比也是天翻地覆的变化。

克拉我最看好的地方就在于，抛开能力不讲，他在场上踢球状态放松自如，而且对形势的预判非常准确，视野也很广，真正用脑子踢球的球员，球场上球员三个档次：普通人，聪明人，明白人，很显然克拉已经达到了第三个层次。至于脚下技术，肯定是好过同时期得小马，小马技术飞速提升是后期去了巴萨以后的事情，而克拉还有提升的空间。至于维拉低，不同平台无法比较，南美球队脚下频率不是欧洲可以比的，现阶段阿甲的逼抢压迫力胜过大部分欧洲联赛，窒息感很强所以比赛精彩度不高，各队以防守见长，哈维小白遇到智利也被抢的狼狈，梅西遇到南美球队过人也很困难。至于加戈主要是防守不过硬，身体不行，否则不是现在的成就。

从上赛季到这赛季比赛，克拉时河床镇大腿，他缺席的比赛球队成绩惨不忍睹，河床本赛季解放者的高度可以确定克拉目前能力的高度。至于提法问题，首先时适应阿甲，适应国家队，不能为了融入欧洲球队而改变自身特点。

龙哥爱二妹

阿根廷三肾宝
lucas romero
gil romero
还有一个就是Kranevitter 了~~
待这三个人都能预期发展出来，我小破阿何愁没有那啥~~~~

阿根廷果冻

有西蒙尼这样挖阿根廷年轻球员潜力的旅欧阿根廷教练
真是阿根廷后备人才的福气

beat_bob

@skchhnm

克拉内维特脚下技术不如维拉蒂？用什么看球！

难不成用你嘴看的？

四大不空

阿根廷国内的几个新星都吹过了，包括科雷亚，过个人全凭爆发力，吹成媲美当年梅西的水平，比梅西当年的水平至少差三个档次。
没在欧洲高水平比赛锻炼，潜力永远只能是潜力，随着年龄增加，潜力越来越小。
西班牙各级国青所谓的天才多了去了，基本上绝大多数打不出来。反而是看起来天赋一般的实力派由于能力全面，后劲更大点。
有潜力的早点到西甲中游球队去练练技术，比在阿甲乱七八糟的踢好多了。

beat_bob

龙哥爱二妹 发表于 2015-6-11 08:00
阿根廷三肾宝
lucas romero
gil romero

希尔罗梅罗比较一般，倒是大学生队还有个叫希尔的后腰值得关注。

卢卡斯罗梅罗、克拉内维特同样值得关注，关键就看涨球涨的怎么样了。

龙哥爱二妹

beat_bob 发表于 2015-6-11 16:53
希尔罗梅罗比较一般，倒是大学生队还有个叫希尔的后腰值得关注。

卢卡斯罗梅罗、克拉内维特同样值得关注 ...

Gil romero 其实在同龄人中算翘楚了，技术一般，但如果定位为防守中场，甚至往FM里面说的抢球机器方面发展，是很有前途的。
我觉得这三个如果能打出两个来，那解决小破阿肾亏腰无力的问题指日可待啊~~
特别是卢卡斯，连续几年FM都给予非常高的评价~~~我的镇队之宝啊，大爱~~

beat_bob

这篇访谈我个人觉得挺有价值的，里面涉及到了不少阿根廷球员，也大致勾勒了西蒙尼马竞新赛季的构想。所以把全篇贴在这了。

另，西蒙尼是萨贝拉之外，另一位看他说话让我非常熨帖非常受用的教练，他们的智慧、思想、言行、和风格对我影响很大。
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——你和特维斯谈过吗？
并没有，但我知道俱乐部在和他的经纪人沟通。

——你认为他有可能下赛季加盟马竞吗？
我一直希望能有特维斯这样的球员。他不光会进球，还是个很有血性的球员。他要是能来马竞就太好了，这会是对球队一个很好的补充。

——特维斯回到了国家队。
我们在锋线上有一批十分出色的球员，特维斯、阿圭罗等人悉数在列。你想让他们同时上场，但这是很难办到的。赫拉多(马蒂诺)正在为实现球队的平衡而努力。如果他能让球员们明白虽然比赛是90分钟的，但20分钟的出场时间也可以踢得同样精彩，那么这些球员们一定会有很高的效率。

