beat_bob的阿根廷（加戈伤缺2~3周 246#）

messi-10 · 发表于 2013-2-16 20:55:47

阿根廷加油

蓝白剑条真男人 · 发表于 2013-2-17 01:57:06

beat_bob 发表于 2013-2-6 23:28
同意，，，，特别是这句巴内加说到心坎里去了

看到不少朋友都聚焦在巴内加的技术特别是有球能力上 ...

兄弟看球的帖子评论相当客观,和你同感,瓦伦的巴内加早已经不是后腰打法了,最近一直在打前腰和影锋,积极防守,接应跑位,一脚出球的意识只怕是会越来越淡薄,也离国家队要求越来越远了

beat_bob · 发表于 2013-2-17 07:59:17

本帖最后由 beat_bob 于 2013-2-17 01:01 编辑

萨贝拉在伯纳乌现场观看了皇马对曼联的欧冠首回合，并于2月14日，迪玛利亚生日这天，来到迪玛利亚家中，与迪玛利亚的家人一起为迪玛利亚庆祝生日。

P.S. So， you know...

苍生劫 · 发表于 2013-2-18 10:20:15

beat_bob 发表于 2013-2-17 07:59
萨贝拉在伯纳乌现场观看了皇马对曼联的欧冠首回合，并于2月14日，迪玛利亚生日这天，来到迪玛利亚家中，与 ...

天使现在的能力，估计在除了皇马巴萨以外的任何俱乐部，都会是理所当然的进攻核心。

如果让球队以之围绕设计战术，可能效果会比法尔考、范佩西有过之无不及，金球前三可期，换个其他竞争不是那么激烈的年代，金球也不是不可能。

不过现在丢在皇马多当副手打磨下，对阿根廷也不无好处，问题就是鸟这种人根本就不会调教技术型进攻球员

naruhodu · 发表于 2013-2-18 12:45:47

苍生劫发表于 2013-2-18 10:20
天使现在的能力，估计在除了皇马巴萨以外的任何俱乐部，都会是理所当然的进攻核心。

如果让球队以之围绕 ...

你觉得天使去哪队比较合适做核心

其实我也有同感，而且我觉得皇马挺适合天使的，只是球队风格而言

不过，这俱乐部不行，不知道国米，或者没有阿根廷传统米兰怎样

貌似，这两家俱乐部都对天使有兴趣

英超的曼联也是不错的选择，只不过我一直担心天使的身体条件，如果一直不受伤，他的提高能更快。

agtpolo · 发表于 2013-2-18 14:26:27

天使主要还是激情，稳定性和冷静程度还差一些，而这正是现在的阿根廷需要的。

beat_bob · 发表于 2013-2-20 19:00:38

开门见山  我支持费尔南德斯，，，支持他继续坐稳首发中卫支持萨贝拉继续坚定的使用他

我不清楚  论坛里的论调从什么时候开始  对于费尔南德斯  由最初的欣赏惊喜赞扬  转变成  目前的广泛质疑，，，从费尔南德斯第一次入选阿根廷国家队开始  费尔南德斯在那不勒斯的出场机会就很少，，，因此  我猜测目前对于费尔南德斯的质疑者  多是因为费尔南德斯在国家队比赛中的表现而不满？

为此  我列举出  从阿根廷2:1哥伦比亚费尔南德斯首次首发中卫开始，，，截止到最近阿根廷3：2瑞典，，，我个人的  每场国家队比赛观后感中  关于费尔南德斯的部分以及费尔南德斯搭档的表现以供参考
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阿根廷2:1哥伦比亚（首发中卫）

费德里科.费尔南德斯，，德萨巴托表现不错重点表扬，，，国家队首场正式大赛，，表现稳健，，特别是两个人的高球防守确实让人放心，，，，其实德萨巴托之前在对巴西两回合比赛中（当时的2号，，今天的6号）就表现不错，，当时就觉得能进正式国家队，，，如今进了很高兴希望能站稳脚跟，，，唯一遗憾年龄大了点。。。。。。。

