面对现实吧，最重要的是让萨贝拉留任

潘帕斯之风 · 发表于 2014-7-14 22:55:51

s_veron 发表于 2014-7-14 22:34
这届比赛最大的功臣就是萨贝拉，强烈支持他留任。

我觉得没有必要用吹毛求疵的眼光来看待最后的换人。

想想我阿多少年没在淘汰赛赢过欧洲队了？这次一下干翻了3个。也许你会说过程惊险，那又怎样？那个队淘汰赛会容易？

亚军就是硬铁，至少在未来4年，我们可以说世界亚军阿根廷队。

Hawkwalking · 发表于 2014-7-14 22:59:03

要不要留首先还是看老头子还有没有雄心吧。

鼻粑粑帝在两年前的欧洲杯之后，还不是被一大群董先生们笑话了个够，即使本次来巴西前，不是还有人继续不屑的吗？
海公公的老二命，连裸奔都一起拖下了水。
但他们都笑到了最后。

如果老头子还有一口气，想继续干，那肯定是最理想的结果。看看梅西的表情，他还是愿意再卧薪尝胆四年的，现在主力中，不少人到老毛子地盘上，也不过三十左右而已，大锅鸡10年的那支爷爷队，不也拼劲儿十足吗?

技术也好，战术也好，绝招也好，只要好好使出来，没有优劣，都能打胜仗。德国人牛鼻哄哄的，但120分钟给阿根廷的机会一点儿也不少。未来的对手，也会有这样的情况，看我们还有没雄心去争夺去取胜而已。

jamesanna · 发表于 2014-7-14 23:02:59

rclx 发表于 2014-7-14 17:52
为什么大家一直在回避阿根廷的实力不如德国这个前提呢？

就硬实力而言，阿根廷进决赛是个不错的结果。作为老阿迷也很享受这个结果。赛前谁都没有先见之明，事后看来，23人大名单是老头的败笔。

jamesanna · 发表于 2014-7-14 23:06:36

永恒的蓝白之心发表于 2014-7-14 18:03
我觉得换西蒙尼梅西用起来更尴尬，毕竟现在没谁敢弃用他！

弃用梅西就是犯罪，试想一下如果巴内加，帕斯托雷在队内，会不会一定要梅西回中场拿球？梅西的威力在靠近对方球门30米左右。

潘帕斯之风 · 发表于 2014-7-14 23:13:10

jamesanna 发表于 2014-7-14 23:06
弃用梅西就是犯罪，试想一下如果巴内加，帕斯托雷在队内，会不会一定要梅西回中场拿球？梅西的威力在靠近 ...

这个倒是未必，也许巴内加，托雷削弱防守。

另一方面，我同意你的观点，我觉得前锋带来太多了，kun，辫子证明无用。可以上你说的中场，然后梅西和瓜突前，拉维奇替补----不过这一切都是马后炮，赛前要是弃用kun估计要被骂死。

jamesanna · 发表于 2014-7-14 23:24:59

门将：罗梅罗(摩纳哥/法国)、安杜哈尔(卡塔尼亚/意大利)、奥里昂(博卡青年/阿根廷)
后卫：萨巴莱塔(曼城/英格兰)、加雷(本菲卡/葡萄牙)、费尔南德斯(那不勒斯/意大利)、坎帕尼亚罗(国际米兰/意大利)、巴桑塔(蒙特雷/墨西哥)、德米凯利斯(曼城/英格兰)、罗霍(里斯本竞技)
中场：马斯切拉诺(巴塞罗那/西班牙)、加戈(博卡青年/阿根廷)、比格利亚(拉齐奥/意大利)、迪马利亚(皇家马德里/西班牙)、马克西-罗德里格斯(纽维尔老男孩/阿根廷)、阿尔瓦雷斯(国际米兰/意大利)、费尔南德斯(塞尔塔)、佩雷斯(本菲卡/葡萄牙)、
前锋：梅西(巴塞罗那/西班牙)、阿奎罗(曼城/英格兰)、伊瓜因(那不勒斯/意大利)、拉维奇(巴黎圣日耳曼/法国)、帕拉西奥(国际米兰/意大利)
把兰人换成红人帕斯托雷(巴黎圣日耳曼)、巴内加(巴伦西亚)、伊卡尔迪(英特)、我不觉得这样会削弱防守，在打法上却能给球队提供更丰富的选择空间。

