beat_bob的阿根廷（阿根廷VS巴西观后感 534#）

卡尼尔梅 · 发表于 2012-5-31 10:37:05

巴西不论啥变它的核心内容没变，阿根廷越来越四不像了。

苍生劫 · 发表于 2012-5-31 11:29:10

又搞505?

showfun · 发表于 2012-5-31 11:49:44

巴西4比1美国这大半支巴西国奥不可小觑期待9号对巴西的比赛
釜底游鱼发表于 2012-5-31 10:34

这只巴西已经和邓加版的完全不一样了，基本上是4213的全攻打法，虐菜能力很强，打强队则不太看好。他们的中锋达米奥虽然说实力一般，但是中锋做墙的本事不错，很丰富打法，阿根廷需要这么一个低调实用的中锋。

showfun · 发表于 2012-5-31 11:54:17

？？官网上列的阵容好像和昨天一样，上半场练了433，之后边442，索萨替伊瓜因

Rafael_Nadal 发表于 2012-5-31 07:11

官网上的确是和昨天一样的阵容，不知道beat-bob的消息来源是什么

大陀螺 · 发表于 2012-5-31 11:54:45

臭名于世的415随着小马在巴萨踢起中后卫变阵505？

Rafael_Nadal · 发表于 2012-5-31 17:51:56

官网上的确是和昨天一样的阵容，不知道beat-bob的消息来源是什么
showfun 发表于 2012-5-31 11:54

有媒体猜测索萨可能顶掉加戈，不过萨贝拉应该不至于怎么疯狂吧……呵呵

苍生劫 · 发表于 2012-5-31 18:30:51

本帖最后由苍生劫于 2012-5-31 18:32 编辑

这个433，希望是4312的变体吧，梅西打真前腰，前面KUN和西瓜双前锋，中场马诺扫荡，加戈分球，天使插上和推进，这样好歹中场厚实点，要打进攻如果中场又没有控制力，那是自寻死路啊

Rafael_Nadal · 发表于 2012-5-31 18:46:13

连续两天都是练两套阵容，时间也几乎一样，萨贝拉应该是在看效果，正在取舍中，也不一定就是433
今明两天的训练将是最后的定夺了

风之子90 · 发表于 2012-5-31 19:56:58

先安慰下自己主场需要拿分还要拿的好看。。萨贝拉应该不会像老马一样无聊和业余的

beat_bob · 发表于 2012-5-31 22:26:37

官网上的确是和昨天一样的阵容，不知道beat-bob的消息来源是什么
showfun 发表于 2012-5-31 11:54

恩我是从Ole上看到的昨天匆匆忙忙赶时间发的今天又仔细看了一下确实是看错了

showfun · 发表于 2012-5-31 22:32:09

这个433，希望是4312的变体吧，梅西打真前腰，前面KUN和西瓜双前锋，中场马诺扫荡，加戈分球，天使插上和推进，这样好歹中场厚实点，要打进攻如果中场又没有控制力，那是自寻死路啊 ...
苍生劫发表于 2012-5-31 18:30

天使恐怕打不好4312的中场，那个位置对球员位置感的要求极高，在中路，边路各有进攻防守2种状态需要考虑，战术意识一般的球员根本踢不了，这只国家队本来就磨合不够，练4312有点困难，而且似乎和已经有点上手的442很难转换

beat_bob · 发表于 2012-5-31 22:37:35

本帖最后由 beat_bob 于 2012-5-31 22:48 编辑

向大家道歉，，我昨天的有关30号国家队训练情况的报道有误，，，由于不懂西班牙语  只能用google翻成英文来看，，，再加上赶时间发帖  仓促之间在Ole上错看成“索萨替代加戈出现在433阵型中”，，，给大家造成不必要的担心和不解

实际上 30日的国家队训练仍旧同29日一样，，，先是433，中场加戈  马斯切拉诺  迪玛利亚，，，随后由索萨替换伊瓜因  改踢442

今后看国外媒体消息的时候  我会更为仔细谨慎的

大陀螺 · 发表于 2012-5-31 22:51:00

如果确认是梅西踢真前腰，搭档上迪马利亚/伊瓜因和阿圭罗，我的想法就是要要求梅西的跑位出现重大的变化，不能再以前锋式的纵向跑动为主。应该主动地承担起组织本队进攻的责任，以横向跑动为主，主动成为中后场随时可以找到的出球点，想办法把队伍串联起来。索萨作为中场副官缺的主要是防守能力，只要前场有人能以横向跑动接应，索萨基本上能把球送出去。

伊瓜因/阿圭罗/迪马利亚全部是纵向型为主的前锋，指望他们串联进攻是不大现实的，而现在在视野/技术/传球上最好的依然是梅西，就看是不是要牺牲他一部分的纵向能力了。

其实虽然看起来可惜，但伊瓜因/阿圭罗/迪马利亚三人的纵向能力已经非常奢侈。

如果四个人都是以纵向跑动为主，只能是一个场面，乱。

皑皑 · 发表于 2012-5-31 23:05:53

巴西4比1美国这大半支巴西国奥不可小觑期待9号对巴西的比赛
釜底游鱼发表于 2012-5-30 21:34

看了最后二十分钟，这支巴西队后防太松散了，要么就是领先后友谊赛放的

beat_bob · 发表于 2012-6-1 02:38:03

214# 皑皑 巴西的比赛看下来，，，，给我的感觉是新人众多普遍潜质不错，，，边路进攻犀利是最大亮点中场组织思路不够清晰防守称不上稳健，，，总的来说攻防两端相对均衡虽然短板不明显但还不具备强队风范很多时候还是依靠局面范围内球员的个人能力来解决问题