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阿根廷3:1瑞士（首发中卫）

费尔南德斯：近期在那不勒斯得不到机会的他在国家队表现仍旧稳健，，，同加雷一样头球争顶很不错处理球也比较冷静，，，不过需要注意的是他和坎帕尼亚罗右肋这个位置被对手打了两次身后，，，今后需要注意

加雷：不得不感叹离开皇马来到本菲卡这一步是走对了，，，经过了在本菲卡的历练，，，如今的加雷明显稳健多了对球的处理也很冷静，，，之前一直被诟病的头球能力也有了很大的进步，，，本场比赛在头球争顶这一块基本上全部成功，，，虽然限于移动速度被德尔迪约克单吃了一把极有威胁的射门但是总的来讲，，，这样的加雷国家队需要

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阿根廷4:0厄瓜多尔（首发中卫）

费尔南德斯从对哥伦比亚对瑞士再到今天的厄瓜多尔基本上都表现出色高球能力防守站位甚至是回追速度作为一名年轻球员值得表扬

加雷从对瑞士再到今天高球方面的表现基本上滴水不漏而出色的脚下技术也一定程度上保证了后场出球

总之后防线的两名年轻中卫加雷+费尔南德斯算是基本通过了考验

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阿根廷4:3巴西（首发中卫）

中后卫回追速度慢，，，，这在之前的比赛中较少出现，，，本场比赛我们的两名高个子中卫经常采用压迫式防守试图将对方前锋压出禁区但也无形中留下了身后的空当，，加之中场频频丢球，，，，因此巴西多次在我们的身后打出威胁

费尔南德斯角球头球得分，，，不仅是本人的首粒国家队进球也是萨贝拉接手国家队以来第二粒定位球得分，，，而上一粒要追溯到萨贝拉首场1:0委内瑞拉的热身赛奥塔门迪接梅西角球开出的头球进球

（此处更正：对巴西这粒进球应该是费尔南德斯国家队的第二粒进球之前误以为他在本土国家队对巴拉圭时的头球进球不计入国家队进球统计）

费尔南德斯表现尚可虽然一次头球得分一次空门救险但是同加雷一样本场比赛两人都多次暴露除了回追速度慢的弱点，，，，这方面只能依靠低位密集防守来弥补了

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阿根廷3:1德国（首发中卫）

关于比赛结果——“收获信心，无关胜负”

现场看完比赛我最想说的是收获信心无关胜负，，，，我不在乎本场的德国队到底几分成色不在乎我们是否应该血洗复仇不在乎阿根廷是否“只能在德国队攒RP的时候耍威风” 不在乎2014时候再遇德国会是什么情况，，，，我只知道当我近距离的看到加雷费尔南德斯罗霍这三位身材高大健壮的球员在同德国球员每一次身体碰撞中不落下风争高球时干净利落后场倒脚平稳流畅，，，，当我近距离的看到迪玛利亚脚踝灵活的不断晃动像面条一样浑身都是假动作极大的牵扯德国队防线的精力，，，当我看到远端的索萨合理跑位出球干脆积极铲抢，，，，当我看到罗霍为伊瓜因送出精准传中看到罗霍在前场冲顶头球完成攻门看到罗霍不断的提醒身前的队友回防空当不断的观察周围的情况时，，，，，我收获了与胜负无关的比以往我为萨贝拉解释时更为强烈坚定的信心，，，，萨贝拉对于双高中卫的坚持对于迪玛利亚的重用对于索萨的使用对于罗霍的培养，，，，在现场我看到了一点一滴的积极效果看到了未来可以成长的希望，，我想用我眼睛所看到的告诉自己告诉大家萨贝拉的选择是对的

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阿根廷3:1巴拉圭（首发中卫）

本场的后防线特别是两名中卫我个人觉得踢得不好，，，当然我们在高球防守上进步明显，，但是本场比赛我们的后防线在各自的防守职责上有点交代不清楚比如全场比赛最后十分钟之内巴拉圭的两次定位球体现了这种混乱希望今后注意，，，，此外两名中卫的后场出球传接球不如以往平稳

