西蒙尼双冠征途

白与蓝之舞

grace722 发表于 2014-5-25 15:31
@eidosyeung001 担心德国干不过水果牙啊，相比复仇德国人，我也庸俗地更希望梅西吸罗正面对决，比欧冠不如 ...

C罗的决定力导致葡萄牙进世界杯如履薄冰，到了正赛也没变化啊，不过现在德国状态也不行就是了，不会美帝要杀出来吧？

grace722

悠游林下 发表于 2014-5-25 16:05
我什么意见让你对恩佐信心大增？其实恩佐就是一个合格的国家队补充性的角色球员吧

阿根廷这个中场他也救 ...

你对索萨的意见啊，索萨不行，AF又伤了，只好带恩佐了，欢天喜地过大年

grace722

白与蓝之舞 发表于 2014-5-25 17:00
C罗的决定力导致葡萄牙进世界杯如履薄冰，到了正赛也没变化啊，不过现在德国状态也不行就是了，不会美帝 ...

万一第一场德葡闷平，美帝取胜，心理上相当主动，原来不就是这么咒水果牙的，现在看来美帝携手德葡之一出现不是梦。。。

悠游林下

grace722 发表于 2014-5-25 17:06
万一第一场德葡闷平，美帝取胜，心理上相当主动，原来不就是这么咒水果牙的，现在看来美帝携手德葡之一出 ...

别说了，碧波连打完欧冠决赛都没出来点评了，要再看到你这句，有伤心欲绝然后辞掉风暴斑竹的风险

WAYGEE

其实马竞夺冠和阿根廷国家队本身没什么关系，无非就是西蒙尼，但是西蒙尼还年轻，受点挫折是好事，而且这赛季总体还是成功的。皇马夺冠天使发挥出色是我最愿意看到的情况，天使的出色状态能够保持下去非常重要。而且皇马的夺冠无疑给C罗下赛季进球增加重要砝码，这个对梅西必然是一个刺激，不一定不是坏事，对于梅西来说，国家队的成绩是他唯一的短板。

grace722

悠游林下 发表于 2014-5-25 17:13
别说了，碧波连打完欧冠决赛都没出来点评了，要再看到你这句，有伤心欲绝然后辞掉风暴斑竹的风险 ...

所以我都说了德阿友谊万岁，力争小组第一，共同揍扁吸罗，相煎不必太急

悠游林下

grace722 发表于 2014-5-25 18:05
所以我都说了德阿友谊万岁，力争小组第一，共同揍扁吸罗，相煎不必太急 ...

葡萄牙小组出局，梅西进四强 拿到世界杯金靴助攻王  然后下半赛季表现好 看能不能金球奖争过吸罗
当然 进决赛的话砝码就更大了

grace722

悠游林下 发表于 2014-5-25 18:09
葡萄牙小组出局，梅西进四强 拿到世界杯金靴助攻王  然后下半赛季表现好 看能不能金球奖争过吸罗
当然 进 ...

难度太小，我就喜欢挑战世界杯，不成功则成仁，金球奖玩蛋去。我看梅西这回也要玩命，只要没输到0比3绝对不会散步，跟他们拼了。

白与蓝之舞

这个赛季，巴萨一无所获+C罗金球破欧冠进球纪录夺冠，对梅西是多重刺激，皇马的冠军杯同时刺激西瓜，曼城联赛冠军对KUN已经不新鲜，天使是个何时何地都会上蹿下跳的主，BIG4的饥渴感嗷嗷的。

五行相生相克

pedro 发表于 2014-5-25 15:36
正赛最后1分钟不到，加时赛最后10分钟多一点

西蒙尼已经是顶级名帅之列了。5-1米兰、2-1巴萨、3-1切尔西 ...

11年巴萨可不是侥幸过关，那是梅西碾压C骡子的经典比赛，梅西最高光的比赛之一就是这一场半决赛。
今年阿根廷拿不到世界杯的话，明年的金球又是C骡子了，这样2人金球就是3：4，梅西也有压力了，C骡子虽然天赋很限，但职业态度真的没得说。
西蒙尼没拿下欧冠，离顶级名帅还是差口气的，如今的顶级名帅年薪都是千万级别以上的，安胖子拿下他的第3坐欧冠，皇马肯定要给他涨薪水的。瓜去拜仁薪水都是千万以上，就这还是比阿布和蓝月亮开的少，这就是最TOP的主教练的NB之处。完全不愁下家。瓜即使在拜任呆不下去，老东家也毫不犹豫的千万级别以上的薪水把他请回来。

lxunhuan

znstc 发表于 2014-5-25 13:23
我现在还气的不行，就是担心库珀的前车之鉴。比利亚最后阶段的任意球打毛的球门，倒几脚不行吗 ...

