国家队3月下旬友谊赛专贴

beat_bob

黑暗骑士归来 发表于 2015-3-11 14:52
告别了老而弥坚的德米凯利斯，高中后卫费德里克 费尔南德斯也渐行渐远，加雷、萨巴莱塔领衔的后卫线能否接 ...

我觉得德米凯利斯谈不上就此告别，毕竟这赛季状态还行，在曼城还是主力。

这次不招他，主要是腾出机会考察其他人。加雷这世界杯主力头一次回来，肯定要以他为主多给机会看一看。那剩下一个位置，两场比赛，也要匀出一些机会分配给奥塔门迪、穆萨奇奥和富内斯莫里看一看。所以这次不招就还好吧。

正常情况来讲，加雷、德米凯利斯这对经历了世界杯硬仗考验的中卫组合，起码是应该都带到美洲杯赛场上的。我觉得状态过关的话，可以继续保持加雷+德米凯利斯的首发组合——而如果两人有人状态不理想的话，希望奥塔门迪第一个顶上来。

sushione

看到碧波談了幾次說可以保持加雷和德米的組合，實力上來說我認同。只是一點，馬蒂諾的防守做的沒薩爺那麼仔細，後場空間很大，這兩人的速度應該都不是很好，在這體系下可能會放大了他們的弱點。相反奧塔的運動能力就比較對頭。

當然，這是教練問題，不是球員問題。

hxchn

beat_bob 发表于 2015-3-12 20:12
其实说实话，如果现在是萨贝拉在这，那我拍着胸脯有信心、拍着胸脯喊夺冠。

但是马蒂诺在这，其实我也是 ...

我跟你一样，如果是带巴拉圭参加10年世界杯，11年美洲杯那个马蒂诺，我放心，但是如果是13年带老男孩踢解放者杯和14年带巴萨的那个马蒂诺，我就要担心了。

beat_bob

sushione 发表于 2015-3-12 16:18
看到碧波談了幾次說可以保持加雷和德米的組合，實力上來說我認同。只是一點，馬蒂諾的防守做的沒薩爺那麼仔 ...

是的，所以我前面说如果德米凯利斯和加雷两人中有人状态不好的话，希望奥塔门迪能第一个顶上来。从特点上来讲，奥塔门迪的侵略性和争顶是很契合马蒂诺的高位思路的，现在我唯一担心的可能就是奥塔门迪与这支国家队磨合的不够，多少担心他的大赛经验——而这点上，德米凯利斯的经验在经历了世界杯淘汰赛之后让我比较放心。当然，应该注意到，德米凯利斯担纲首发的最后几场阿根廷基本都是蹲坑反击，所以也确实不能直接照搬。
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其实我个人的话，从世界杯之后到目前，我对防守的理解有这么两处最强烈体会：

1. 防守更多的强调的是整体的协调，个人单点固然重要，但一旦这个防守体系整体上是错的，那个人单点再好也于事无补。

比如蒂亚戈席尔瓦、路易斯，巴黎对切尔西，巴西对德国对荷兰，单点还是那个单点，但球队整体的防守体系不同，包括本方在球场上局面的掌控、进攻情况的不同，球员单点的个体表现也是不同的。

比如皇马这条中卫组合佩佩、拉莫斯，上赛季和目前对比，中卫组合还是这个组合，但身前的中场防守变化了、中场控制力变化了，这对中卫组合所反映出来的防守质量也变化了——当你的中场不能及时落位保护后卫身前的时候，再强的中卫组合也扛不住对手一轮又一轮的冲击和射门（刚刚结束的皇马对沙尔克的比赛就是个很典型的例子，注意观察莫德里奇这个点出场前后对于整体防守的影响）。

再比如世界杯上的哥斯达黎加、墨西哥，比如瓦伦西亚，这些整体防守做的不错的球队，单拿出来球员单点其实就还好，主要还是靠整体防守，你这个整体防守策略对不对路、你整体的防守体系经不经得起推敲。