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阿根廷1:1秘鲁（首发中卫）

坎帕尼亚罗费尔南德斯加雷以及扑出点球的罗梅罗表现基本稳健

其实本场比赛阿根廷的这条后防线没有问题，，，问题主要还是出在我们的中场以及前锋与中后场脱节上

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阿根廷3:0乌拉圭（首发中卫）

费尔南德斯表现仍旧稳健，，，虽然有过几次直面乌拉圭前场球员斗脚下的时候稍显狼狈，，但这就是他的特点长于高球对抗，，短于转身一对一单防，，，萨贝拉更多需要考虑的是如何让中场给予足够的保护使得费尔南德斯不暴露在对方前锋面前一对一而不是换掉他，，，总之费尔南德斯经过这么多场硬仗的考验国家队主力中卫位置毋庸置疑

加雷表现出色，，，他和费尔南德斯一起构筑了以往我们很少见到的稳健的顶得住高球的中卫组合

高球防守明显进步，，，我们什么时候见过阿根廷在高球争顶上基本压制住了乌拉圭？

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阿根廷2:1智利（首发中卫）

a 边后卫与中后卫之间的空当中后卫的身后，，，，这个问题之前的比赛也曾出现过比如对瑞士的热身赛也曾有过坎帕尼亚罗与费尔南德斯之间的空当被对方边路进攻利用，，而今天的智利恰好又是以边路进攻边中结合能力见长，，，看来博尔吉赛前也是做好了功课对我们这两处软肋掐的很准死死咬住连打了几次次次有威胁至少上半场特别是前二十分钟智利队的战术是成功的

在定位球进攻方面已经慢慢出现了后卫抢点攻门的场面本场费尔南德斯的两次，，对乌拉圭加雷那次，，，对秘鲁罗霍那次等等继续努力有大用处

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阿根廷0:0沙特（首发中卫）

梅西阿奎罗科洛奇尼罗梅罗这四人及格，，，，其余球员不评了，，，，迪玛利亚不及格

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阿根廷3:2瑞典（首发中卫）

开句玩笑今天特别是上半场阿根廷有两位球员 “过年”了，，，，一个是费尔南德斯一个是坎帕尼亚罗被对手折磨的比较狼狈，，，坎帕尼亚罗有情可原毕竟客串左边后卫这实在是勉强而为之，，，，费尔南德斯这边被吃的挺厉害要么是拉到边路补防然后脚下吃亏要么直接是被瑞典砸高空球而起不来跳，，，，瑞典上半时进的角球头球就是在费尔南德斯身前压着砸进去的，，，，看来长时间在那不勒斯打不上比赛确实有影响身体机能有点软，，，幸运的是冬窗租借去了赫塔菲希望能逐步打上比赛

看过费尔南德斯这场比赛的朋友先别急着骂，，，年轻人再多点耐心，，，看看萨贝拉用科洛奇尼换下加雷的那个换人就能体会出老头儿对费尔南德斯的用心良苦了，，，信心最重要加油费尔南德斯！

打瑞典不用说必看的一点是高球防守，，，今天看完任重道远我们的高球防守还嫩着呢，，，现在的高球防空应该这么说当对手没强力压迫的时候我们提前卡住身位的情况下解围是令人满意的，，，但是在定位球防空中一旦对手贴身肉搏强力施压的时候费尔南德斯科洛奇尼基本上都跳不起来，，，加雷表现稍好一些起码力量上能扛得住，，，总之不只这一场 2012年的国家队比赛中定位球防守也是我们一直存在的问题这点希望世界杯之前能得到满意的答案

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综上所述  至少我个人  在回顾了费尔南德斯在阿根廷国家队首发中卫的历场表现之后，，，我找不到足够的理由可以让萨贝拉下决心将一个年轻人从首发位置“贬”为替补

P.S. 希望大家再多一些耐心  特别是对年轻球员，，，我无意冒犯  但强如阿亚拉都当过欧文博格坎普的背景帝，，年轻如费尔南德斯又为什么不能给他一些被苏亚雷斯伊布单吃的宽容呢？

值得关注的是  费尔南德斯在最近赫塔菲3:1塞尔塔的比赛中首发出场并接角球打入一记头球，，，，这些都是积极的信号  希望费尔南德斯能努力坐稳主力  持续稳定的打上比赛  逐渐提高比赛感觉

P.P.S. 加油支持费尔南德斯！

messi-10 · 发表于 2013-2-20 19:13:53

beat_bob 发表于 2013-2-20 19:00
开门见山我支持费尔南德斯，，，支持他继续坐稳首发中卫支持萨贝拉继续坚定的使用他

我不清楚论坛 ...

