回顾了一会2010年对德国的比赛

蓝白剑条真男人

潘帕斯之风 发表于 2013-4-20 09:18
打得好看？就02那些令人捉急的场面？去数数对英格兰有多少进球机会？

包括两回合对巴西，都没觉得有多好 ...

呵呵，很多人觉得02打得好看，但其实是世预赛打得好看，世界杯上压根没人跟你对攻，不像南美大循环，大家都敢在主场放手一攻，给阿根廷进攻的空间和反击的余地 ，相对来说这多年来，我还是比较喜欢看佩克尔曼的（可惜他老关键时候犯糊涂，关键比赛老下半场被扳盘，世界杯对德国，友谊赛对英格兰）和现在这支队伍，因为感觉这是02之后仅有的可以看到为数不多的团队配合进球的队伍

苍生劫

德国足球又进步了~德国球队终于找到了对付西班牙的方法~防守集体靠力量把进攻球员顶出进攻区域，进攻靠速度和体魄冲击

苍生劫

阿根廷还是祈祷14年别碰德国吧~德国人对自己的战术体系几经改良，终于开始进入巅峰期了

铁帅

苍生劫 发表于 2013-4-25 07:45
德国足球又进步了~德国球队终于找到了对付西班牙的方法~防守集体靠力量把进攻球员顶出进攻区域，进攻靠速度 ...

这个说的简单了点。

德国球队的强大还是从足球最根本的要求上做到了最好，就是整体跑接能力，以及攻守转换当中精确的多点分布。

这里边最基本的有两点：1，充沛的体能保证能跑；2，超强的意识：保证会跑，跑得精确有层次。

其中第一点具备的队有不少，但第二点是拉开档次的东西，很难得，其他队现在都比不过德国俱乐部。

若桑舞语

铁帅 发表于 2013-4-25 10:19
这个说的简单了点。

德国球队的强大还是从足球最根本的要求上做到了最好，就是整体跑接能力，以及攻守转 ...

感觉德国一向强项都是，点的分布的能力，整体的跑，再就是接，点的分布非常合理非常好；这是德国足球最牛的地方之一。
但是在点分布好了之后，每个点上的个人细化能力，点对点的能力，比起巴阿西班牙等一直是有差距。当年西班牙08、10两度击败德国，就是靠着这一点优势，巅峰期的哈维们跑动和点的分布能力不差，点对点能力强于德国人。
半决赛这两场打败两支西甲豪门，能否说明现在德国足球除了点的分布之外，在每个点的细化能力上强过了西人，目前下断言还早。

showfun

德国队，特别是多特出了格策，罗伊斯，京多安这样的有球能力强的球员后，在点对点方面也不差了。

不过我倒觉得德国国家队未必有拜仁+多特这么恐怖，从上次和阿根廷的热身赛以及其他一些德国国家队的比赛看，有球技术和无球跑动的融合并不是非常妥帖。中前场的几个关键位置上，用罗伊斯还是用穆勒，用格策还是用厄齐尔，如果整体思路不够清晰的话，很容易在这些看似细微的调整中失去整体的效果。

铁帅

其实巴萨强的基础也是多点的分布能力，这些并不是什么新奇玩意儿，都是足球最基本的要求。

苍生劫

铁帅 发表于 2013-4-25 10:19
这个说的简单了点。

德国球队的强大还是从足球最根本的要求上做到了最好，就是整体跑接能力，以及攻守转 ...

你说的这几个方面德国一直就很强，不过前几年一则是技术没跟上来，差得有点太远，二则是对西班牙的踢法好象还没摸准路子，08、10、12，德国好象有点陷入过分准求提高脚下对抗西班牙的误区上。其实在速度没有拉起来的情况下，小空间内比脚下和连续传接球的能力，德国人是怎么也比不赢拉丁人的。

今年拜仁多特好象才真正把思路理顺并且摸清楚具体的战术实现，脚下技术是为了保证整体跑动和进攻推进的准确性和稳定性，核心区域则主要利用体魄上的优势冲击防守，整体大原则回归到原来老式德国那种，利用体魄、速度、跑动上的优势来压制拉丁人脚下技术的路子上。

铁帅

苍生劫 发表于 2013-4-25 11:04
你说的这几个方面德国一直就很强，不过前几年一则是技术没跟上来，差得有点太远，二则是对西班牙的踢法好 ...