其实这多少应了你那句：这是教练问题，不是球员问题。这是整体问题，不是局部问题。

2. 阿根廷现有的后卫人选，确切说中卫人选，防守意识、防守技巧基本上半斤八两，差差不了太多，好好不了太多，在一些局面下的意识都有所缺失、防守选择、防守技巧都需进一步提高——那既然如此，我还不如选这里面身体素质更劲爆的、侵略性更好的，起码我先占一样身体，然后意识再去慢慢打磨。

之前世界杯上的罗霍是个不错的例子。从意识上、技巧上来说，罗霍有太多的不足。但是占着身体素质劲爆这一样，意识上再加以悉心指导，使用上注意扬长避短，最终打出来的效果是不错的。

而现在来说的话，比较鲜明的例子来自奥塔门迪和穆萨奇奥。抛开印象流来说，其实两个人在比赛中实际反映出来的防守意识、防守技巧基本半斤八两，甚至奥塔门迪在瓦伦西亚所展现出来的防守专注度还要更胜一筹，但关键是身体素质方面、防守的侵略性、覆盖性方面，奥塔门迪的能量要大很多。那么，我个人会更倾向于奥塔门迪，先占着身体这一样，先选进来，意识上慢慢打磨，使用上扬长避短，可以达到不错的效果。

所以我现在在看中卫人选时，会比较留意身体素质出色的球员，也正因于此，我对这次入选的河床中卫富内斯莫里比较感兴趣——尽管他意识上、技巧上有很多不足，毛躁鲁莽时有发生，但占着身体这一样，起码先看看——所以我对他的点评是：身体素质出众，璞玉有待打磨。

阿骏

总督 发表于 2015-3-12 16:21
后面的例子举得很好。

但对于马蒂诺，我实在是没信心。

马蒂诺在北京输给巴西，让我对他很不看好。
另外西甲最后一场联赛先进球，被西蒙尼追平，失掉冠军，似乎没有冠军命

beat_bob

奥莱报道，加戈拉伤，将缺阵三月热身赛。为此，马蒂诺将招入曼奎略。奥莱报对此的标题是“正义达成”（此前马蒂诺在接受采访时表示曼奎略是国内最好的中场，不招入的话会非常不正义）

P.S. 如果曼奎略能最终出现在三月美国的赛场上的话，我在这里9楼的曼奎略简介就派上用场了。

beat_bob

另外，本赛季国王杯决赛5月30日，欧冠决赛6月6日，而美洲杯开赛是6月11日，根据FIFA规定，俱乐部最迟5月29日放人——面对赛程冲突，足联和俱乐部之间势必要进行协商调节。

ykydd

老实说，很高兴看到加戈退出国家队，但还是希望他健康

vampp

家鸽来不了是好事情

WAYGEE

曼库略入选众望所归，说他是目前阿甲最好的中场也不为过，另外大边锋梅拉诺本轮大四喜。大马看来是各个教练的真爱。

beat_bob

曼奎略入选，想必阿奎罗会跟他打得火热吧，都是独立的人；罗霍会跟鲁利打得火热，都是大学生的人。

马克西罗德里格斯这个人真是有意思，其貌不扬，名气也不大，但无论是佩克尔曼，还是萨贝拉，还是马蒂诺，还是马拉多纳，都要带上他，马克西罗德里格斯身上绝对有什么特质深得教练青睐而我们又不以为然。

本赛季在纽维尔基本与斯科科搭档双前锋，五轮打进四球，暂列射手榜首位。

从马蒂诺的角度讲，马克西罗德里格斯算是这支阿根廷国家队里为数不多的嫡系了（另一个是门将古兹曼），两人在纽维尔合作的很愉快，前阵子身为队长的马克西罗德里格斯还表示，他觉得纽维尔已经深深打上了控球的烙印，他们还是更习惯马蒂诺的控球踢法，而不太习惯现在加列戈的防守踢法。

皑皑

带头跑个题，南少赛六角赛首场，阿根廷U17在全场被动的情况下1:0战胜巴西U17，今年青少年大赛双线斩杀巴西，不亦快哉！

关于全场被动，从以下两个数字可见，射门9:24，角球2:12

beat_bob

皑皑 发表于 2015-3-17 23:49
带头跑个题，南少赛六角赛首场，阿根廷U17在全场被动的情况下1:0战胜巴西U17，今年青少年大赛双线斩杀巴西 ...