梅内塞斯自10世界杯之后就接手球队了但是截止到目前这么长的时间了还没将球队捏合成整体，，，个人感觉其执教水平一般

另，，，萨贝拉特别强调中后卫的高球能力和身体力量对高大中后卫的喜爱甚至达到了“怪癖”的程度，，，，费尔南德斯虽然经验位置感等不如坎帕尼亚罗在那不勒斯是坎帕尼亚罗的 “贴身”替补，，，，但是由于身高头球力量这三方面优于坎帕尼亚罗所以被萨贝拉用来首发中卫，，，，而且费尔南德斯在对哥伦比亚瑞士这两场他首发中卫的比赛中表现出色，，，，所以暂时坐稳了首发位置

hzjdwy123 · 发表于 2012-6-1 02:43:23

对厄瓜多尔的过程可能和哥伦比亚差不多，对方要么在中前场死拼，要么龟缩半场。关键是中场的硬度和破密集防守的方法。现在没高中锋 ~很郁闷啊。难到天使不停下底找西瓜？

hzjdwy123 · 发表于 2012-6-1 02:46:03

萨贝拉在大学生就有博塞利这位高中锋，我觉得在他的体系里肯定会有一个高中锋指不过现在国家队大牌前锋太多，考虑各方面利益并没有刻意去寻找。

beat_bob · 发表于 2012-6-1 06:05:11

目前萨贝拉还在433和442之间犹豫，，，，具体到球员也就是在伊瓜因和索萨之间犹豫，，，从目前的媒体报道来看，，，萨贝拉确实是有受“人民”的影响，，，努力在人民要求的“漂亮进攻” 和自身坚持的攻守平衡之间寻找一个较为合适的结合

大陀螺 · 发表于 2012-6-1 07:17:13

说到底，现在阿根廷的主框架还是没定下来。

热那亚的猪 · 发表于 2012-6-1 08:37:07

如果确认是梅西踢真前腰，搭档上迪马利亚/伊瓜因和阿圭罗，我的想法就是要要求梅西的跑位出现重大的变化，不能再以前锋式的纵向跑动为主。应该主动地承担起组织本队进攻的责任，以横向跑动为主，主动成为中后场随时 ...
大陀螺发表于 2012-5-31 22:51

让梅西为了前腰位置，出现踢球风格的重大变化是最不牢靠的想法。我倒是认为梅西现在的能力，应该为他设立一个伪边锋，真中锋的踢法，西瓜就是个服务于梅西的伪中锋。这都未尝不可，只要不要有让梅西当组织者这种愚蠢的想法。

热那亚的猪 · 发表于 2012-6-1 08:41:15

以目前梅西的能力，状态和阿根廷的人员构成，在梅西使用上确实可以模仿86对马拉多纳的定位，前场进攻自由人。跑位上负有极大的自由度，但是前腰，或者说组织者得另有其人。

小豆丁梅西 · 发表于 2012-6-1 08:49:04

静候比赛开始。

热那亚的猪 · 发表于 2012-6-1 08:57:53

天使恐怕打不好4312的中场，那个位置对球员位置感的要求极高，在中路，边路各有进攻防守2种状态需要考虑，战术意识一般的球员根本踢不了，这只国家队本来就磨合不够，练4312有点困难，而且似乎和已经有点上手的442 ...
showfun 发表于 2012-5-31 22:32

恰恰相反，天使踢原来大马的位置正合适，而且他的突破，带球能力更强。前插，抢点意识和射门能力不逊于大马。
梅西、kun和西瓜才最好不要同时在场。这样给中场增加一个组织者的位置。具体而言我认为4321是个不错阵型。
正常情况MAH不要同时上，根据对手情况择kun和西瓜其中一位上做中锋，当然这个中锋在很大程度要服务于梅西这个影子中锋。梅西才是进球的第一保证，这个已经颠覆了阿根廷十几年来中锋是第一进球保证的思路了，当然这个不是问题。
2里面可以把理解为两个前腰，一个是组织型前腰，一个是攻击型前腰。梅西承担攻击型前腰的职责，要频繁的纵向切入，这个位置很适合于他后排插上的踢法。组织型前腰位置稍靠后，承担分球组织，协助后腰控制中场的任务。这个位置至关重要，没有这个位置，阿根廷的中场控制力会削弱很多。这可以说是原来4312的变形，因为让梅西潜伏在前腰的位置，再前插，比让他踢二前锋的位置，会有更大的纵向空间，也可以利于他策划出渗透配合，还减少他受到后卫盯防的压力。

热那亚的猪 · 发表于 2012-6-1 09:06:01

为什么要撤下kun和西瓜其中一人呢，除了要空出一个位置更重要的前腰组织者的主要原因，还有一个非常重要的原因是，少一个前锋，而给天使一个前插的空间。如果看过06的阿根廷就知道，阿根廷的禁区很多时候只有克雷斯波一个前锋，而兔子经常是拉边，或者后撤，拉出来的空间给大马纵向切入用。这个套路是06阿根廷进攻上一个很灵活的套路，不好盯防。

showfun · 发表于 2012-6-1 09:14:06

恰恰相反，天使踢原来大马的位置正合适，而且他的突破，带球能力更强。前插，抢点意识和射门能力不逊于大马。
梅西、kun和西瓜才最好不要同时在场。这样给中场增加一个组织者的位置。具体而言我认为4321是个不错阵 ...
热那亚的猪发表于 2012-6-1 08:57

我觉得天使和大马是很不同的两类球员，尤其是天使在鸟手下踢了2年后。

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