总觉得还缺一个强硬的腰（135楼加戈华丽舞步）

messi-10

潘帕斯之风 发表于 2013-9-13 16:32
梅西的属性最多半个中场。还是更靠近前场威胁大。我觉得再加一个中场，撤掉kun或者西瓜。梅西正宗去打前 ...

其实好多人来来去去的问题得一个，用kun还是用巴内加，是吗？

铁帅

messi-10 发表于 2013-9-13 14:43
真是可笑，现实点吧。

阿根廷对强队时，以现时这4个后防球员的能力，你还期望罗霍及萨巴能为阿根廷提供 ...

你还懂实力？你懂的是眼球曝光指数吧

messi-10

铁帅 发表于 2013-9-13 16:35
你还懂实力？你懂的是眼球曝光指数吧

你真的期望阿根廷对强队时后卫大放异彩？两闸助攻+中卫后上前头球攻门？你以为阿根廷是巴萨？

若现时阿根廷有这样全能的后卫，抢中场能力天下无敌了。

铁帅

slhuilin 发表于 2013-9-13 15:24
看了这么多贴得出一结论男人若是认死理，十头牛都拉不回来。坚持自己的主张或想法固然不错，但也应该面对现 ...

对，我不知道哪场比赛给了你信心。

还新事物，要不咱俩比比谁更懂新事物？

铁帅

messi-10 发表于 2013-9-13 16:30
其实迪马及梅西打中场同样出色，对强队时，不打反击442，打反击时424，没问题的，他们跑得很快。 ...

真不知道哪场比赛给了你这种信心？

能说出来不？

铁帅

messi-10 发表于 2013-9-13 16:34
其实好多人来来去去的问题得一个，用kun还是用巴内加，是吗？

对，这就上道了。

最关键要搞清楚，世界杯8强战是一种什么样的比赛。

messi-10

铁帅 发表于 2013-9-13 17:14
真不知道哪场比赛给了你这种信心？

能说出来不？

迪马及梅西经常活跃在中场，你看不到？

你继续看你的帕斯托雷算吧。

苍生劫

迪马利亚现在做为中场意识虽然还是不对路，特别是和梅西始终缺乏深层次的互动，不过也只能现在这么用了。

能力太强，拿下不现实了，也太浪费，换帕斯托雷巴内加这样的主打，真到8强战，对手强力绞杀，不惜体能的纠缠式防守，帕斯托雷巴内加这样的拿球水准太容易被钳制，就算组织意识好一点，实际作用也未必能发挥出来，防守方面也比迪马利亚漏得多。而且迪马利亚的怪球风格也算是对梅西偏欧化风格的一种补充，可以增加阿根廷进攻的不可预测性。

现在也只能希望萨贝拉严格约束迪马利亚的进攻权限，以及迪马利亚加强策应配合意识还有和梅西的默契，其他的都不现实。

主要是迪马利亚现在的能力真不是一般的强，可以说比相当一部分金球先生象菲戈、欧文、里贝里、帕潘都要强大，和里瓦尔多这样的比起来也差不了太多，而且态度也特别积极，用得好的话对阿根廷是绝大的帮助，没有理由和可能放弃他。说起来，里瓦尔多98年打中场意识也是很不对路的，不过能力太强，用他怎么也比个二流或者准一流的组织型中场效果更好，迪马利亚情况和他类似。

潘帕斯之风

苍生劫 发表于 2013-9-13 18:05
迪马利亚现在做为中场意识虽然还是不对路，特别是和梅西始终缺乏深层次的互动，不过也只能现在这么用了。

...

我倒是觉得迪玛利亚还是有较强的助攻属性，中场属性的。倒是kun应该下。

大元宝

潘帕斯之风 发表于 2013-9-13 18:08
我倒是觉得迪玛利亚还是有较强的助攻属性，中场属性的。倒是kun应该下。 ...

