阿根廷VS瑞士观后感

hzjdwy123 · 发表于 2012-3-4 22:43:07

伊瓜因那球就没想分，如果不是遇到对方两中卫夹他，他不靠经验倒下得点球那球他本意是想自己射。他接球顺间是想躺过后卫

beat_bob · 发表于 2012-3-4 22:47:16

伊瓜因那球就没想分，如果不是遇到对方两中卫夹他，他不靠经验倒下得点球那球他本意是想自己射。他接球顺间是想躺过后卫
hzjdwy123 发表于 2012-3-4 22:43

哦呵呵我说的是梅西进的第二个球不是点球

beat_bob · 发表于 2012-3-4 23:32:55

一个国米  一个切尔西，，，一个穷折腾  一个富折腾活生生把自己折腾成烂摊子对主帅连点最起码的尊重和耐心都没有明明到了重建期  却没有长期建设的决心和耐心，，，，也不看看自己是什么阵容还在那当自己是豪门贵族呢？笑话

对待主帅如此儿戏的俱乐部  不配称豪门没有底蕴

毫不相关的摆在这给阿根廷  提个醒

rolex · 发表于 2012-3-5 08:10:45

106# showfun

对。

南纬33° · 发表于 2012-3-5 09:48:34

102# beat_bob

心目中的圣母玛利亚也是我们生活中的小泽玛利亚

楼主也是老夫心中的赛帝玛丽亚

这句要得！

整起来做签名。

午时靡深蓝 · 发表于 2012-3-5 20:09:31

上下半场打得都不好。三个进球有两个是前场反抢所获得，虽然体现了萨的布置，但是正式比赛里不会有这样的好运，所以比分没什么说服力。而从球队表现来看，两个边前卫，两个边后卫，两个中前卫，这六个位置都有大问题 ...
若桑舞语发表于 2012-3-4 16:33

这只球队的确需要“第三个人”。相信萨贝拉也在寻找这个人。而这个人，只能是边前卫（腰）。但是在没有找到最合适的人选之前，鉴于球队目前的巨大压力和基于防守体系重建的现状，萨贝拉宁愿选择保守。在他使用442的三场比赛中，这三个人分别是迪马里亚（VS智利），吉纳苏（VS哥伦比亚）和马克西。这三个人的特点可谓大相径庭，而共同点是都是能恪守防守纪律，协防保护到位。从对瑞士这场比赛可以看到，一直到西瓜上场变阵求胜之前，球队在几乎整场的时间里都保持非常好的4-4防守队形，两条四人防线层次分明。所以，防守的到位率是必要条件。然而进攻上的问题也不能忽略。吉纳苏那场，由于球队正处于压力最大的时候，选择保守也不必太过苛责，但是代价就是左半边进攻的瘫痪；而马克西这场事实上踢的并不赖，跑动积极且聪明，然而由于特点所限，至少两次他在禁区极有威胁的位置得球，都被轻松的破坏。
所以这第三个人的要求很高，除了防守上的要求外，进攻上需要支援中路，联系锋线，成为第三攻击点，最好还具备一定打破平衡的能力。目前来看，迪马里亚还是最合适的人选。此外，盖坦和阿尔瓦雷斯在俱乐部也是这样的角色，相对而言两人的综合实力较之迪马里亚还是稍逊，而且盖坦单薄的身体和阿尔瓦雷斯的体能都令人担心。（如果阿尔瓦雷斯的跑动能力上去的话，他还可以竞争索萨的位置）

Tres · 发表于 2012-3-5 22:47:53

攻守兼备或者说攻守平衡的第三个人人选还有很熟悉萨贝拉442的Enzo Perez，和这一两年状态出色的Augusto Fernandez，以及老马442时期的绝对核心Jonas Gutierrez。。。都还在萨贝拉考察范围内

hzjdwy123 · 发表于 2012-3-5 23:07:02

说白了萨贝拉的打法还是倾向于防守，所以他更喜欢能防守的球员，后卫线稳固以后可能就是中场然后到前场，前场的问题比较方便解决，我个人认为打防反特维斯或者伊瓜因似乎在未来还是有可能是一名重要的球员，如果要比技术能配合意识阿圭罗梅西无疑是最好的。如果梅西特维斯并不能共存，那么把伊瓜因特维斯编成一套组合也是一种选择。

showfun · 发表于 2012-3-5 23:21:31

这只球队的确需要“第三个人”。相信萨贝拉也在寻找这个人。而这个人，只能是边前卫（腰）。但是在没有找到最合适的人选之前，鉴于球队目前的巨大压力和基于防守体系重建的现状，萨贝拉宁愿选择保守。在他使用442的 ...
午时靡深蓝发表于 2012-3-5 20:09

