不三不四 - 记C罗和梅西的“不解”情缘

吸血鬼战神

巴萨目前的确存在问题和危机， 其实早就存在了，
但是问题不在梅西身上， 所以看淡点就好了；

梅西不是神， 也不可能突然从神变成凡人；
也许是巴萨体能训练的问题 ， 2月份的巴萨的确把很多问题都放大了；这次2月份把最关键的欧冠战役丢了， 甚是可惜， 至于国王杯， 鸡肋而已。

harabi

showfun 发表于 2013-2-28 11:19
大家可以去看看这篇C罗分析
http://www.haugstadfootball.net/2012/10/17/analysis-the-evolution-of-crist ...

我几年前就作过类似的分析，C罗综合来看绝对是和梅西同一档次的球员。
在我看来他最了不得的一点是极强的判断球路的能力和移动能力，就算防守球员处在更有利的位置，也常常被他从不利位置上抢到球路。

raistlin

harabi 发表于 2013-3-1 00:29
我几年前就作过类似的分析，C罗综合来看绝对是和梅西同一档次的球员。
在我看来他最了不得的一点是极强的 ...

几年前c螺确实和梅西相差无几。现在？档次差了不止一级

Alex2011

犯规再狠也不倒！梅西Never Dives（12—13）！

小豆丁梅西

吸血鬼战神 发表于 2013-2-28 21:36
巴萨目前的确存在问题和危机， 其实早就存在了，
但是问题不在梅西身上， 所以看淡点就好了；

嗯，这个呢，从另一个角度也能反应出当世并无球王， 无论是C罗，还是梅西，他们即使踢得再球霸模式，也离不开团队的支持，C罗别看最近表现挺横的，回到葡萄牙他就是个菜，梅西一旦失去了小白，葫芦娃，塞斯克的辅助炮火，失去了普约尔，皮克，巴尔德斯的钢铁防线，也会落入凡尘。

在这一点上，我更佩服老马，齐达内这样真正球王级的人，凭一己之力能化腐朽为神奇，让队友都变得伟大，这才是真正的伟大， 而不是自己的数据越来越变态，队友却越来越萎靡。

铁帅

小豆丁梅西  梅西在国家队发挥的好，和他适应不适应巴萨体系没半毛钱关系，就好比当年老里在你所谓的欧洲眼球足球界光芒四射时，也不影响他在国家队发挥
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你到底在说什么？老里当年欧洲光芒四射是在潜水艇，不是巴萨。潜水艇佩莱格里尼的体系还用再跟你提一遍吗？

巴萨跟阿根廷足球大相径庭的足球要求是铁打的事实，你再狡辩也毫无意义。

梅西在巴萨踢的越不舒服，对国家队越好。

不信，你就接着看。废话说再多也没用，我比较喜欢用硬邦邦的结果说话。

showfun

老刘，你觉得梅西现在在国家队是不是找到点阿根廷10号的感觉了？虽然离里克尔梅的境界仍然比较远，但我觉得至少已经在踢法和作用上，接近颠峰时期的艾马尔了。萨贝拉搞BIG4似乎的确启发了梅西怎么踢好前腰位置。

铁帅

showfun 发表于 2013-3-1 10:58
老刘，你觉得梅西现在在国家队是不是找到点阿根廷10号的感觉了？虽然离里克尔梅的境界仍然比较远，但我觉得 ...

梅西现在确实找到点10号的感觉。萨维利亚首先是用索萨激活了梅西的一些10号特质，之后对KUN和GAGO的起用的意图也很明显，就是为了激活梅西的10号位感觉，效果不错，所以说KUN和GAGO的存在对梅西很关键。

老马之后对球队作用最大的是罗米和东哥两位；其次是奥特加；再后才是贝隆、艾马尔。

我觉得梅西已经超越艾马尔对球队的作用。

showfun

小豆丁梅西 发表于 2013-3-1 10:13
嗯，这个呢，从另一个角度也能反应出当世并无球王， 无论是C罗，还是梅西，他们即使踢得再球霸模式，也离 ...

主要还是在球队位置上的差别吧，老马，齐达内都是中场属性很强的球员，当然对球队全局的影响更大些。另外，他们的位置也决定了，看客不会盯着他们的个人数据吹毛求疵，不会像现在梅西这样，不进球就会给批，不进球不助攻就会被说成是一事无成。从这个意义上说，梅西不应该因为进球被人记住，如果仅仅是通过进球来影响球队，他永远很难和老马，齐丹相提并论。可惜巴萨在把他变成伪9号后，很难再进一步释放他的能量，因为巴萨的传统没有真正的10号位置。

媒体和大众对于梅西的不公平之处在于，既要求他像老马齐丹那样推动整个球队，又要求他在数据上彻底压倒进球机器C罗，这不是对球王的要求，是球神的。另外，老马，齐丹当年踢过的臭球也无数，时间久远之后，人们光记得那些闪亮的珍珠，泥沙之类全忘记鸟。

showfun

铁帅 发表于 2013-3-1 11:07
梅西现在确实找到点10号的感觉。萨维利亚首先是用索萨激活了梅西的一些10号特质，之后对KUN和GAGO的起用 ...