showfun · 发表于 2014-7-14 23:45:59

巴内加，帕斯托雷这些人未必能有用，别的不说，比赛节奏都跟不上，进攻端只有靠有爆发力的主+慢下来的梅西掌控节奏，还是迪马利亚不在的损失太大。

真要有后悔药，我倒是想把快要去尤文图斯的伊图尔贝弄进来，全队龟缩防守时他上去来几个不讲理的强突+远射也许是最有用的，想靠稳住中场把梅西顶上去是很难的。

马拉永远多纳 · 发表于 2014-7-14 23:51:19

假如萨贝拉留任一点很关键的就是签约几年以什么为目标
假如以美洲杯为目标下届世界杯怕还是没什么机会
假如给予充分信任以2018世界杯为目标用明年后年的两届美洲杯为练兵机会还有希望
萨贝拉才可以大胆的演练阵型试用新人帕拉西奥之类年龄偏大不大可能坚持到下届世界杯的可以给年轻人机会了

永恒的蓝白之心 · 发表于 2014-7-14 23:55:26

jamesanna 发表于 2014-7-14 23:06
弃用梅西就是犯罪，试想一下如果巴内加，帕斯托雷在队内，会不会一定要梅西回中场拿球？梅西的威力在靠近 ...

萨维利亚在根据他的体系选人，中场主要还是控制和防守，所以打强队时加戈都不敢上。巴内加和帕斯托雷我觉得有点慢，而且防守差点，以现有的人，梅西不回来，中场很难控制住。另外反击时老头在前面需要3个人，中场缺人，又舍不得放弃伊瓜因，所以索性让梅西的位置比在俱乐部后撤，阿根廷这前场真不是一般教练驾驭的了的，这次算用的好的了。其实我不知道如果试着用特维斯解放梅西有没有可能，不过伊瓜因依然尴尬。

永恒的蓝白之心 · 发表于 2014-7-15 00:02:23

xiaodong0119 发表于 2014-7-14 18:07
若果西蒙尼是马竞的那套打法，恐怕梅西很难找到位置

是这样的，我觉的还是应该回归传统，佩莱格里尼合适！

jamesanna · 发表于 2014-7-15 00:15:29

永恒的蓝白之心发表于 2014-7-14 23:55
萨维利亚在根据他的体系选人，中场主要还是控制和防守，所以打强队时加戈都不敢上。巴内加和帕斯托雷我觉 ...

特维斯还是算了吧!一个张飞式的孤胆英雄。巴内加，帕斯托雷慢，总不会比里克尔梅更慢。看看06年的阿根廷队，整体一点都不慢。
萨贝拉带弱队会取得意想不到的好成绩，不觉得萨贝拉具备能给一个强队带来升华的气质。这种领袖气质是与生俱来的。包括佩克尔曼都不具备这种气质。马拉多纳具备，但是马拉多纳教练知识严重匮乏。西蒙尼，小马哥也具备这种气质。
顺便YY一下，瓜迪奥拉会牵手阿根廷吗？

likexxxxlike · 发表于 2014-7-15 00:19:21

jamesanna 发表于 2014-7-14 23:06
弃用梅西就是犯罪，试想一下如果巴内加，帕斯托雷在队内，会不会一定要梅西回中场拿球？梅西的威力在靠近 ...

那不见得，你是说在决赛时感觉该上芭蕾家什么的（而且还是下半场），前面呢？前面无视了？而且如果迪马里亚没受伤，你会考虑再上个巴内加？

likexxxxlike · 发表于 2014-7-15 00:20:59

我晕死，你们压根没考虑延续性，全部就是4年一推倒。

还好意思说格隆多纳。

jamesanna · 发表于 2014-7-15 00:28:18

likexxxxlike 发表于 2014-7-15 00:19
那不见得，你是说在决赛时感觉该上芭蕾家什么的（而且还是下半场），前面呢？前面无视了？而且如果迪马里 ...