卡塔尼亚的Pablo Barrientos如何？这个赛季他到目前为止踢的还不错，前腰出生，也能打边路

beat_bob · 发表于 2012-3-6 01:34:09

102# beat_bob

心目中的圣母玛利亚也是我们生活中的小泽玛利亚

楼主也是老夫心中的赛帝玛丽亚

这句要得！

整起来做签名。
南纬33° 发表于 2012-3-5 09:48

呵呵看来相比于阿根廷国家队你对陶华碧更感兴趣，，

beat_bob · 发表于 2012-3-6 05:36:31

108# James 恩  谢谢你的支持！看了你在这篇观后感里的观点很多地方我都觉得很有道理  支持

1 后腰位置：楼主所说的布拉尼亚，我觉得他和后来上的加戈全部都不能及格，防守上的跑位、硬朗度、防守技术、覆盖面都很有欠缺，主要就是体现在看到的镜头，很多时候他们在对方进攻球员的后面或者完全失位！单这一条他们两个都不合格，要知道面对的是瑞士队这样的欧洲二流球队，何况大多数时候瑞士没完全发力；
=================
同意，，，如你所说  无论是加戈  还是我相对比较欣赏的布拉尼亚在很多方面都是有欠缺的，，，单举一点上半场有一次沙基里在中路拿球  一个简单的踩球拉球  就晃开了布拉尼亚印象特别深刻，，，，，我欣赏布拉尼亚的狡猾和勤奋  但是在防守上  他更多的是一种“勤能补拙”  用勤奋和头脑去弥补身体上技术上的不足，，，，可以说你对后腰是“标准”要求，，我对后腰相对“低”了点，，，而这  主要也是苦于阿根廷目前后腰位置上的匮乏，，，，，远的不说单就是对方的因勒就让我眼馋的不行。。

2  对于你说的梅西的问题  在下半场更明显原因可能有两方面  一方面是加戈的上场使得梅西相对于上半场要更靠前而现在的梅西拿球突破能力较以往有所下滑站的靠前防守更密集失误也就多了起来，，，另一方面我觉得梅西下半场有点收了有一些球的处理确实不如上半场那么认真有点草率

当然  我们总是希望梅西能做的更多做的更好  就算我们心里面知道梅西已经做的很好了但是谁让他是梅西呢？呵呵

3 看得出你对于萨贝拉的战术思想是支持的，，，而且你倾向于  “安全第一”    这点我非常赞同
我也认为鉴于目前阿根廷后卫线的防守能力我们的中场更应该为防守多做贡献提供安全感，，，，尽量打出一些封闭的严谨的低失误率的中场而不是开放的  松散的频繁失误中路腹地给对手长驱直入的中场，，，，这点在马拉多纳巴蒂斯塔时期的非常明显  屡教不改，，，，，诚然目前的中场  创造力确实不足但是我宁愿看着稳妥保险的回传  也不愿看见手忙脚乱的回追，，，如你所说 “摆正姿态找到自己的位置，用稳固的低失误率的防反战术去拼、去赢那些在多数位置上人员配置优于我们的一流对手。而不是在过去年代的梦里独自陶醉，自不量力地去试图打出华丽的进攻，令人赞叹的突破过人，优雅的表演。”

最后引用你的一句话  特符合心情  呵呵

“阿根廷队瑞士观后感，就一句话： TMD下一场什么时候，等不及鸟！！！”

特别舟艇中队 · 发表于 2012-3-6 11:51:33

一个国米一个切尔西，，，一个穷折腾一个富折腾活生生把自己折腾成烂摊子对主帅连点最起码的尊重和耐心都没有明明到了重建期却没有长期建设的决心和耐心，，，，也不看看自己是什么阵容还在那当 ...
beat_bob 发表于 2012-3-4 23:32