没错，希望梅西更进一步，达到更高的境界。

我挺喜欢打瑞典时梅西的那个踢法，无进球，无直接助攻，但对球队的推动作用很明显。

今后谈论梅西的贡献，要在赢球的基础上谈，数据可能是次要的。我一直记得里克尔梅在那场6：0塞黑的比赛中，无直接助攻和进球，但是拿了全场最佳。

harabi

梅西如果要和齐达内比的话技术上没问题，但习惯上差别很大，梅西的传球比较强调穿透性，所以很强调速度、力量和提前量，中场这么传的话队友接球的成功率就是个问题。

铁帅

小豆丁梅西  你不是一直不屑于欧洲眼球足球吗？ 难道梅西现在在国家队表现的好，就说明他不适应巴萨体系了？你的言论属于典型的自相矛盾。

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我不屑的不是欧洲眼球足球，我不屑的是拿欧洲眼球足球生搬硬套在阿根廷身上，还以为是赶上了潮流。殊不知潮流年年有，2014准备赶哪个？到现在还要我重复我反对的东西？

巴萨比厄瓜多尔巴萨怎样？当然强得多，但强有个鸟用，生搬硬套在阿根廷身上就是个死字。

小豆丁梅西

铁帅 发表于 2013-3-1 10:55
小豆丁梅西  梅西在国家队发挥的好，和他适应不适应巴萨体系没半毛钱关系，就好比当年老里在你所谓的欧洲眼 ...

我说过很多遍了，不要总是沉浸在自己的120分钟不败中，认为那就是经典，对于阿根廷来说，78，86，90的成功才是我们要去研究的，好教练就是懂得因材施教的人，梅西在阿根廷踢得顺，说明萨贝拉研究了巴萨的进攻体系，尤其是三前锋及伪中锋模式的运用，而不是研究你天天敲木鱼反复强调的什么经典10+7+9，时代在变了，梅西就是梅西，你不可能用里克尔梅的特点来要求他，萨贝拉要做的是如何讲梅西的特点发挥到极致，只要他做到了，阿根廷一定会成功。
我也不喜欢天天重复自己所谓的真理，足球真理是靠踢出来的，而不是你说的多，就成了真理。

铁帅

小豆丁梅西  我觉得你天天在重复自己的大博卡，唯南美论，那才是真正的废话连篇。
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麻烦你引用我的原话。

铁帅

小豆丁梅西  这还用引用吗？ 但凡在这个论坛时间长一点的人，都知道你天天重复的是什么。

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我天天重复的就是阿根廷怎么样在14世界杯上打出老马之后最好的一届世界杯，最好能超越06。实在不行也不能像02那样踢几场火夫足球或像10那样踢几场广告娱乐足球就耻辱的回去了。

实际上我每个帖子最终目标都是指向这一点。

我不知道你每个帖子最终目标都是啥？麻烦你说说你的帖子有什么样的意义。比如你非常乐于比较C罗和梅西。难道梅西在足球先生上再压C罗一次或者梅西再为巴萨卖命拿几个冠军能让你那么兴奋？

苍生劫

梅西的传球比齐达内好，梅西传球的落点、旋转、力度、速度、提前量控制这些技术环节上比齐达内有过之无不及，发现传球缝隙的能力也明显强过齐达内。

梅西和齐达内比主要是组织意识差一些，“从整体上思考比赛局面如何发展、控制”这种比较抽象的概念性东西他还比较差。不过他本来就是打前锋出身的，这个方面比不上齐达内很正常。

Alex2011

06克林斯曼的德国队和10勒夫的德国队，区别还是很大的。06作为东道主，取得第三名，德国舆论是说圆满完成了任务，而当初克林斯曼接受德国队的基础和任务是帮助德国队走在更新道路上。10德国队目标是争取打入决赛夺冠的

小豆丁梅西

铁帅 发表于 2013-3-1 11:35
小豆丁梅西  你不是一直不屑于欧洲眼球足球吗？ 难道梅西现在在国家队表现的好，就说明他不适应巴萨体系了 ...