我也觉得如果KUN在防守方面的贡献不能进步的话，打弱队或者水平相当的队伍可以首先，但对强队的时候还是作为变招替补上去更合适

agtpolo

迪玛利亚的足球思维过于简单直线，估计在生活中也是比较简单的人。估计打乒乓球肯定不行，梅西要是打乒乓球也会是高手，两者的区别就是后者的思维比较变通。所以梅西有具有政治家的潜质。你别看把踢球和人的政治思维比较显得荒唐，其实不然，事物都是有联系的，足球场上也需要灵活变通的思维。但迪玛利亚这种直线型的也有好处，就是如果教练如果明确对他提出要求，他会不折不扣的去努力遵照执行的，而梅西这种也许会有自己的注意。所以，迪玛利亚这种队员包括拉维奇这样的队员，教练对他的明确要求，让他明白教练要求他做什么，很重要。如果教练含混不清，他们就不知道怎么做了。在皇马，迪玛利亚进步比较快，据说现在的皇马教练也是战术大师，对迪玛利亚定会有明确要求的，所以，据说迪玛利亚进步也挺快的。迪玛利亚在足球战术思维上就是一张白纸，教练要在白纸上画清楚。比如，教练让迪玛利亚助攻传球和突破，结果，迪玛利亚就把突破和传球记得清清楚楚。下一步教练要明确让他明白，在中场的横向衔接和互动中应该怎么做。多和他说几遍，他会渐渐开窍的。

victor1009

现实的情况确实如此，我们的球员的中场属性值有限。一时难以解决，老头也很苦闷。

我们的中场人员缺乏禁区到禁区的跑动能力和运作思路，一锤子长传以及被动跑位居多，实际上反击中的组织是由我们个人能力极强的前锋在完成。这点和初期的皇马甚至曼城很像，很明显的4114的格局，几乎每场都有中场脱节的情况。

可是，明年的世界杯，各队的防守起码会是目前的1.25-1.5倍的强度和水准。这种强度的防守情况下，任何比赛随时有可能被撕裂。可以想见，美洲杯小组赛的情形会重复出现，那种焦躁和紧张感。
我们中场脱节的习惯会被强队抓住猛打，惊险场面层出不穷。

方案1：拒绝切割！寻找中场X因素的奢望版：蒙托利沃、莫德里奇。
方案2：随你切割！寻找X因素之兽腰版，索性增强后腰杀伤力。
方案3：加强执行力！就现有人员里面，明确分工和战术纪律！切勿轻敌，放低身段，充分设想比赛的困难性，反复看10年对德国和12年对巴西的友谊赛，会找出很多问题。

恐怕，在接下来的9个月，方案3是摆在老头面前最重要的工作吧。
希望在世界杯的16强比赛开始，我们能看到一个富有执行力和纪律性的中场团队。

victor1009

补一句，指望迪玛利亚、梅西这样骨子里充满进球欲望的人去玩中场。

还是算了吧!

victor1009

大家容易混淆一个概念

中场球员最重要的素质绝不是助攻。

阅读比赛和指挥比赛的能力提升20%，你会发现比赛中你的第二落点、你的出球点将多出40%，有效推进前场的打击度甚至会提升100%，而防守也将轻松很多。

若桑舞语

铁帅 发表于 2013-9-13 09:36
楼主问题提的很好，但缺的不是光强硬的腰，而是整个中场都缺转换衔接能力强、控制力强的腰，不管是后腰还是 ...

赞同，缺的不是防守强硬的后腰，而是转换衔接能力强、控制力强的，能覆盖本方禁区到对方禁区之间的全能型中场。

若桑舞语

还是那句话，最缺的不是巅峰期的马斯切拉诺、阿尔梅达这种硬朗、彪悍的，而是西蒙尼、贝隆、坎比亚索这种能够覆盖本方禁区到对方禁区的，攻守兼备有视野又擅长转换衔接的全能中场！哪怕有一个巅峰期的路桥那样的，也会好不少。

jameschan

大陀螺 发表于 2013-9-13 15:36
我个人对现在的中场非常不满意，特别我从小就是一个得中场者得天下这个观点的拥趸。这简直就是一个更多底靠 ...

没必要想不开，现在的中场后场为以梅西为核心的前场服务的思路很合理，
有尼斯塔 马尔蒂尼 卡纳瓦罗 布冯的意大利以后防建队，人们要说要是给他个齐达内该如何如何，要真有可能意大利以中场为基础建队了虽然后防可能还是那些人，思路不一样了。 事实上没有绝对的双核总要有主次，能力再强破坏建队基础中心也可能被抛弃，如98法国的坎通纳

潘帕斯之风

若桑舞语 发表于 2013-9-13 19:16
还是那句话，最缺的不是巅峰期的马斯切拉诺、阿尔梅达这种硬朗、彪悍的，而是西蒙尼、贝隆、坎比亚索这种能 ...