说得好。这一点阿足协做的也很差。包括一些球迷也是。一比赛完就嚷换帅，换比安奇贝尔萨西蒙尼波切蒂诺甚至瓜迪奥拉。这山望着那山高。可是这现实吗，一点也不现实。比安奇，格猪不下课比安奇没戏。贝尔萨，他要上课了欢迎他的人和反对他的人一样多，从04奥运会夺冠后坚决辞职看，他这辈子也不会进国家队了。西蒙尼波切蒂诺，还是再磨练几年吧。

James · 发表于 2012-3-6 12:32:51

136# beat_bob

你可别客气，呵呵，真正从心底喜欢阿根廷的大家都是哥们

你早上6点还在发帖，真心佩服，呵呵

后腰位置的人选，有次在别的论坛，有位兄弟提出科洛奇尼是否合适这个位置，从表面来看身体条件和技术能力他都完全能胜任，科洛奇尼的特点就是控球带球传球技术好脚法细腻（相对后卫球员来说），速度快转身快，反应快，卡位好，头球好，对抗能力强，体能出色，有助攻；印象最深刻的一场就是美洲杯决赛对巴西全场盯死当时如日中天的阿德整整90分钟把阿德盯的没一点脾气，但。。。。。。漏了最后的一分钟

。

科洛奇尼最大的不足有些冒失容易吃牌。所以他打后卫位置，有些不稳当。他打后腰我还是两个疑问：1、位置感；2、是否还是过去那样冒失容易吃牌。
当然上面都是过去对他的印象，他不入选国家队后，就很少看他比赛了，知道的朋友可以聊聊。

最后，有些话就只能跟帖在这里说，也可能就是自己写给自己看的，呵呵

我看过1986年阿根廷队德国和英格兰的比赛（当然是录像了），我也看过2005年世青赛阿根廷所有的比赛（实况），1986是老马一个人的世界杯，2005是梅西一个人的世青赛。1986年踢得比2005要更稳当，教练更有水平（都是相对当时的足球水平来说）。看了这些比赛，我有种强烈的感觉，萨贝拉就是在走复制1986年世界杯的老路上，从上场比赛后，我对他的期望值和信心提升了不少，这也是为什么我迫不及待想看到下场比赛的原因，当然不是说一下子就提升到很高的层次，就是想一场场看下去他的想法和思路能否一场场实践、成熟、成功，呵呵

稳定的巴西，已经复兴的德国，更加强大的西班牙，低调但总出彩的意大利，无冕之王荷兰，神经刀英格兰，法国。。。。。。对手真的非常强大。但如果萨贝拉坚持他的思路走下去，战术运用合理，加上梅西，我会奢望2014的世界杯冠军，以及一个 梅西一个人的世界杯。

阿根廷果冻 · 发表于 2012-3-6 13:52:43

没看比赛，之前用国内球员打巴西的时候
那个坎特罗斯哪里去了

白与蓝之舞 · 发表于 2012-3-6 14:41:04

138# James

成功是不可复制的，而且阿根廷吃这种复制情结的亏已经够多了。在现代足球风潮下，真的还能再现一个人的世界杯吗？

Rafael_Nadal · 发表于 2012-3-6 17:54:47

萨贝拉现在走的就是整体之路，不是靠哪一个人的，这也是唯一正确的路

beat_bob · 发表于 2012-3-6 18:45:22

138# James 哦这个得说一下  我这边是跟国内7个小时时差的，，，，因此我没有你想象的那么  “用功”的  呵呵

你的心声写给自己看也好  写在这里也好都是一种阿根廷球迷最本质最朴素的愿望  没什么见不得人或是摆不上台面的如果大家对于阿根廷足球都没理想  谁还成天泡在阿根廷风暴这里瞎操心呢？  不当钱花  不当饭吃  也不如同漂亮姑娘交谈心情愉悦

不过看了你的这个心声感觉到  虽然都是支持萨贝拉支持安全第一防守反击的保守的战术思想，，，，，但是你我的出发点可能略有不同，，，，，，可能你是看到了86 90的影子  看到了比拉尔多的影子有一种  复制成功  的感觉在里面

而我的这些想法的出发点主要还是目前的阿根廷的实力使然，，，，经历了几年的穷折腾阿根廷现在需要一种循序渐进  谨小慎微的思路  去慢慢恢复，，，，，  萨贝拉作为比拉尔多保守派的一员可能一些思路会有契合但是这跟未来成功的概率有多大  没有必然联系