——比埃托也会来吗？
他是我们的目标之一。我希望他能在下赛季身披马竞战袍，因为在我看来他是一个非常有特点的球员，一个不单单会进球的多面手。我觉得他和早期的比利亚很相似，这种球员现在已经不多见了。他很适合比利亚雷亚尔的战术体系。我以前在竞技俱乐部的时候带过他，见证了他的首秀。但愿他能来，他也会是对球队的一个很好的补充。

——内格雷多呢？法尔考是不是没可能了？
我们上赛季就和内格雷多谈过，球队一直都对他很有兴趣，看看今年有没有希望。法尔考为马竞付出过很多，但他目前并不在我们的计划之内。

——这赛季图兰等人的伤病是不是让你备受困扰？
不，伤病是正常的。不是所有人都能一直保持着高强度和高效率。我觉得阿尔达(图兰)已经做得很好了。想始终保持上个赛季的状态的确很难。状态好的阿尔达是马竞不可或缺的一员，我们需要他的进球和传球，他也明白这一点。

——你是不是特别想加强队中的锋线？
去年科斯塔进了28球，比利亚进了12个。今年格列兹曼进了22个，曼朱基奇进了12个。我们在锋线进球数上并没有太大的问题。问题在于其他位置的球员打入的进球明显减少。劳尔-加西亚没有去年进得多，托雷斯在19场联赛中打入了3个进球，阿尔达进了2个，科克也是2个。其他位置上进球最多的是蒂亚戈，5个。吉梅内斯打入一个进球。这一点大家也都意识到了。

——托雷斯会留在马竞吗？
是的。不过他也得参与队内竞争，用表现证明自己。他爱马竞，熟悉这里的环境，对自己有着很高的要求。我一直对他说：我很尊重你，但并不将你视为俱乐部的偶像，我认为你是一个能为球队带来巨大帮助的球员。我觉得他现在比刚回来的时候状态好了很多，他能在比赛中用自己的实力和速度给对手致命一击，对比利亚雷亚尔的比赛就是个很好的例子。

——看来下赛季的锋线竞争会非常激烈。
我对下赛季充满期待，因为到时候我们会有更多的选择。这个赛季的情况有些复杂，但即便如此，我们还是在赛季初赢了皇马拿下了西班牙超级杯。联赛中有欧冠冠军和四强选手，但我们还是拿到了第三名。球队还连续第三年进入了欧冠。

——你怎么评价曼朱基奇？
他是个好球员。他也为自己2月之后的进球荒而感到痛苦。我对他说：“你要超越在拜仁的28球。”可惜他没能做到。他才是最难过的人。他在最后一场比赛之前还给我发了短信“教练，我可以和大家一起去客场吗？”(曼朱因伤并未进入那场比赛的大名单)我知道他已经很努力了，这一点大家在日常训练中都是有目共睹的，我非常感谢他，球队能拿到第三他功不可没。

——你是不是第一次感觉到球队能比上赛季更强？
确切地说是第二次。2013年的时候法尔考走了，但是比利亚来了。去年一下走了10个人，今年希望走的人越少越好，再有所加强。我们正在为此努力着。马竞不仅仅需要球踢得好的球员，如果你认为只要有天赋就能来马竞，那你还是打消这个念头吧。

——但是我们刚刚提到的可都是很有天赋的球员。
是的，但他们不光有天赋，还很努力，有奉献精神，有血性。

——有可能引进克拉尼维特和玛玛纳吗？
这件事还在洽谈中。我很喜欢这两个球员的特点，我觉得他们日后前途无量。现在我还不知道他们会不会来。我和负责这个事的人说我们在前锋、中场和后卫的位置各需要1-2个人，希望他们能找到我们需要的球员。