库珀双冠都丢了。西蒙尼带马竞的大满贯就差欧冠了，他已走在真神的路上

悠游林下

grace722 发表于 2014-5-25 18:19
难度太小，我就喜欢挑战世界杯，不成功则成仁，金球奖玩蛋去。我看梅西这回也要玩命，只要没输到0比3绝对 ...

我说的是现实的。。。咳，夺冠难度大啊

话说老刘也没来评球，索萨在风暴被黑成这样，这得抓紧来给索萨洗地啊

白与蓝之舞

五行相生相克 发表于 2014-5-25 18:32
11年巴萨可不是侥幸过关，那是梅西碾压C骡子的经典比赛，梅西最高光的比赛之一就是这一场半决赛。
今年阿 ...

如果一定要以大力神杯为明年金球的唯一砝码，我们都知道那会很渺茫吧。争个世界杯金靴什么的更现实，这么说并不是放弃冲冠，别把自己逼死角里

悠游林下

白与蓝之舞 发表于 2014-5-25 18:52
如果一定要以大力神杯为明年金球的唯一砝码，我们都知道那会很渺茫吧。争个世界杯金靴什么的更现实，这么 ...

我觉得这个才有可能是死角，就怕为了这个，梅西第三场小组赛也要上

grace722

悠游林下 发表于 2014-5-25 18:47
我说的是现实的。。。咳，夺冠难度大啊

话说老刘也没来评球，索萨在风暴被黑成这样，这得抓紧来给索萨洗 ...

这人品攒的都没法往下说了。。。

反正梅西就是以世界杯为目标就是了，为了阿根廷队捧杯，该轮换轮换，该玩命玩命，而不是为了个人超越谁，至于什么金球奖啊进球记录啊俱乐部传奇啊从来都是一些二流巨星的专利，球王怎么会把这些夹眼里。。。能不能登基是个概率问题，但我相信梅西肯定有这种大心脏。

agtpolo

C罗要是得金球，那么，和梅西是3:4，C罗会更加努力想赶上梅西。但是，皇马的大环境未必支持C罗，C罗今生的金球很可能定格在3个。这里面有着较深的逻辑。

主要理由是：皇马下赛季的状态将走下坡路。这里面有两个原因：
1、皇马全队的体能将呈下降趋势。本赛季，安胖让皇马队员各尽所长，打得很漂亮。安胖和魔力鸟比，显得温和许多，这对于释放队员压力，增添对内情感因素，很有作用。但是，情感因素是和纪律规则是矛盾统一的，搞得恰到好处，会促进规则的执行。但是，如果情感因素过浓，则阻碍规则的作用。魔力鸟应该没有什么情感因素，是纯规则的。他能利用规则以高压姿态强制使队员不得不加强训练，否则魔力鸟不管你是什么大牌，能让你坐到替补席。这就使得皇马队员不敢怠慢，训练和比赛都拼命，于是，魔力鸟执教期间，皇马队员积攒了很好的体能。不要小看这些积攒的体能，它强力支持了安胖战术的实施，使得本赛季皇马体能饱满，执行安胖战术有力。同样的例子可见中国1994年、1995年的申花队，徐根宝抢逼围，魔鬼训练，使得申花队的队员个性被压抑，敢怒不敢敢言，后来，1996年徐根宝下课，波兰教练安杰伊作为主教练，他对球员的管理好比现在的安胖，使申花队一时打得很漂亮，体能也很好，而申花队这个体能就是徐根宝打的基础，但之后申花队由于没有徐根宝的高压训练，体能渐渐不行了，逐渐变成了一支花架子球队。安胖的皇马也很可能走这条路。由于队员没有了魔力鸟的高压，很可能产生懈怠，而皇马队员的体能很可能因此崩盘。