说实话我甚至没想过14甚至18年夺冠之类的，，，，我的愿望上限就是14世界杯四强而这就已经非常困难了，，，，如果能实现  我就感到非常非常知足非常非常幸福了  呵呵

对于萨贝拉    我支持他但是对于他未来的前景在某些方面  我还是有质疑  或者说是担心  或者说是不明朗的地方，，，，对于他  我们还是要谨慎看好

P.S：无所寄无所思，这样你就不会悲伤，，，，无所念无所牵，否则你就是不赦的囚徒

harabi · 发表于 2012-3-6 21:42:18

第一比拉尔多并不保守。
第二比拉尔多的成功也不是基于保守。

James · 发表于 2012-3-7 09:42:50

140# 白与蓝之舞

复制情结吃亏，我想你的意思主要是指球员；对这个问题，其实主要问题在于球迷不冷静的狂热追捧，也就是说复制情结吃亏缘于球迷，怨不得别人。

一个人的世界杯，2年之后，一个更加成熟的梅西，什么都有可能。

James · 发表于 2012-3-7 09:50:29

141# Rafael_Nadal

嗯，整体是前提，能够让球队上一个台阶的就需要个人能力的表现，这是我的意思；应该和你的不矛盾。

James · 发表于 2012-3-7 10:13:02

142# beat_bob

原来在国外，那你发帖时间也就是晚上12点了，呵呵

关于你对于阿根廷足球现状的观点，我觉得近几年国家队成绩的衰落、明星球员的大面积大幅度滑坡给大家有那样的感觉，所以给球迷带来泄气和沮丧；但是我个人感觉足球的根基在民间，在于传统；好比中国人打乒乓球的群众基础一样；所以阿根廷足球的从业人员水平、人才储备和后续力量是不用担心的；而很多的泄气和沮丧也来源于球迷自身原来对球星不够理性的认识带来的落差。事实上上场打瑞士的这些球员能力水平也是很不错的，肯定是足球强国的球员水平，佩克尔曼辞职后，到现在对比过往，只是欠缺一个专业的、与时俱进的教练组而已。呵呵，所以，不要丧失了信心哦

14年夺冠的希望，源于萨贝拉09年带队一路杀到世俱杯，几乎成功抵挡住了宇宙队巴萨；有了梅西一样的球员，或许他还能获胜。这种成功，可以复制。。。。。。

你对他有质疑或者说是担心或者说是不明朗的地方，是的，因为我们没有看过他的很多比赛，不完全了解他，呵呵。假设说穆里尼奥来带队，或许这样的疑问就会少很多。所以，期待下一场的心情才会如此急迫啊

James · 发表于 2012-3-7 10:17:20

143# harabi

呵呵，那是我看比赛的感觉，没有太多的人员压上，节奏缓慢。

harabi · 发表于 2012-3-7 10:56:07

本帖最后由 harabi 于 2012-3-7 11:10 编辑

143# harabi

呵呵，那是我看比赛的感觉，没有太多的人员压上，节奏缓慢。
James 发表于 2012-3-7 10:17

86年7场比赛，没一场阿根廷队的攻势和场面比对手差的。倒是对英格兰和德国2：0领先后略显保守，被对手扳回了比分。
90年除了对巴西和德国外，其他比赛也并不保守，场面也不差，对意大利更是踢出了很高的水平，这才是90年夺取亚军的基础（当然运气也很重要，特别是点球连胜）。对巴西和德国有实力上差距，场面被动是没办法的，实战效果其实并不算好，对德国输球，对巴西赢球主要还是要感谢两根球门柱子，但这样的运气不是每次都能有的，要是90年场场都象打巴西和德国那样被动，是不可能场场门柱都来帮忙的。

James · 发表于 2012-3-7 12:40:23

148# harabi

嗯不矛盾的，对强于自己的对手就是凭借凶狠的防守和耐心的中后场倒脚，伺机进攻，

苍生劫 · 发表于 2012-3-7 12:47:17

86年场面和攻势是大部分比赛不落下风，不过也的确保守，进攻投入一般都不超过5个人，丢球后后面5个人都能马上组合双层防线保护，几乎没有给对手打反击的机会。

场面不落下风是因为整体能力比较强，和打法保不保守是两个概念。

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