小豆丁梅西
发表于 2010-9-30 12:47:33
我覺得巴薩對鐵桶陣是比較無力, 但是能踢得好的鐵桶陣只有08/09年的車子及上屆作客的國米
但是以絕高的控球比下, 其實對方也只有幾次的反擊機會, 聯賽也可以靠它取一分
但淘汰賽的話, 你不進球便只有在點球決勝負
...
batilam 发表于 2010-9-30 12:41 http://bbs.argstorm.com/images/common/back.gif
放走YY是典型败笔。
湄汐
发表于 2010-9-30 12:52:29
确实，小马拖后应该是教练的安排，克鲁伊夫的理念有时就有这么一个角色——他的理念有很多，这是其中一种，那就是一个中后卫有时候会前插充当后腰的角色，比如以前马克思经常承担这样的作用。
而后腰后撤作为中卫也是这个理念的一个变体，具体到这场来说，瓜迪奥拉上小马是想利用他的覆盖能力和拦截能力对付喀山人得反击，但是他是个很谨慎的人，又不想变太多，于是让小马和布少一起上。进攻不利的问题其实出在布少这一环，他有哈维小白的部分风格，但能力却完全达不到后两者的级别。他提前之后，进攻贡献不多，当然很多时候哈维也没什么办法。
如果这场小马没上，布少同样要承担类似小马的作用，并且可能还做的不如小马——起码几次拦截就做不到，巴萨的控球率也会保持很高，阵容压得很死，他也只能起到小马现在所起到的过渡作用。
媒体打分和上半场比分关系很大，我前面也说了。这是媒体习惯，没办法。其实小马表现挺好。
batilam
发表于 2010-9-30 12:55:43
呵呵
梅西不舒服还让他踢了30分钟
瓜迪奥拉用废梅西那天就是他真实执教水平体现的那一天
真不觉得瓜迪奥拉作为一个教练怎么样
他还真是托了梅西和巴萨青训的福
梅西不在场上 巴萨踢得还真难看
说倒脚队还真不是内涵
...
foreverzzz 发表于 2010-9-30 12:42 http://bbs.argstorm.com/images/common/back.gif
其實瓜帥應該好好的在給梅西及整支巴薩在心態上上一課,
首先梅西太想上場了, 尤其是球隊陷入困境時, 他更想立即上場
而巴薩沒有梅西的情況下, 明顯沒有一很具威脅的突破, 往往是被人壓迫時便傳球
沒有梅西那種果敢的突破, 只有比利亞才會敢於突破, 可惜是在梅西上場後, 他的位置移到左路才出現突破
在整支巴薩眼中, 梅西是絕對的核心, 梅西極為重要, 梅西是進球的保證, 是球隊的無形的精神支柱
時間久了, 梅西也這樣認為, 所以才會每場打滿, 隊友也打球圍著他來傳
巴薩太依賴梅西, 令到他覺得自己不可以坐著看球
而隊友在沒有梅西的情況也找不到傳球的目標, 漫無目的也控球, 也傳球等隊友去進攻, 去突破, 形成無聊的悶局
湄汐
发表于 2010-9-30 12:55:47
丫丫有点综合了小马和布少优势的意思，防守比布少好，进攻比小马好，推进能力相当强。
去年我就说过，丫丫的作用谁也代替不了，包括后来布少和现在的小马。但小马有机会在综合能力上赶上丫丫的价值，而布少不行。
湄汐
发表于 2010-9-30 12:57:33
不过我同意风小D说的，小马应该增加跑动范围，多前插与小白哈维增加练习，和布少多换位。毕竟他在前面的摆脱和速度要比布少好很多。也有利于第一时间反抢。事实上他下场前有几次在前场反抢做得相当好。
batilam
发表于 2010-9-30 13:03:32
确实，小马拖后应该是教练的安排，克鲁伊夫的理念有时就有这么一个角色——他的理念有很多，这是其中一种，那就是一个中后卫有时候会前插充当后腰的角色，比如以前马克思经常承担这样的作用。
而后腰后撤作为中卫也 ...
湄汐 发表于 2010-9-30 12:52 http://bbs.argstorm.com/images/common/back.gif
所以小馬與布少爺需要互換位置,
布少爺具一對一的擺脫能力, 但位置一提前, 人多了, 連後傳的空間也被封了, 他被圍搶便杯具了
他的位置當組織後腰會是最好, 不多的防守責任, 不多的進攻責任, 只要把攻守條理好便可以, 偶爾當高點上前接應是他的優勢
而小馬需要上前搶截, 因為巴薩的前壓的確很前, 甚至可以是只有小馬在己方的半場, 全部人也到了對方的半場, 廿人去踢半個場的情況
所以小馬應該在前場發揮他的搶球本領, 搶球後立即便可發球進攻, 或是破壞對方的反擊
batilam
发表于 2010-9-30 13:07:36
丫丫有点综合了小马和布少优势的意思，防守比布少好，进攻比小马好，推进能力相当强。
去年我就说过，丫丫的作用谁也代替不了，包括后来布少和现在的小马。但小马有机会在综合能力上赶上丫丫的价值，而布少不行。 ...
