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楼主: 悠游林下
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吐槽马蒂诺

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101#
发表于 2013-12-6 09:00:54 | 只看该作者
WAYGEE 发表于 2013-12-5 23:48
其实旁人都看出了巴萨的问题,马蒂诺又怎么可能不知。现在的问题是固步自封的是加泰罗尼亚人和他们的媒体 ...

严重同意。
加泰罗尼亚人就是太自恋了。
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102#
发表于 2013-12-6 09:16:39 | 只看该作者
战术足球一般都没有绝对的核心,每个人都有防守职责。传统阿根廷是有绝对核心的,就是前腰,前腰的防守只是义务而不是责任。所以,前腰对于阿根廷的意义绝不是欧洲足球的前腰,欧洲足球的前腰只是一名球员,是有防守责任的,而阿根廷前腰是绝对核心,是一个结构体系——以前腰为绝对核心的结构体系。

瓜迪奥拉时期的巴萨也是没有绝对核心的,既不是梅西,也不是小白,也不是哈维,更不是别人。

比拉诺瓦职教后过于依赖梅西,也只是一种假象,梅西也并不是核心。

贝尔萨和马蒂诺也是战术足球的代表。战术足球的特点就是没有核心,所有队员都是战术角色。要求每名队员都要参与逼抢。所以,里克尔梅这种逼抢不积极的绝对核心型队员,贝尔萨不用。而奥特加也具备核心潜质,但贝尔萨队中没有核心,奥特加也到了右边路。可以说,贝尔萨的足球是没有前腰的,因为前腰在阿根廷就意味着核心。另外,大家可以仔细想一想,前腰也是攻势足球的一种解读。准确的说,阿根廷的前腰是进攻核心。

贝尔萨和马蒂诺的战术足球与欧洲还有一点不同。不同点在于:欧洲的战术足球是接球的足球,对跑位队员要求比较高;而贝尔萨、马蒂诺的战术足球是拿球的足球,对拿球队员要求比较高。

而传统阿根廷风格的教练,如梅诺蒂,比拉尔多,马拉多纳,巴蒂斯塔是打核心足球的,即前腰足球。这几个教练打前腰足球的特点是:有绝对核心即前腰,对球员的拿球能力要求比较高,对球员的跑位意识要求不高。其中,巴蒂斯塔也看出了这种足球的弊端,即防守能力弱,所以,他设置了3个后腰,这和梅诺蒂,比拉尔多,马拉多纳不同,但巴蒂斯塔没有发挥出梅西的作用,因为梅西需要伊瓜因的跑位和阿奎罗的配合,可惜他比较信任拉维奇、特维斯等拿球型队员,不重视伊瓜因这种接球的队员。

其实,佩科尔曼的足球吸收了前任的传统有融入了现代足球的元素,是值得肯定的。比如,在继承前任方面,他设置了里克尔梅的绝对核心,在融入现代足球元素方面,他非常注重球队的跑位,注重队员的跑位接球能力。

萨贝拉的足球在某些方面有点像佩科尔曼,即一方面设立了梅西的绝对核心,另一方面也注重融入现代的跑位接球元素。他和佩科尔曼不同在于,佩科尔曼注重中场的静态控制,具有一定的横向性,而贝尔萨不太注重中场的静态控制,中场是流动的、动态的,具有一定的纵向性。

所以,我以前发一个帖子说如何把马蒂诺的理念和梅西的利益统一起来。因为马蒂诺的理念是没有核心,全场队员都要积极参与抢逼防守,而梅西在阿根廷早已变成了核心的提法,这与巴萨的角色差别比较大,同时,梅西也不可能像普通球员那样疯狂抢逼,所以,这就涉及到了马蒂诺理念与梅西利益的冲突问题,如何统一,是一个课题。所以,我们看到,马蒂诺在无奈的情况下,放弃了开始阶段的全场抢逼,给巴萨加入了退守反击和长传的元素。

不过,梦三的人员与战术是结构性的契合,是一个有机的整体,要想改革巴萨很难很难。因为,巴萨原有的人员与其战术是密不可分的整体,如果战术调整,人员必须调整。就现有的人员来讲,只能打瓜迪奥拉那种严密、精细,甚至有些机械的智能化战术足球,否则,原有人员的身体条件和技术特点方面的弱点将被无限放大,最终变成平庸的球队。应该说,马蒂诺是一个有水平的教练,但想通过巴萨原有人员来实施他的设想将非常困难。所以,马蒂诺恐怕还要在原有人员的基础上,尽量靠近瓜迪奥拉时期的理念,在跑位设计上多下功夫。但随着原有队员身体条件的弱化,这一工程是非常艰巨而漫长的。如果马蒂诺做不到瓜迪奥拉的理念,那么他必须着手引进个人能力强的实力派球员,否则,以原有人员的状态,要想坚持马蒂诺现在这种打法,真有下课的可能性,但至少一年半内不会下课。

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103#
发表于 2013-12-6 09:34:40 | 只看该作者
岛城首席阿迷 发表于 2013-12-6 08:27
比安奇带2010年的话,应该是冠军的料,否则他不会沉默那么多年,在2008年11月份突然主动表示愿意接手国家 ...