但他的回身速度较慢，面对快速前锋很吃亏

beat_bob · 发表于 2013-2-20 19:17:30

另，，淘宝大师萨贝拉又出新作：“疑似”国脚墨西哥劲旅蒙特雷中卫兼队长巴桑塔，，，据Ole报道巴桑塔很有可能入选三月份世预赛大名单

德国《转会市场》资料：

巴桑塔

1.88m/78kg

左脚

主打位置：中卫

市场价值：250万欧

Tres · 发表于 2013-2-20 19:37:32

巴桑塔以及其他在墨西哥踢球的可能入选球员应该都是为客战玻利维亚高原专门定制的。

beat_bob · 发表于 2013-2-20 19:40:40

messi-10 发表于 2013-2-20 12:13
但他的回身速度较慢，面对快速前锋很吃亏

如果有高球防空又好  转身灵活脚下单防又好的人选那无疑是再好不过了，，，，但以目前阿根廷的中卫人选来看  这几乎  不可兼得

萨贝拉坚持中后卫双高组合就是要侧重高球防空，，至于转身慢容易被打身后萨贝拉的策略是低位密集防守尽量压缩中卫身后的空间同时尽量保证后腰对于防线的保护

一直以来  萨贝拉的选人  我个人觉得眼光准  眼界宽，，，，从他选入  此前从未入选过国家队的老将坎帕尼亚罗  选入名不见经传的高中锋巴尔克斯  选入吉尼亚苏  选入蒙蒂略等等来看，，，一来  萨贝拉选人不拘泥于名气拘泥于联赛或是豪门  而是更为注重是否符合自己的战术思路  是否有持续稳定的状态，，眼界宽，，，二来  这些球员在国家队  也的确展现出了预期的效果基本完成了萨贝拉的战术安排  质量有保证眼光准

因此  我相信萨贝拉的用人眼光

这不  萨贝拉又从墨西哥联赛淘出中卫人选巴桑塔，，，以萨贝拉历来的眼界宽度  他不可能对在意甲稳定主力的帕莱塔毫不了解从不关注的，，，，萨贝拉的用人  有他自己的节奏和思路，，对于目前大家普遍呼吁的帕莱塔要么萨贝拉有他自己的节奏  慢性子  会在今后合适的时间招入，，，要么萨贝拉有他自己的考量  出于某些原因  不招入帕莱塔

beat_bob · 发表于 2013-2-20 19:50:11

Tres 发表于 2013-2-20 12:37
巴桑塔以及其他在墨西哥踢球的可能入选球员应该都是为客战玻利维亚高原专门定制的。 ...

呵呵同感，，，我也觉得是为高原比赛专门定制的不过大致了解巴桑塔之后我对这名球员也挺期待的看看能不能就此成为阿根廷国家队中卫位置上的有力竞争者

WAYGEE · 发表于 2013-2-20 22:00:38

白人高大后卫相对转身快，而且速度快的很少。多半是要用反应，和预判来弥补身体的不足，这需要大量的实战经验。而像一些黑人高大后卫，即使防守经验和能力一般，也可以靠强悍的身体素质来弥补，比如皇马的瓦拉内，很多时候失位了，应是靠转身和速度抢了回来，确实令人羡慕。

传统强队，近些年出成绩的球队中，巴西法国都有黑人或者混血的后卫，不做比较。其余的西班牙和意大利都是用的白人高大后卫，前者是靠中场的强大减轻后方压力，而后者是靠严密的整体防守体系，通过补位协防来弥补不足。另外目前的德国也是一个可以借鉴的例子，但是从近期的德国队比赛不难看出，当德国队压上控球时，一旦丢球被反击，其后卫转身慢的特点还是暴漏无疑。

综合来看，双白人高塔的后卫搭档必然会有转身和速度方面的问题。用还是不用需要考虑得失利弊，到底是转身慢带来的危害大，还是防高球定位球身高不足带来的危害大?如何去tradeoff是一个问题。