好消息。能杀巴西是个好习惯，好习惯要从小养成。

fiora

maxi可能总体来看是平均水平
但搁本赛季的阿甲看，还是比众人上限高多了的水平
阅读比赛能力在场上总是显得十分出众
说实话这是很多阿甲球员所缺少的

还有一点是，虽然他年纪不小了
但在场上看，身姿依然很轻快，灵活性、柔韧性都比很多小伙子好
我的感受是，欧洲经历没有让他像有些球员一样练得肌肉发达而僵硬，也没有像有些球员一样骨骼发达而易受伤，如果我是体校教练什么的肯定会挑他

fiora

beat_bob 发表于 2015-3-17 05:17
另外，本赛季国王杯决赛5月30日，欧冠决赛6月6日，而美洲杯开赛是6月11日，根据FIFA规定，俱乐部最迟5月29 ...

其实涉及到阿根廷主力球员的最多也就三四个 还得是命好……
说白了还是巴萨会不会进欧冠决赛的问题 巴黎和尤文可能性不大吧 马竞的话后卫其实影响不大 前提还得是招了安萨尔迪

不过如果真发生了的确很发愁，和俱乐部协调倒也还好，主要是没时间在一起训练，还有球员过于劳累
不可能会放弃欧冠决赛吧 所以可能需要多飞一个来回……
只是国王杯的话倒也无所谓了 打完收工回国报到 不耽误

看AFA网站上 6月5日还和玻利维亚约了一场热身，只是还没有最后确定
如果不需要参加欧冠决赛，这时间就很合适
如果有欧冠决赛，那就不知道了……

hxchn

国王杯决赛也就是煤老板和马老板的问题，至于欧冠决赛，恐怕也主要是煤老板和马老板的问题，同样拥有我阿国脚的巴黎和尤文，我觉得打进欧冠决赛的可能性比较小。

还有足球

欧冠决赛这么晚？以前都是5月底

皑皑

恩佐佩雷斯受伤，无人入替。是否意味着曼奎略会被重点考察？

皑皑

奥塔门迪刚刚在西甲顶进一个锦上添花的头球，好久没看他，发现居然蓄了胡子，比以前青涩的造型彪悍多了，希望球风气质上也跟着外形改变。

zzzzzddddd2

beat_bob 发表于 2015-3-18 02:20
曼奎略入选，想必阿奎罗会跟他打得火热吧，都是独立的人；罗霍会跟鲁利打得火热，都是大学生的人。

马克西 ...

"马克西罗德里格斯这个人真是有意思，其貌不扬，名气也不大，但无论是佩克尔曼，还是萨贝拉，还是马蒂诺，还是马拉多纳，都要带上他，马克西罗德里格斯身上绝对有什么特质深得教练青睐而我们又不以为然。"
这就是我为何提出，中国球迷少太执迷于评价外国顶级球队主教练战术的原因，可惜被总督嘲讽了，哪怕是中国教练也一样看不懂很多新鲜东西。张路就对贝隆刚出道时在桑普全场覆盖的表现，横加指着，认为没有位置感。

霸王丸

马克西当年在西班牙人打出了神级表现。国家队06年队内副核。跑位射门都很聪明，组织能力相当强，关键是低调，典型的实力大于名气，肯于放下身段做绿叶的特质才是他立足国家队的关键。但是当形式需要时他又能站出来解决问题，这是他的能力！

黑暗骑士归来

曼奎略的情况请大家详细说说，我想起了曾经作为重要替补的蒙蒂略，本来对他期望有加，去了中超后就不见其人了。曼奎略和蒙蒂略的国家队前景相比怎么样

beat_bob

黑暗骑士归来 发表于 2015-3-22 05:00
曼奎略的情况请大家详细说说，我想起了曾经作为重要替补的蒙蒂略，本来对他期望有加，去了中超后就不见其人 ...