兄弟,2010年总督带队有可能冠军。2006总督带队绝不可能战胜德国。因为能否战胜德国,已经不是足球层面的问题了:一方面,德国作为传统强队东道主大国,必须进入4强,这是底线;另一方面,当时的阿根廷没有商业价值巨大的巨星,比如现在的梅西这样的巨星,所以,阿根廷进入4强没有什么效益。

点评

这样说有点经不起推敲吧? 如果要保送进四强,第一不分到阿根廷这样的对手,第二不会拖到点球大战偶然性这么大的阶段。你说呢?  发表于 2013-12-12 20:52
赞同,无论如何要黑你下去。那只阿根廷分给德国,就是让阿根廷去死的,那届欧洲的世界杯,人家一开始就可能认为阿根廷没有存在的价值  发表于 2013-12-6 09:38
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104#
 楼主| 发表于 2013-12-6 09:36:07 | 只看该作者
本帖最后由 悠游林下 于 2013-12-6 13:00 编辑
agtpolo 发表于 2013-12-6 09:16
战术足球一般都没有绝对的核心,每个人都有防守职责。传统阿根廷是有绝对核心的,就是前腰,前腰的防守只是 ...


欧洲很多教练其实也是有核心的,只是不明显,而且肯定不会有阿根廷这么严重,
可能是两人一起承担的,前场和中后场双核心。尤其是重视中路,中场技术流的教练

我觉得阿根廷有个需要核心的因素就在于没有一个镇得住全队的核心的话,实战起来经常会出现
队员自己带球过人单干的情况,这样对抗欧洲球队战术上是散的。欧洲球队的联防体系
分割防守一下,阿根廷就毫无威胁了,10年德国的防守其实不强,漏洞多得很,以前有个德国球迷
给我吹他们防守多好,我都不想截图给他看,在阿根廷反击时德国的站位漏洞太多,只不过
当时阿根廷个人带球太多没有配合延误了战机。

其实现在阿根廷梅西不在的时候也有点这意思,只是比10年那只球队好得多。打普通比赛看不出来
但是真碰上欧洲强队,梅西不在会非常吃力。阿根廷这种球队如果场上人人都想发挥自己的“技术”
就完蛋了。对手随便切割防守一下,根本没有威胁。

可悲的是这个论坛之前很多可能是不太喜欢梅西的球迷不明白这个道理,还认为梅西不在利于其他队友发挥优势
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105#
发表于 2013-12-12 15:15:23 | 只看该作者
阿根廷果冻 发表于 2013-11-29 16:48
对德比,个人始终认为是安切洛蒂自己无能造成输球,而不是巴萨强大
在换下贝尔的无中锋,上笨马打中锋后, ...

现在要引进巴西两个中后卫了

曝巴萨5000万可揽巴西双闸 路易斯+高塔成目标
网易体育12月12日报道:

  普约尔久伤不愈会对巴萨造成负面影响,为了避免因队魂长期因伤告休导致球队战绩下滑,巴萨准备在明年1月引进新后卫。据《每日体育报》与《马卡报》最新消息称,只要巴萨愿意砸出5000万欧元或许就能引进科林蒂安高塔吉尔与切尔西名将大卫-路易斯。



《马卡报》:巴萨能3500万签下大卫-路易斯

  《每日体育报》称,现年26岁的科林蒂安中卫吉尔成为巴萨关注目标,财政吃紧的科林蒂安已经表示,明年1月只要有俱乐部出高价就能买走吉尔。而《每日体育报》的说法得到了巴西权威媒体《兰斯体育报》的证实。


  巴萨打算为吉尔支付1500万欧元的转会费,《兰斯体育报》认为,这应该可以打动科林蒂安。而对于这名球员的技术特点,《每日体育报》的简述是:防守端表现稳健,位置感上佳且有着强悍的头球能力。

  吉尔其实曾有过一段在欧洲踢球的经历,但谈不上有多成功,2011/12赛季他效力于法甲瓦朗谢纳俱乐部,这个赛季结束后,他没能被豪门相中,2013年1月,科林蒂安用410万欧元将其带回巴西,截止目前他已为科林蒂安各项比赛出场70次。

  与吉尔相比,大卫-路易斯无论是能力还是名气都远远胜之,巴萨今夏就想引进大卫-路易斯并曾出价3000万欧元,切尔西要价3500万欧元,但后来由于穆里尼奥拒售,以及巴萨新帅马尔蒂诺想看看普约尔恢复进展并觉得无需豪购大卫-路易斯,巴萨才没能引进这位巴西现役国脚。

  如今《马卡报》与英国媒体《每日快报》、《每日星报》均有消息称,普约尔重伤难愈让巴萨下定冬窗引进顶级中卫的决心,最想收购的就是大卫-路易斯,哪怕他不能代表巴萨踢下半程欧冠。而对于巴萨能用多少钱买到大卫-路易斯,这些媒体的观点高度统一:3500万欧元即可。

  附:吉尔个人资料

  英文名:Carlos Gilberto Nascimento Silva

  出生年月:1987年6月12日

  国籍:巴西

  身高:1米92

  场上位置:中卫/后腰

  曾效力俱乐部:瓦朗谢纳

  现效力俱乐部:科林蒂安

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106#
发表于 2013-12-12 16:08:14 | 只看该作者
rclx 发表于 2013-12-12 15:15
现在要引进巴西两个中后卫了

曝巴萨5000万可揽巴西双闸 路易斯+高塔成目标

也曝梅西要求加薪不成
巴萨可能出售梅西
这样巴萨如何
本人就不很关心了
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