这个问题还可以扩展性解释。西蒙尼之所以执教能力这么强，这里除了技战术等专业因素之外，更重要的是管理因素。西蒙尼的管理因素就是把情感和纪律规则有效结合，使得马竞队员不像魔力鸟的手下那样机械、被动的拼命执行纪律规则，而是发自内心的自愿执行纪律规则，原因就是西蒙尼注入了情感因素，西蒙尼就像大哥，带着浓重的江湖情感因素。特别是队中南美球员多，在文化上讲究这个，但西蒙尼也不乏理性，与队员之间的情感融入是由界限和原则的，决不因情感而弱化纪律规则的执行。我们再看瓜迪奥拉。瓜迪奥拉时期的巴萨之所以厉害，除了瓜迪奥拉的技战术因素外，更主要的也是管理因素。瓜迪奥拉出自拉玛西亚，在巴萨属于大哥式人物，所以，极容易融入球员的情感，再加上瓜迪奥拉在纪律规则上的严谨，使得巴萨有效的将情感和纪律规则结合，使得巴萨打出了好成绩，训练强度大，队员体能充沛。梦三时期巴萨欧冠跑动距离以绝对优势列各队之首就是铁证，而现在的巴萨，跑动距离仅比以前梦三的一半多一点。但是，瓜迪奥拉后期，由于过于注重情感因素，使得他在纪律规则方面不得不妥协，于是，他觉得在巴萨没有未来，于是毅然辞职。

不管是西蒙尼还是瓜迪奥拉，之所以能让球员既保持高强度训练带来的充沛体能，又能有效执行技战术，与他们的情感与纪律规则的有效结合密切相关。而魔力鸟的纪律规则是抛开了情感的纪律规则，完全是遵守权利、义务层面的，没有什么情感因素，所以，只能使球员在强制下不得不执行纪律规则，但内心是叛逆的；而安胖过于温和，和队员在情感方面处的不错，但在纪律规则执行上缺乏严厉，长此下去，就容易弱化纪律规则的执行，使得队员渐渐放松训练，体能下降，难保技战术有效执行。所以，魔力鸟和安胖是两个极端：一个是极端的纪律规则至上者，一个是情感至上者；而西蒙尼和瓜迪奥拉在巴萨的中前期，是情感和纪律规则的有机结合。但瓜迪奥拉后期情感的困扰，不能很好地执行纪律规则了，于是，他亲眼看见巴萨体能的日益下降，他本人也无能为力了，于是选择离开。到如今，巴萨的体能已经基本是废了。虽然有队员年纪大了的原因，有荣誉感不强了的原因，但这些都不是主要原因。

所以，说了这么多，就是要说明，皇马下赛季很可能体能处于下降状态。

2、皇马取得了欧冠，也多少给队员带来一定程度的松懈情绪。

所以，下赛季，皇马的大环境未必支撑C罗第四次获得金球。但是，如果魔力鸟的魔鬼训练的体能潜伏期延续到2年，则下赛季皇马很可能体能也是很饱满，但这最多是最后的疯狂。但愿魔力鸟的魔鬼训练体能潜伏期不要超过2年。真的不想看到C罗金球与梅西持平，虽然即使金球与梅西持平，C罗也无法超过梅西，但阿迷心里毕竟是不舒服的。

白与蓝之舞

悠游林下 发表于 2014-5-25 19:01
我觉得这个才有可能是死角，就怕为了这个，梅西第三场小组赛也要上

散步这么久，小组赛全打就不算个事儿，不上说不定还给自己整凉了。

五行相生相克

悠游林下 发表于 2014-5-25 18:47
我说的是现实的。。。咳，夺冠难度大啊

话说老刘也没来评球，索萨在风暴被黑成这样，这得抓紧来给索萨洗 ...

索萨有什么好黑的，即使带去巴西，能打几分钟？
如果这么比喻的话，梅西是王者，KUN是僚机，天使是副核，西瓜算主力干将，索萨这种球员角色球员都算不上，球队危急了，偶们也不指望索萨来救主把。大家有黑索萨的精力，还不如想想如何发挥这BIG4的威力。