我不是说巴内加一定要上，作为一个主教练，应该考虑到伤病.下面这几个人费尔南德斯(塞尔塔)，马克西-罗德里格斯(纽维尔老男孩/阿根廷)，帕拉西奥(国际米兰/意大利)你不觉得是浪费名额吗？我只是说带上巴内加，帕斯托雷会给球队多一种选择。

老是忘记用户名 · 发表于 2014-7-15 00:34:11

支持萨贝拉留任，理由：

1、个人能力和实用角度来说，萨贝拉在选人用人上有眼光，排兵布阵严谨，遏制对手发挥尤其出色；

2、球队打法来说，现在应该继续给他时间，在继续稳固后防的基础上去打磨进攻；

3、承前启后来说，有些青黄不接的时候，更需要能够稳固军心的主教练。

4、成绩上说，带队夺得了世界杯亚军的教练。

jamesanna · 发表于 2014-7-15 00:37:09

likexxxxlike 发表于 2014-7-15 00:20
我晕死，你们压根没考虑延续性，全部就是4年一推倒。

还好意思说格隆多纳。 ...

思路决定一切，勒夫的思路控制中场，控制比赛节奏更符合现代足球的发展趋势。而萨贝拉既然没有在下一盘很大的棋，他的放弃中场后卫直接找前锋的思路就是被淘汰或即将被淘汰的理念。
稳固防守，快速反击本来是阿根廷的一个重要得分手段，你不觉得现在的阿根廷是稳固防守，伺机投机吗？本届世界杯前场更多的是单打独斗，团队的快速反击不见了，甚至于小组的快速反击也不见了，我也曾安慰自己，对方摆大巴。

艺子 · 发表于 2014-7-15 00:39:18

如果留任，算不算二进宫。
二进宫的教练，下场好像一个比一个残忍。
博斯克，斯科拉里佩雷拉，里皮。
巴西莱运气好，中途走了

吸血鬼战神 · 发表于 2014-7-15 00:45:58

jamesanna 发表于 2014-7-15 00:37
思路决定一切，勒夫的思路控制中场，控制比赛节奏更符合现代足球的发展趋势。而萨贝拉既然没有在下一盘很 ...

趋势？看看这次欧冠决赛是两只什么打法的球队？这次就是输在前锋的状态，另外浪费了一次美洲杯练兵的机会怪足协

jamesanna · 发表于 2014-7-15 00:46:35

老是忘记用户名发表于 2014-7-15 00:34
支持萨贝拉留任，理由：

1、个人能力和实用角度来说，萨贝拉在选人用人上有眼光，排兵布阵严谨，遏制对手 ...

与你探讨
支持萨贝拉留任，理由：

1、个人能力和实用角度来说，萨贝拉在选人用人上有眼光，排兵布阵严谨，遏制对手发挥尤其出色；
中场的费尔纳德斯，M罗，帕拉西奥占用名额，遏制对手仅仅是为了遏制而遏制，进攻端毫无亮点

2、球队打法来说，现在应该继续给他时间，在继续稳固后防的基础上去打磨进攻；
三年了，再给3年，但愿如愿。
3、承前启后来说，有些青黄不接的时候，更需要能够稳固军心的主教练。
或许萨贝拉真的没有稳定军心的气场
4、成绩上说，带队夺得了世界杯亚军的教练。
唯一留任的不可推翻的重要理由

吸血鬼战神 · 发表于 2014-7-15 00:51:55

jamesanna 发表于 2014-7-15 00:46
与你探讨
支持萨贝拉留任，理由：

萨贝拉没气场是你嘴巴说的？这是我见过的最团结最顽强的阿根廷；萨贝拉给这支球队烙上了自己深深的烙印，就是当年的那支大学生的气质；就因为长得像老好人？气场就是这样从摄像机里看出来的？幼稚；
你去他的球队第一天就可以让你吓尿你信不信

jamesanna · 发表于 2014-7-15 00:55:21

吸血鬼战神发表于 2014-7-15 00:45
趋势？看看这次欧冠决赛是两只什么打法的球队？这次就是输在前锋的状态，另外浪费了一次美洲杯练兵的机 ...