德国人强的地方一直都是这些，前几年技术也很好，世界杯打英格兰阿根廷8:1已经很恐怖，最根本是巴萨的下滑才导致了差距。没啥新鲜的东西，搞足球还是要把最基本的那些做好最具决定性。

苍生劫

若桑舞语 发表于 2013-4-25 10:26
感觉德国一向强项都是，点的分布的能力，整体的跑，再就是接，点的分布非常合理非常好；这是德国足球最牛 ...

细化的能力还是不如西班牙，不过德国防守的时候利用体魄的优势挤压西班牙人技术发挥的空间，进攻中也利用速度力量跑动上的优势冲击西班牙人防线，感觉是终于找到了以自己长处打击西班牙短处的战法。

倒不见得德国从此就能压制西班牙了，但估计以后德国碰西班牙至少是可以有来有往，有针对性的发力方向了，不象以前完全一筹莫展，要么08年被溜傻，要么象10年摆乌龟阵最后还是憋死。

苍生劫

showfun 发表于 2013-4-25 10:34
德国队，特别是多特出了格策，罗伊斯，京多安这样的有球能力强的球员后，在点对点方面也不差了。

不过我倒 ...

格策下赛季去拜仁了，我估计以拜仁在国内的地位，国家队格策成为核心的可能性非常大了，而且272可以踢边路，和格策其实并不矛盾

showfun

苍生劫 发表于 2013-4-25 11:19
格策下赛季去拜仁了，我估计以拜仁在国内的地位，国家队格策成为核心的可能性非常大了，而且272可以踢边 ...

272的边路能力太差了，别的不说，反复上下的体能他都没有，德国队如果扶正格策，272必定替补。

我觉得格策踢球的火候其实还不到，272这两年虽然不算亮眼，但成熟度不错，德国队盲目换进攻核心的话未必能有好效果

若桑舞语

苍生劫 发表于 2013-4-25 11:10  细化的能力还是不如西班牙，不过德国防守的时候利用体魄的优势挤压西班牙人技术发挥的空间，进攻中也利用 ...

利用体魄优势挤压技术发挥空间，这是90年那支德国队所擅长的，前几年勒夫的德国队一度有点丢掉了这个老传统，尤其面对西班牙和意大利的时候。当然也有前几年德国面对的西式整体控球，比90德国面对的对手控球更强，更难限制的因素。总之，现在看德国貌似有重新拾回来的迹象。如是则可怕。

ychee

德国太克阿根廷 边路 皇马的边路能被爆掉 阿根廷的边路也好不到哪去

还有身体 有点担心加戈在这种情况下的发挥 加之天使必须顾及到边路的防守 那么中场也会是一个很大的问题

若桑舞语

ychee 发表于 2013-4-25 17:54  德国太克阿根廷 边路 皇马的边路能被爆掉 阿根廷的边路也好不到哪去   还有身体 有点担心加戈在这种情况下的 ...

想当年阿根廷中场球员的身板让巴西都羡慕，巴蒂斯塔、雷东多、佛朗哥、西蒙尼、罗德里格斯。。。拼抢中硬吃对手中场没商量。现在找不出个彪悍的了。除了小马硬点。

messi-10

ychee 发表于 2013-4-25 17:54
德国太克阿根廷 边路 皇马的边路能被爆掉 阿根廷的边路也好不到哪去

还有身体 有点担心加戈在这种情况下的 ...

这些都是其次，德国最强的是计算精确，每场赛事前的准备绝不马虎，部署及拆解能力都很强，这点才是他们的最强杀招。

但大家此终不用太担心，因为德国从来不是最强球队，每届大赛都不是。只要强队打得差，他们才有机，强队打得好，他们是没有办法的。

showfun

ychee 发表于 2013-4-25 17:54
德国太克阿根廷 边路 皇马的边路能被爆掉 阿根廷的边路也好不到哪去

还有身体 有点担心加戈在这种情况下的 ...