——你和玛玛纳很熟，他和你儿子一起踢球。
是的，我很欣赏他。他既能踢中卫又能踢边后卫。像他这个年龄的孩子就能在河床这种球队踢球还是很不容易的。希望他能来。

——你也观察了克拉尼维特很久。
他和马斯切拉诺很像。以他的潜力应当有一个辉煌的未来，期待他能证明自己。

——你和马竞续约到了2020年，还会更久吗？
我的生活中充满热情与正能量，这也是我前进的动力。续约是对我前三年工作的肯定，但我也明白合同是和成绩紧密联系在一起的。人要有梦想，我希望能在下赛季给球队带来改变。

——我们会在下赛季看到一支怎样的马竞？
科克是一个突破口，不过有的时候大家也可能会在他的位置上看到其他人。我觉得他的球风很像贝隆。他能比其他人更早地洞察到场上的形势。中路是他从小就踢的位置，我们让他尝试过别的位置，但是他还是适合踢中路，我认为他在那里能给边路提供更多的帮助。

——菲利佩会回来吗？
我们很喜欢他，他为球队付出过很多，但愿他能回来。

——被FIFA提名为最佳教练有何感想？
这是全队的功劳。有好的球员才会有好的教练。

——你怎么看待这支阿根廷队？
马蒂诺的到来正是时候。他带过梅西，在巴萨尝试过自己的体系，他会在国家队实行与之相似的战术，让梅西的能力得到最大限度的发挥。阿根廷国家队有很多伟大的球员，这是杰出的一代，他们让我们骄傲，他们有实力捧得美洲杯。

——你什么时候会执教阿根廷队？
但愿有一天能执教阿根廷队，不过我希望是过些年在我有了充分准备的时候。我和马竞的合同还有很久，不过这也难说，因为这和球队成绩有关。我还是希望在经验更加丰富的时候获得这个机会。

——你希望有一天能执教自己的孩子吗？
但愿他们能快点成长，在我还在执教强队的时候加入我的队伍。

萨维利亚

有些人比赛不看，看游戏评价现实也真是醉了

龙哥爱二妹

萨维利亚 发表于 2015-6-11 20:35
有些人比赛不看，看游戏评价现实也真是醉了

游戏数据参考又有何不可，FM就算是在足球界，他的数据也算是非常有参考价值的！
很多主教练有时也靠足球经理去挖一下东西。也有FM玩家变成俱乐部主教练的~~
更何况，人全球多少工作人员在收集数据核对数据，对于一个球员难道会比那些一年只看四五六场球的了解的少？

论比赛，玩FM的一些人，看的也不一定比你少。谁告诉你，玩FM的人是不看比赛的？
最关键的是，你觉得这三个腰没有潜力么？还是你根本不知道这三个？

洛阳胡凯

看到对克拉内维特的高瓶————马斯切拉诺都已经沦为背景了
克拉内维特超越马斯茄辣挪得可能性在我看来很小（马斯切拉诺太伟大了）
而在这个论坛里受到高级评价而最后默默无闻的的新人最终成为球星的可能性比上面一句可能性更小
   
但愿我错了————而且，只要克拉内维特达到小马80%的水平和作用，就算我错了
   
我是多么希望我错了！
再强调一次，不是不喜欢克拉内维特，只是又见到这种某新星无意将超越XX的熟悉思维，习惯性感到不妙。

洛阳胡凯

看到对克拉内维特的高评————马斯切拉诺都已经沦为背景了
克拉内维特超越马斯切拉诺的可能性在我看来很小（马斯切拉诺太伟大了），
而在这个论坛里受到高级评价、但最后默默无闻的的新人最终成为球星的可能性比上面一句的可能性更小！
   
但愿我错了————而且，只要克拉内维特达到小马80%的水平和作用，就算我错了
   
我是多么希望我错了！
再强调一次，不是不喜欢克拉内维特，只是又见到这种“某新星无疑将超越XX”的熟悉论断，习惯性感到不妙。

龙哥爱二妹

洛阳胡凯 发表于 2015-6-12 22:11
看到对克拉内维特的高评————马斯切拉诺都已经沦为背景了
克拉内维特超越马斯切拉诺的可能性在我看来很 ...