曼奎略的个人特点，可以看一下本帖9楼里我对他的简介。

至于说到曼奎略和蒙蒂略的国家队前景，开门见山的说，当初蒙蒂略入选国家队的时候，我个人就没觉得他会长稳立足，只能是萨贝拉阶段性考察的过渡人选；但是现在，曼奎略，我个人认为以他的特点类型，马蒂诺应该对他加以培养，让他长稳的留下来。

其实从纯个人能力上来讲，当年巴甲的蒙蒂略是要强于曼奎略的。但为什么两人国家队前景不同？主要还是从特点上说。两人特点类型截然不同，蒙蒂略是典型的有球型核心踢法，那么在阿根廷国家队，蒙蒂略所能提供的战术元素并不稀奇，国家队不缺。反观曼奎略，虽然他是独立队的主要得分点，是个很优秀的攻击手，但是注意，他并不是有球型核心踢法——而是一个无球特别出色的、攻门感觉很好的、攻防两端参与度都比较高的中场多面手——这在目前阿根廷国家队里可不多见，算得上奇货可居了。

甚至可以说，近几年阿根廷出来的中场攻击手里面，有几个是以无球称奇的？

刚刚结束的阿甲独立4：0大胜萨兰迪兵工厂，曼奎略开场不久就攻入一球，也是球分到左路空位，曼奎略插上不停球直接打，攻门的感觉特别好。

除了关注马蒂诺如何使用他之外，我还很关注曼奎略在国家队的心态。毕竟，在阿甲在独立他炙手可热万千宠爱，那这种情况下他的打门、他的前插会很自信很坚决。但是到了阿根廷国家队，新兵一枚，名不见经传，那这个时候他会不会变得不那么自信进攻的时候瞻前顾后畏手畏脚？

这方面，我的建议是，该怎么踢就怎么踢，如果机会出来了，那就坚决自信的打，因为这就是他的特点，没有了这个特点，他反倒难以在国家队立足了。

fiora

beat_bob 发表于 2015-3-22 18:52
曼奎略的个人特点，可以看一下本帖9楼里我对他的简介。

至于说到曼奎略和蒙蒂略的国家队前景，开门见山 ...

哇奥点赞
同感 mancuello让人期望值这么高，就是因为他的无球能力十分少见
而且他在无球时能跑出有球的感觉 似乎在带球插上一样
希望马蒂诺夸奖了这么久，能给他一个真正合适的定位

他的心态我倒不担心
感觉他自信而平和（哎？是成man吹了吗？）
没有那种扭扭捏捏放不开的东西 也没有自命不凡飘飘然的时候（忍不住想黑点人了……）
当然人生地不熟的，有人能带他融入队伍就更好了

beat_bob

fiora 发表于 2015-3-23 11:02
哇奥点赞
同感 mancuello让人期望值这么高，就是因为他的无球能力十分少见
而且他在无球时能跑出有球的感 ...

哈哈，先别急着吹，等他在国家队打出东西来再说。

融入的话，阿奎罗会当仁不让吧，就以他在曼城见到独立队球迷都兴奋的不行，独立队遇到困难他都要自掏腰包的热忱，现在眼前站着自己心爱的独立队的队长兼头号球星，咋不也得合个影po个图啥的哇

P.S. 说不定还会拉着曼奎略队里挨个介绍，介绍给老板、小头目、拉维奇、萨巴莱塔等人：大哥，这是俺红虫子来的兄弟，踢球可好啦，多照顾照顾哇