这个问题或许没有标准答案，但是从近些年阿根廷国家队的成绩，近些年成功的国家队的后防配置，以及目前各个国家队的后卫搭配趋势来看，后卫高大化更被亲睐。这也是为什么萨贝拉上任后坚决不降后方高度的原因。

很多人谈到了FF，近期国家队表现较先期有下滑，但是个人观点是球队上升期而且大的顺的时候，最好不要变动关键位置，更何况后方刚成型。而且个人认为FF近期缺少俱乐部比赛，所以国家队表现不能完全反映其实力，再观察一段也不迟，夜店萨贝拉肯定也是想到了。至于其他高大后卫人选，应当给与一定的机会尝试，只是萨贝拉选人的口味可能不符合球迷的要求，对与不对，需要靠成绩来说话。足球很多时候需要马后炮，成绩才是唯一标准。

showfun · 发表于 2013-2-20 22:11:14

关于费尔南德斯，我是主要质疑者之一，毫不避讳，主要是2件事让我产生如此想法：

（1）在那不勒斯一年多没怎么打比赛后，状态下滑明显，看了他几场欧联杯的比赛，除了个别时间段，大部分时刻表现很低迷，定位球头球被人硬吃，大空间下被人生趟，太多场面了。我平时没多少时间看比赛，特意找了时间看那不勒斯的球，又看到这些画面，印象不能算不深刻。

（2）在国家队的比赛，虽然说大体上没有什么大纰漏，没出德米那样的大昏招，但看细节，还是可以察觉表现是在逐步下降中，从客场打秘鲁开始，定位球防守中跳不起来被比他矮的抢到点的场面就开始多了起来，再到打乌拉圭，智利，瑞典，疑似手球，控球被抢断，回追滑倒，定位球失分，等等一些防守中的小瑕疵越来越多，只要专心看球的，不可能不注意到。

我对于费尔南德斯并无偏见，一开始他也的确给我惊喜，但这一年，客观的说，他是不进反退。所谓质疑，就是基于这个基本观察。他去赫塔菲，最近一场比赛打上了主力，也有进球，大好事，希望能早日找回状态。

对于萨贝拉，能不换已经磨合了一年的中卫组合当然是最好的，所以他铁定会继续给费尔南德斯机会，即便要换，国内的小洛佩斯肯定是他心目中的第一人选，头球和灵活性兼备，非常适合费尔南德斯那个需要上抢和补防右边路的位置。帕莱塔我个人喜欢，但是我也知道萨贝拉看不上他。原因嘛，whoscored的统计说的很清楚，FF的踢球习惯是短传，帕莱塔的是空中球，这个区别估计直接让萨贝拉否了帕莱塔。

找那个巴桑塔，八成不是为了给FF压力，巴桑塔的特点似乎更适合做加雷的轮换人选，加雷的替补科洛奇尼头球不及格，而加雷那个拖后中卫的位置，头球的要求是非常高的，他被人头球冲吊打穿的话，后防线的防空就彻底失败了。而且巴桑塔是左脚，不适合放在右中卫位置上补防边路。从这些观察看，选巴桑塔多半和FF无关，只是在国内中卫德萨巴托状态下降后，找个合适的加雷替补而已。对于萨贝拉，FF的替补，多半是小洛佩斯，甚至可以是坎帕尼亚罗。

Rafael_Nadal · 发表于 2013-2-20 22:11:37

转身慢点不要紧，实战中真正一对一吃你的情况很少，关键是位置感、观察无球对手（看球又看人）和预判，高空球抗击打是避免不了的，身高（弹跳）和力量是必备素质，还由于中前场都是小个子，高中卫思路完全正确

showfun · 发表于 2013-2-20 22:17:00

无论是个人观察，还是whoscored的分析，费尔南德斯的强项和抢断，预判，头球等等中卫基本素质无关（whoscored分析报告中，他强项没有，弱项是头球争抢），他最吸引萨贝拉的，还是稳定的中后场传接球能力，能够确保由守转攻的第一下不出问题。

showfun · 发表于 2013-2-20 22:21:00

WAYGEE 发表于 2013-2-20 22:00
白人高大后卫相对转身快，而且速度快的很少。多半是要用反应，和预判来弥补身体的不足，这需要大量的实战经 ...