一届欧冠说明不了什么，回过去几届看看。世界杯两届，西班牙14年死了，德国队出头了，西班牙死了不是死于战术，是死于队伍老化。就算你说的本届欧冠，皇马，马竞是防守反击，他们的防守是手段，反击才是目的。马竞的比赛我看的不多，皇马的长传反击因为有阿隆索，也是中场长传反击是多数，反击的手段也很丰富，都是老球迷，无需多做解释。前锋的状态确属不尽人意，但是如何调整球员的状态也是高水平教练的一个硬指标，相信你不会反对吧？

yangzi · 发表于 2014-7-15 00:55:39

萨维利亚最后一场的换人是败笔，但总的来说功远大于过。尤其对比利时开始启用比格利亚和德米都是成功的变招。

老是忘记用户名 · 发表于 2014-7-15 00:59:26

jamesanna 发表于 2014-7-15 00:46
与你探讨
支持萨贝拉留任，理由：

1、个人能力和实用角度来说，萨贝拉在选人用人上有眼光，排兵布阵严谨，遏制对手发挥尤其出色；
中场的费尔纳德斯，M罗，帕拉西奥占用名额，遏制对手仅仅是为了遏制而遏制，进攻端毫无亮点
嗯进攻端如果仔细看球了，会发现换上阿圭罗后打法改变了更多的打身后因为阿圭罗的无球跑位比拉维奇要好，这是上半场对德国队后防研读后的一种变化，但速度和个人状态，还有意志力没在最佳，很可惜。我说这点是因为我觉得萨贝拉在进攻上在读懂对方战略战术上，在全场总体战略实施上，都非常有针对性和突然性，我个人很欣赏这些，感觉很有大智慧

2、球队打法来说，现在应该继续给他时间，在继续稳固后防的基础上去打磨进攻；
三年了，再给3年，但愿如愿。
-对，这个就是回答你第一个问题，

3、承前启后来说，有些青黄不接的时候，更需要能够稳固军心的主教练。
或许萨贝拉真的没有稳定军心的气场
- 我觉得每个球员被换下场都情绪稳定，哪怕是大牌球员，而且他很慈祥风趣，我喜欢

4、成绩上说，带队夺得了世界杯亚军的教练。
唯一留任的不可推翻的重要理由

jamesanna · 发表于 2014-7-15 01:00:18

吸血鬼战神发表于 2014-7-15 00:51
萨贝拉没气场是你嘴巴说的？这是我见过的最团结最顽强的阿根廷；萨贝拉给这支球队烙上了自己深深的烙印， ...

我承认萨贝拉能把一支中下游球队打造成铁军，我不相信他能让一支强队升华。首先我们必须统一一下标准：阿根廷是不是一支强队！

艺子 · 发表于 2014-7-15 01:02:48

还是希望国内的教练能站出来，最好是稳重点的，踏实点的，类似萨老头这样的就很不错。
拉蒙迪亚兹在论坛一只人气很高，不知道究竟怎样，属于那种风格，前几天有人说也是个讲求华丽的主。
想起了巴西莱，上任刚一周，莽话没少说，什么小个子都来吧，四核。。。。。。。打心里怕了这种教练了。
看球角度不一样，90年的铁军深深铭记于脑海，所以，个人记忆中的阿根廷从来不是什么华丽。
马迪诺究竟怎样，在巴萨让人觉得雾里看花，他还是那个带巴拉圭马蒂诺吗。
比安奇呢，人气很高，曾经想，不管他带队结果如何，也应该有个带队的机会让我们好好瞅瞅。
想起梅西，心有不甘啊，今晚的论坛，有点落寞凄凉的味道。

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面对现实吧，最重要的是让萨贝拉留任

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