要不把坎比弄回来，现在还在国米踢。

悠游林下

说实话，帕斯托雷和迪马里亚作为中场球员来看。踢球路数并没有本质区别，而且失误率都很高
不管是B2B，或者是组织者，其实都和帕斯托雷关系不是很大。

之前在群里有和单刀聊过，他说帕斯托雷在后场失误率不高。但也要看到迪马里亚的处理球成功率
在稳步上升。

至于迪马里亚的想进球？问题。皇马都会限制他的。因为他的射术太烂，以前魔力鸟在重量级比赛就限制过他把他摆后面。安胖子肯定也会对他有要求。他现在完全跟罗本是两回事情。
这也正是我不太希望迪马里亚转会的原因。一是转的地方水平不知道如何，二是怕有的俱乐部

没什么中场配合那种，就把迪马里亚当成突击手，带球过人破人当成罗本使用

memes

一帮gdh，楼主说还缺一个强硬腰，却被某些人忽悠成要一个能耍小聪明的可替代后腰和前腰的所谓全能性中场来？？

还坎比呢？美洲杯上他是肿么表现的？一个后腰能跑到对方底线去，而前锋们却在中线附近！再回想06换上他后，巴拉克和克洛泽是如何轻松头球配合扳平比分的？！之后呢？就是点球大战痛失好局！你们以为打德国如同打塞黑一样儿戏吗

铁帅不就是想说需要索萨之类所谓万精油吗？可是你不问一问、看一看、想一想萨贝拉是如何自我否定的？曾记否他最初还让阿坤打索萨替补呢？！

悠游林下

阿尔瓦雷斯目前在国米踢得有点B2B的意思。不过他现在的攻击性被削弱了。
国米真不是适合他发展的地方。类似迪马里亚去这里，估计就只能带球带球带球了
阿尔瓦雷斯这么喜欢配合和拿球就有配合意识的人，被教练生生逼去带球单打独斗。

如风如影

最近几场T下来，我对433有点失望。梅西最近就是靠点球刷进球，也许是F4一直没凑齐吧。总之有点失望，最近梅西基本没什么射门机会，这不是好事情，433是这么好T的。增加中场吧，可能还真找不到，前期的索萨，基本被无视了，我认为他基本去不了世界杯了。打双前锋，中场没人传球给梅西，梅西最大威力发挥不出，指望迪马组织进攻？他不是这个料，他适合拿球反击，快递反击，中远距离长传找瓜。目前老头一直在试巴内加打中场，希望吧梅西从中场解放到前场去，但收效不大。如果世界杯8强战，打433,上F4，迪马一定要防守，KUN和西瓜轮流回来防守。保证梅西的体能能应付30米的冲刺和发挥。后卫或者中场断球后，依次快速前进找梅西，KUN和瓜一前一后，保驾梅西，增加梅西出球点，迪马左路必须高速插上，增加另外一个进攻点。反击被破坏后。迪马必须高速冲回本方半场回防，瓜和KUN看位置，轮流作为第一道阻击骚扰屏障。梅西可以散步，节省体力。总之难难难啊。世界杯密集赛程体力是大问题啊。

memes

强如板鸭和德国都是双后腰，两人都是能传能守，当然首先是得硬骨头。

板鸭最近被巴西菜鸟虐菜，就是博斯克一反常态将4231变成433，没了阿隆索，只有布少、哈维和小白，能不延续欧冠上巴萨被拜仁虐菜的杯具吗？偶想是不是博斯克有意为之呢？虽然可以说他是站在阿拉贡内斯功劳薄上吃香的喝辣的，然而毕竟他才是板鸭首获世界冠军且卫冕欧洲杯冠军的第一人。他为啥面对东道主巴西队时，一改夺世界杯和卫冕欧洲杯的打法呢？这是值得玩味的地方。当然博斯克两次联合杯之旅都有苦果子吃，可是第一次苦果之后，就换来了世界杯甜果，那么第二次苦果之后还会换来啥呢？师母已呆吧

吸血鬼战神

如风如影 发表于 2013-9-13 19:45
最近几场T下来，我对433有点失望。梅西最近就是靠点球刷进球，也许是F4一直没凑齐吧。总之有点失望，最近梅 ...

这个不是人员配置的问题， 更多是战术安排的问题； 前段梅西狂刷进球的时候， 也是big4 433的配备，  但是梅西明显能更多的靠近禁区得到传球；
现在又慢慢回到大家等梅西传球自己射门的节奏里了

釜底游鱼

memes 发表于 2013-9-13 19:57
强如板鸭和德国都是双后腰，两人都是能传能守，当然首先是得硬骨头。

板鸭最近被巴西菜鸟虐菜，就是博斯克 ...

联合会杯魔咒 这么看的话 博斯克太腹黑了有木有