白人大个子中卫里快的，这么多年，就看到一个卢西奥，大卫路易斯都要比卢西奥慢一些，阿根廷基本没见到过，小洛佩斯算最快了。阿根廷不少都是又矮又慢的。

Rafael_Nadal · 发表于 2013-2-20 22:21:49

showfun 发表于 2013-2-20 22:17
无论是个人观察，还是whoscored的分析，费尔南德斯的强项和抢断，预判，头球等等中卫基本素质无关（whoscor ...

没错，FF的传球有不错的水准，出球比较流畅，对秘鲁传给拉维奇的长传直接制造了杀机

woaiwujingyue · 发表于 2013-2-20 22:54:36

一直对法其奥，帕莱塔寄予很大的期望的，也不知为什么他俩就是得不到教练的赏识。其实后卫最重要的还是防守体系，就像德国上几届世界杯，梅策尔德，默特萨克，弗莱德利息有啥超强的个人能力啊，还不是转身一世纪的傻大个，可就是超强的防守体系，依然让阿根廷一筹莫展,所以，我认为，中后卫可以其他方面稍稍弱一点，但必须身体，身高出色，不能让别人用身高体重欺负，那太憋屈！

岛城首席阿迷 · 发表于 2013-2-21 08:23:34

beat_bob 发表于 2013-2-20 19:40
如果有高球防空又好转身灵活脚下单防又好的人选那无疑是再好不过了，，，，但以目前阿根廷的中卫 ...

老弟，你水平很高，基本同意你的观点，我们也不能过多要求老头了，他已经比前任进步很多了，但帕莱塔和马克西洛佩斯以及法其奥的问题，他确实没有做到不拘一格啊，对于FF 还是有些任人唯亲的

岛城首席阿迷 · 发表于 2013-2-21 08:24:45

本帖最后由岛城首席阿迷于 2013-2-21 12:15 编辑

showfun 发表于 2013-2-20 22:11
关于费尔南德斯，我是主要质疑者之一，毫不避讳，主要是2件事让我产生如此想法：

（1）在那不勒斯一年多没 ...

非常中肯，对于FF 的保护，老头子几乎给了他和梅西一样的待遇，这个就很不客观了，帕莱塔，马克西，以及希尔维斯特雷可以考虑投靠意大利了

霸王丸 · 发表于 2013-2-21 08:38:58

showfun 发表于 2013-2-20 22:21
白人大个子中卫里快的，这么多年，就看到一个卢西奥，大卫路易斯都要比卢西奥慢一些，阿根廷基本没见到过 ...

卢西奥不是白人，是混血人种。比黑人更牛逼！

ykydd · 发表于 2013-2-21 09:02:26

showfun 发表于 2013-2-20 22:17
无论是个人观察，还是whoscored的分析，费尔南德斯的强项和抢断，预判，头球等等中卫基本素质无关（whoscor ...

那丫的既然没有中卫的素质，能否改造成后腰呢？

白与蓝之舞 · 发表于 2013-2-21 09:10:05

本帖最后由白与蓝之舞于 2013-2-21 09:11 编辑

发错地方了，改掉。

岛城首席阿迷 · 发表于 2013-2-21 12:20:49

WAYGEE 发表于 2013-2-20 22:00
白人高大后卫相对转身快，而且速度快的很少。多半是要用反应，和预判来弥补身体的不足，这需要大量的实战经 ...

好好的磨合下帕莱塔和法其奥这对高塔组合，我觉得未必就比马特垃圾以及皮克差多少啊，FF 纯粹是因为嫡系原因，这个也没有办法，就比如比安奇上任肯定会扳回老里和SB 野兽一样，加雷我也不是太放心，虽然技术可以又有任意球绝活，但总觉得他单薄了点对抗不太强，肿么就不能试试帕莱塔和法其奥呢

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beat_bob的阿根廷（加戈伤缺2~3周 246#）

萨贝拉为迪玛利亚庆生

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