去年貌似尤文和米兰一直在关注他，传闻是准备冬季转会期拿下的。
我觉得，但凡被这些经过豪门球队那些球探考察过，并有兴趣签下的，能力上基本上是值得关注的，不是说他们将来肯定会有一番大作为，但至少，他们目前表现出来的能力以及潜力是可以受到肯定的。
希望克拉内维特可以打出来吧，至少到目前为止，大家对他的前景是比较看好的~~~

esposito

1。加戈当年在国内时被炒成雷东多二世，一度还和米兰传绯闻。
2。巴内加07世青赛时展现出来的技术给我留下了深刻印象，甚至认为他将是小马的最佳搭档。
3。萨拉特当年在萨斯菲尔德时的惊艳还历历在目。

年轻球员还是得谨慎看好，场上定位，成长环境，球商等等都是影响和检验最后是否能真正成材和成大材的关键。

尽管我也很欣赏克拉内维特，还是得谨慎看好。

esposito

另外，马马娜的处理球技术真让人舒服，当然如果能减少失误，在好教练手下调教一番值得期待。

龙哥爱二妹

esposito 发表于 2015-6-12 23:13
1。加戈当年在国内时被炒成雷东多二世，一度还和米兰传绯闻。
2。巴内加07世青赛时展现出来的技术给我留下 ...

球员成才，潜力还是最重要的，这个是先天的。
如果没有潜力，那再好的环境也是白搭。套用我最喜欢的FM说就是，你PA只有120，那么你练到满级也就是120的CA罢了！怎么练，也不可能超越梅西的199~~~好的环境只是让你的点数分配更加合理~~~~
萨拉特球商再低，环境再差（去赚石油钱了~~），他也不至于沦落到比郜林差一档。
当然不能忽视成长环境，球商等等方面的问题。
所以说克拉内维特值得期待，但也只是期待罢了~~~哪天他也和博格巴一样，真的遇到伯乐，真的有好的环境呢~~~~~~

esposito

龙哥爱二妹 发表于 2015-6-12 23:30
球员成才，潜力还是最重要的，这个是先天的。
如果没有潜力，那再好的环境也是白搭。套用我最喜欢的FM说 ...

潜力这玩意儿不就是年轻球员所展现出来的高出同龄人甚至年长球员的那块技术吗，没有这个基础我们也就不在这边讨论。至于你说的小时候没展现出多少潜力的后来能力大涨的也多了去了，光比较数字没什么意思。

龙哥爱二妹

esposito 发表于 2015-6-12 23:40
潜力这玩意儿不就是年轻球员所展现出来的高出同龄人甚至年长球员的那块技术吗，没有这个基础我们也就不在 ...

当然不是说数字，只是打个比方而已！
所谓的潜力说白点就是天赋，可能我FM玩多了，游戏用语也比较多了。
就按同龄人来看，有没有天赋，这个是可以通过比赛看出来的。
既然克拉内维特，罗梅罗等人现在就能让人有眼前一亮的感觉，那我们肯定对于他们的期待是大于其他人的！
而且年轻时能展现高人一筹的能力基本上都能比那些普普通通的球员更容易获得好的环境锻炼~~~~

当然了，这些仅是我个人的观点和看法。

霸王丸

早上的比赛把心情全毁了，不过有一个好点的消息是，克拉内维特和玛玛纳的经纪人说，他们两个很快就要和马竞签约了。

beat_bob

比耶托加盟马竞！黄潜将得到2000万欧转会费+巴西前锋巴普蒂斯塔奥（注意不是野兽巴普蒂斯塔）。

另外，马玛纳和克拉内维特中的一人也接近加盟。

黑子

现在的消息是，马竞决定签下曼马纳，但是他会在河床再待一年，也就是说2016年才会去马竞