湄汐 发表于 2010-9-30 12:55 http://bbs.argstorm.com/images/common/back.gif
他的確是全能戰士, 而且身體對抗也是絕佳, 可是在曼城被饅頭當作前腰使用, 令他組織力差的缺點被放大上來
但小馬+布斯是互補的組合, 我覺得潛力會比yy+布少爺的好em015
foreverzzz
发表于 2010-9-30 13:16:02
103L
恐怕最应该摆脱梅西依赖症的应该是瓜迪奥拉自己吧
心魔最重的是瓜迪奥拉自己
足球始终是集体项目
在球队的整合中如果过分强调个人的决定作用
那这最强的一环也就是最弱的一环
只要克制住这一环
整个球队都运转不良了
作为一个多线作战的球队
教练如果没有拿得出手的B计划甚至C计划
就是失败
巴萨这三年来的整容
一年比一年薄弱
一年比一年单一
走了YY 和埃托奥
巴萨整体在强韧度上大打折扣
球风偏软到黏黏糊糊的程度了
现在就强靠梅西一人
这阵容短板之过也是瓜迪奥拉不擅掌控更衣室的必然结果
他掌控更衣室的唯一做法就是非暴力不合作的冷暴力
这点上更是不及魔力鸟很多
作为教练表面上应该态度鲜明 而不是让球员去揣摩自己
小豆丁梅西
发表于 2010-9-30 13:28:53
103L
恐怕最应该摆脱梅西依赖症的应该是瓜迪奥拉自己吧
心魔最重的是瓜迪奥拉自己
足球始终是集体项目
在球队的整合中如果过分强调个人的决定作用
那这最强的一环也就是最弱的一环
只要克制住这一环
整个球队都运转 ...
foreverzzz 发表于 2010-9-30 13:16 http://bbs.argstorm.com/images/common/back.gif
这个说的很靠谱， 一个球队不能光有艺术家，还得有铁血战士。
像YY这样在关键时候顶得住的， 既能当后腰，又可以打中后卫，多好用，性价比太高了！
而且有身高，有力量，关键时刻拼刺刀绝不落下风。
小马哥，布少， 哈维， 都不具备这样的全能性
foreverzzz
发表于 2010-9-30 13:45:49
可以拿巴萨和西班牙国家队作一对比
西班牙不如巴萨在于少一梅西
所以进攻端火力明显不足
也因此难有大胜
但对于淘汰赛而言
1:0足以
西班牙强于巴萨在于有拉莫斯、阿隆索等中后场悍将
还有关键时候不掉链子的卡西
（再辅以皮克和普约尔）
所以西班牙的胜利说穿了是防守的胜利
而不是所谓的简单的归结于巴萨的胜利
再看同是面对密集防守
世界杯上西班牙第一场输了
接下来博斯克在大的攻防结构不变的前提下
每一场都有变招
或是上洛伦特这样的高中锋冲击对方禁区
或是上佩德罗、纳瓦斯边路扯动对方防线
变则通
所以西班牙笑到最后
反观巴萨
密集防守简直成了克制巴萨屡试不爽的一招
三年了
瓜迪奥拉有拿出什么好招吗
坚守传统没有错
但是坚守和固守太有区别了
小豆丁梅西
发表于 2010-9-30 14:00:20
真是这样的，遇到实力稍强队伍的密集防守，
我可以说现在的巴萨是一筹莫展。
什么小，快，灵， 再好的盘带，再好的传切配合，再强的突破，
当遇到无空间给你发挥时，打不出立体的进攻，是没有出路的。
说白了，魔力鸟可以说，我指挥的就是那又臭又硬的防反乌龟阵，
可我恰恰就是你巴萨的天敌。
从切尔西， 国米 再到 皇马， 我相信巴萨人如果不在现有的战术思维上作出积极的改变，就如同神通广大的孙悟空，
纵有72变，也永远摆脱不了魔力鸟的紧箍咒的！
Lionel_Messi
发表于 2010-9-30 20:31:38
梅西赛后发言
“我对自己脚踝的状况很满意，我很高兴；脚伤已不再困扰我，一点不疼了em56”
“我们知道鲁宾会给我们带来麻烦，他们整体防守做的好，而且进了个点球，也许我们在进攻上不太流畅，对这样艰难的防守就很难找到空当了”
Lionel_Messi
发表于 2010-9-30 20:36:33
马洛卡的Kevin Garcia：梅西是世界最佳，我们必须尽一切可能阻挡他
Samuel Eto‘o：我经历的队友中有三个“现象”：罗纳尔迪尼奥、伊涅斯塔和现在的莱奥（梅西）
Zhirkov
发表于 2010-9-30 20:42:17
关注巴萨的应该都清楚啊，后腰回撤充当第三中卫前几个赛季早出现过了，印象中丫丫都有多次这么踢过。昨天比赛实在太困看了半场，小马表现还不错的啊，问题是停留在中卫的时间过长了，应该出球后尽快往前插，跟边后卫、中前卫打2过1，2过2的配合向前推进，小马现在要提高的和巴萨需要他做的就是这块了，踢的细点短点。
湄汐
发表于 2010-9-30 22:06:47
巴萨论坛有个家伙说挺好：