呵呵，这个我就不多说了，对比老里在潜水艇风生水起之时和老里回归博卡和南美之后，你的言论曲线就很清晰了。

铁帅

小豆丁梅西  强词夺理了吧，我有说要把巴萨套在阿根廷上吗？在你眼里，巴萨就是一群火夫，厄瓜多尔的巴萨就是实力不俗，对吧。  发表于 1 分钟前
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哎。。你又偏激了。我没说巴萨是一群火夫，我是说妄图用巴萨、荷式足球生搬硬套阿根廷的是火夫。

我也没说巴萨不强，相反他们很强。但这不妨碍我讨厌他们，因为我是阿迷。他们的存在可以说间接的祸害了阿根廷。02的阿根廷；巅峰的罗米、兔子（在巴萨不适应，但国家队牛逼）；之前的梅西（被迫适应了巴萨，结果在阿根廷踢的别扭，不适应，找不到定位）

铁帅

小豆丁梅西  和你这种从来不仔细看别人帖子的人沟通，无异于对牛弹琴，我在54楼的发言已经再清楚不过了，对于阿根廷球迷来说，梅西能拿世界杯，比什么都强。  发表于 5 分钟前
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你这话我看到了，说的很好！

潘帕斯之风

好久没人争论了，有争论真好！

铁帅

小豆丁梅西  求同存异吧，只要在这点上能达成共识，那都是阿根廷球迷。其他的都是个人喜好而已  发表于 31 秒前
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是啊，我还以为你不知道呢。

Alex2011

偶恰恰认为，梅西骨子里与巴萨程式化踢法有着格格不入的一些东西。瓜迪奥拉的巴萨实际上不太提倡个人风格滴，当然也不排斥任意球等绝技在关键时候能挽救球队，可是自从小罗以后，巴萨并不太追求这玩艺，巴萨角球和任意球破门还是太少太少，相对皇马来说。

梅西是自己练出来，首先是在去年国家队亮剑滴

Alex2011

帮助梅西解困，巴萨才能自救


巴萨需要解决的问题之一就是不能让梅西落入对手设置的笼子之中
　　

新浪体育讯　先是客场0比2负于AC米兰，接着主场1比3被皇马击败，大趋势上看，巴萨堕入了下降轨道，细节方面观察这两场比赛则是比拉诺瓦在控球战术的前提下将阵线前压的细节延续。两场球，巴萨的控球率分别高达71%和62%，但攻击效率却不如以往，相反在后防线上却暴露了重重漏洞。巴萨问题出在哪里？
有没有解决方案？
　　

问题一：梅西被关进了笼子，而C罗却总是可以得到1v1的机会。
　　

无论是AC米兰还是皇马，对梅西都是重点对待，多人包夹防守，而且尽量使巴萨10号远离禁区。梅西纵然个人能力再高，其战力也难免打上折扣。而C罗却没有遇到这样的问题，他在对巴萨时竟然有奔袭50米，与巴萨后卫1对1的机会。
　　

解决方案：在进攻上，其他巴萨队员，比如阿尔维斯缩小与梅西的距离，增加接应点。在防守上，巴萨队员增强协防和拦截。
　　

问题二：丢球过多
　　

自1月10日国王杯5比0战胜科尔多瓦以来，巴萨已经连续12场比赛丢球，总共失球19个，这在以往是不多见的。
　　

解决方案：增强纵深传球，提高中前场的传接球效率，做到不在中场丢球，这要求两个边后卫阿尔维斯和阿尔巴充分利用边路助攻，但要避免给对手留下反击空间。
　　

问题三：得分能力降低
　　

近期，除了6比1大胜赫塔菲的比赛，其余6场巴萨只打进7个球。

解决方案：其他射手需要提高射门效率，2011年梅西、埃托奥和亨利，之后佩德罗、梅西和比利亚的三叉戟进球都超过100个。目前巴萨除了梅西可以进球之外，缺少第二个稳定的得分点。
　　

问题四：战术单调，战术意图容易被对手破解

　　
对AC米兰和皇马两场硬仗，巴萨在享有控球权的同时却缺乏一击致命的能力，简单说除了控球之外再别无其他。

　　
解决方案：将控球化为优势，关键在于让皮球流转起来，增强纵深和边路的拉扯，队员增强无球跑动，尤其其他锋线球员要注意接应梅西。

　　
问题五：缺乏对对手的压迫。

　　
在关键战役中，巴萨从前场开始对对手给予压迫的特点没有完全展现出来，直接造成对手可以从容组织反击。

　　
解决方案：注意丢球后的反抢时机和成功率，队员要在第一时间内阻碍对手传接球，将危险化解地越远越好。

　　(何塞)