Rafael_Nadal

索萨入选的可能性不大，近一年来他其实已经远离了国家队，老头放弃442是一个因素，不论433还是532他都没竞争力了；也就奥古斯托的伤情可能带来点悬念

大陀螺

继上次客战巴萨替补出场后，对索萨再一次极度失望。

防守补位到位率不高，进攻的时候指望他能拿一下球缓一口气的时候，带的那叫什么球。

西蒙尼用他换下劳尔加西亚，一方面怕加西亚被罚下，一方面就是想利用索萨在对方逼抢能力有限的迪马利亚、伊斯科和马萨罗之前能控一控。但没想到索萨在前提的拉莫斯之前简直如中学生一样脆弱。防守端也基本上没有起到什么作用。

用迭戈可能还可以骗多几个犯规躺着熬时间啊。

我个人认为用替补，要么有铁血精神，要么有特殊技能，看不出索萨能为阿根廷带来什么特别的。

muluo1937

     今早索萨表现很差。大家都说应该换迭戈或谁谁谁。
     我们来假设一下：咱们都是马德里竞技的主教练，你手里还有两个替补，水平基本差不多，各有特点。
     唯一的区别就是，一个是你的中国老乡，另外一个是日本（或韩国）球员。在只能换上一个人的时候，你选谁？

grace722

agtpolo 发表于 2014-5-25 19:22
C罗要是得金球，那么，和梅西是3:4，C罗会更加努力想赶上梅西。但是，皇马的大环境未必支持C罗，C罗今生的 ...

思路挺好，有两处细节疑问，一是安切洛蒂不练体能有何证据？二是如果吸罗毕生的追求就是金球奖，年底发发飚也能坚持，而且这种可能性很大，毕竟他们国家队很难有更高追求了，当然如果是梅西我估计怎么也得追求一下欧洲杯，超越个菲戈啥的。

grace722

muluo1937 发表于 2014-5-25 21:51
今早索萨表现很差。大家都说应该换迭戈或谁谁谁。
     我们来假设一下：咱们都是马德里竞技的主教练 ...

这事的确有点悬案的味道，个人没踏踏实实连续看马竞的比赛，单从几场关键战役来看，索萨国王杯客战巴萨也是相当杯具的，联赛再战巴萨表现尚可，欧冠再战皇马又杯具，明显而稳定的一场好一场坏，如果老头还是坚持带索萨，至少也该找点这种规律迷信使用一把。。。迭戈欧冠客战巴萨是立了功的，不知后来为何又被打回冷宫，没有信息支持，确实只能用嫡系论来解释了。。。

agtpolo

大家可以再看看录像。我是第二遍看的时候，是从65分钟开始看的，没看别人，专门看索萨，只要镜头有，都没拉下。但有的时候是远镜头，看不出是不是索萨。镜头给的索萨，有一次右路传球失误，有一次被铲断。这作为一名队员来说都是常事。还有两次就是在右路带球，其中一次被犯规，给了马竞任意球，还有一次是失误了，但是前后左右有五六个皇马队员，只有他一个人，在那种情况下谁也没办法。再有一次就是右路传中给比利亚，传的不错，形成威胁。还有两次是协防，基本到位。另外，索萨被派上场主要是负责在右路反击时候组织的，但马竞在体能不支的情况下，反击时周围只有索萨一个人，其他人都跑不动了，但他在右路还是起到了一定的牵制作用。另外，索萨的习惯位置是左前卫，他在右边很别扭，发挥不出特长。关于防守失位的问题，索萨在中场，皇马经常是传球就越过他了，他不可能摸到球。再有，西蒙尼主要是用索萨在前场反击的，应该没有让他主要承担防守任务。另外，索萨上场后，经常在右路拉锯来回跑，非常耗费体能的。所以，索萨这场比赛表现只能说一般，正常，没有那么烂。大家可能把目光都放在迪玛利亚和皇马的一些主要队员身上了，未必始终盯着索萨，偶尔有一个索萨失误的镜头就会给大家印象深刻。如果大家再看一遍录像，从65分钟开始看，不看别人专看索萨，也许就不会这么说他了。

agtpolo

grace722 发表于 2014-5-25 22:07
思路挺好，有两处细节疑问，一是安切洛蒂不练体能有何证据？二是如果吸罗毕生的追求就是金球奖，年底发发 ...

不是安胖不练体能，而是他的性格温和，队员也许时间长了不怕他了，所以，在体能训练上队员容易偷懒。因为人都有一种偷懒的意识。而安胖可能不好意思像穆里尼奥那样严厉训斥球员甚至把偷懒的球员打入替补。