昨天小马哥的位置肯定是瓜特意安排的啦，他踢了一辈子后腰了，没有教练交待，他会自己往俩中卫中间挤？
其实打床单那场，小布的位置也是这样的，本赛季本单位要玩很多343了。
Rafael_Nadal
发表于 2010-9-30 22:17:28
本帖最后由 Rafael_Nadal 于 2010-9-30 22:47 编辑
巴萨论坛有个家伙说挺好：
昨天小马哥的位置肯定是瓜特意安排的啦，他踢了一辈子后腰了，没有教练交待，他会自己往俩中卫中间挤？
其实打床单那场，小布的位置也是这样的，本赛季本单位要玩很多343了。 ...
湄汐 发表于 2010-9-30 22:06 http://bbs.argstorm.com/images/common/back.gif
格格发现了真相，加分em30
Villa Messi Pedro
Maxwell Iniesta Xavi Dani
Puyol Busquets Pique
（Masche）
最近几场基本是这个站位（进攻时），Messi那个位置有时也会拖后形成3412
瓜迪奥拉一直在有意的寻求变化和改进，包括0809很成功的菱形中场（百慕大三角），0910的4231发挥出梅西的巨大威力~
我认为他是个很好的教练em03
湄汐
发表于 2010-10-1 00:27:10
由于跟腱炎发作，周末哈维可能缺席……
showfun
发表于 2010-10-1 07:36:08
格格发现了真相，加分em30
Villa Messi Pedro
MaxwellIniesta Xavi Dani
Puyol Busquets Pique
（Masche）
最近几场基本是这个 ...
Rafael_Nadal 发表于 2010-9-30 22:17 http://bbs.argstorm.com/images/common/back.gif
这个343打强队能行吗？看着中场挺单薄的
skycity
发表于 2010-10-1 09:43:29
http://space.argstorm.com/attachment/201010/1/104752_12858972615UoK.jpg
http://space.argstorm.com/attachment/201010/1/104752_1285897014J8U5.jpg
http://space.argstorm.com/attachment/201010/1/104752_12858970387hwH.jpg
http://space.argstorm.com/attachment/201010/1/104752_1285897243l05s.jpg
as报的Vedio：http://www.as.com/futbol/video/messi-recibe-bota-oro/dasftb/20100930dasdasftb_5/Ves%3Fblq%3DallVideos%26ctn%3DvideoAmp%26aP%3Dmodulo%253DampliarVideo%2526params%253Did%25253DV%252526anchor%25253D%252526view%25253Dvideo%252526xref%25253D20100930dasdasftb_5.Ves
湄汐
发表于 2010-10-1 10:32:16
湄汐
发表于 2010-10-1 12:12:24
10月1日西班牙《每日体育报》报道，巴萨球员阿尔维斯的经纪人巴斯特在接受采访时宣布，球员与俱乐部已就续约问题达成共识，双方将在10月上旬国家队比赛日之后，敲定续约协议的最后细节。
足球不是方的
发表于 2010-10-1 15:24:43
呵呵
梅西不舒服还让他踢了30分钟
瓜迪奥拉用废梅西那天就是他真实执教水平体现的那一天
真不觉得瓜迪奥拉作为一个教练怎么样
他还真是托了梅西和巴萨青训的福
梅西不在场上 巴萨踢得还真难看
说倒脚队还真不是内涵
...
foreverzzz 发表于 2010-9-30 12:42 http://bbs.argstorm.com/images/common/back.gif
这位朋友说很多话，都是个十足球迷
不过这段话太过偏颇，完全是个人偏激说出的话
里杰时代是小罗，阿瓜时代是梅西
请问，你作为一个主教练，有什么办法可以扭转一个如此强势的球员
无论是老好人的里杰还是固执如阿瓜这样的教头
都没有办法，只能别超强势的球员牵着鼻子
你指责埋怨阿瓜用废梅西，不如观察梅西的强势是没有一个教练可以抑制
老马可以，所以阿根廷0-4回家。。。
湄汐
发表于 2010-10-1 20:26:25