这种程度的对抗，加戈多半要掉链子，只能靠队友给力点了

悠游林下

showfun 发表于 2013-4-25 19:21
这种程度的对抗，加戈多半要掉链子，只能靠队友给力点了

三中场的话加戈有点麻烦。对方前锋和前卫很可能会回抢他。

四中场的话会好些。另外迪玛利亚这个有球点太重要了，

皇马昨天的比赛天使上来后场面好多了。之前用的272打边路，问题很大

showfun

悠游林下 发表于 2013-4-25 19:32
三中场的话加戈有点麻烦。对方前锋和前卫很可能会回抢他。

四中场的话会好些。另外迪玛利亚这个有球点太 ...

皇马昨天是给天使刚出生的女儿给坑了：）

天使没首发皇马被动可以理解，不能理解的是鸟非要到输得不行了才想到调整

悠游林下

showfun 发表于 2013-4-25 19:39
皇马昨天是给天使刚出生的女儿给坑了：）

天使没首发皇马被动可以理解，不能理解的是鸟非要到输得不行 ...

鸟的布阵看不懂。他布的这个阵平时根本没演练过吧

常理面条不上的话可以上卡卡。。另外佩佩打中卫这个。至于吗。。他打中卫肯定坑的。

showfun

悠游林下 发表于 2013-4-25 19:32
三中场的话加戈有点麻烦。对方前锋和前卫很可能会回抢他。

四中场的话会好些。另外迪玛利亚这个有球点太 ...

迪马利亚，小马，阿尔瓦雷斯，加戈，四人中场的话也许还不错。

我个人的理解是加戈持球护球能力抗不住高强队的对抗，其实不适合出现在中路防守要害处，和无球跑动能力强的队对抗，防守最怕的就是一对一被抢断，对手只用了一个人就抢下球，剩下的都可以跑空位，进攻可以在短时间内蔓延开来，威胁极大。护球能力强的中场，即使个人被抢断，对手也要付出2，3个人的投入，进攻发展的线路选择就少多了，容易控制。

萨贝拉的BIG4，在发展中越踢越像4312，防守时三后腰，进攻时基本是菱形中场。加戈的站位也从原来基本和小马平行的双后腰之一，越来越变成右边后腰，中路要害留给小马镇守，这倒是很符合加戈的能力状况的。巴内加如果踢后腰，相对就能更靠中路些。

以我个人一贯支持阿尔瓦雷斯的思路，从和强队对抗角度看，最好是4321，阿尔瓦雷斯和梅西踢双前腰，轮流出现在中路。无球退防时，小马一人堕后保护2个速度慢的中卫，迪马利亚，阿尔瓦雷斯，加戈组成一道中场防线，球队临时形成5-3-1-1站位。

Rafael_Nadal

因为制空权的争夺、贴身对抗是避免不了的，所以后卫线必须具备足够的力量和对手对抗，现在阿根廷这条防线四个人，力量都不错（尤其两个边后卫都很硬朗）而且有三个高点，是很正确的思路

大陀螺

如果现在的阿根廷用big4遇到昨天的多特蒙德，不输四个算是运气好。面对多特蒙德这种极高水准极具层次感的中前场压迫，以加戈和小马的输送水平，球能过半场的机会太小了，拼拉锯那更是完败，只有赌对方出现明显失误有机会打反击或者祈祷对方射不进。

这就是我说的现在的big4阿根廷踢98世界杯或者02世界杯大概都只是八强的水平而已的原因。

14年能依仗的就是半个主场的优势，祈祷不要过早碰上德国，以及好的运气。

messi-10

大陀螺 发表于 2013-4-25 22:41
如果现在的阿根廷用big4遇到昨天的多特蒙德，不输四个算是运气好。面对多特蒙德这种极高水准极具层次感的中 ...

国家队的赛事水平无法与欧联比较，球会每可以买外援，可以天天练习，国家队不能，水平相差太远了。

苍生劫

就应对类似德国这种欧洲顶级力量型球队的冲击，阿根廷现在的后场感觉还是弱了点，加戈马诺面条都不是体魄很强悍的球员。阿根廷现在也不是以控带守的打法，碰上强队估计要面对对手很多次的冲击，总感觉中后场这种情况下还是需要加强速度力量的元素。