回顾了一会2010年对德国的比赛

铁帅

Rafael_Nadal 发表于 2013-3-30 19:22
晕，巴西莱怎么可能有体系，他就是个不作为、推卸责任、无战术的糟糕教练
喜欢里克尔梅不要紧，但因此袒 ...

论事还是论人？硬上纲线就没意思了。

巴西莱客战巴西，老马主场打巴西，老马世界杯打德国，这三场硬铁赛事哪场表现出的战斗力比较强，这不是靠袒护能起作用的。

相比巴西莱，我更想袒护的是老马，但袒护或黑都没用，画面和结果就在那里，长了眼睛都能看见。

铁帅

harabi 发表于 2013-3-30 20:49
各大豪门追逐伊卡尔迪和拉梅拉的多了去了，但就没听说有想买马克西、吉尼亚苏、索萨这些球员的，这些豪门 ...

这跟阿根廷国家队战斗力有啥关系？

西瓜

我觉得铁帅是不是有点骂人哦。
那场比赛本来就是如52楼说的，如果处理的好，德国还可以进几个。
而且你们说阿根廷无比强大，简直在败我阿人品，西班牙那么强大，也没那么狂妄，何况阿根廷的中场在强队面前根本就是直不起来，还皇马呢？皇马的中场阿根廷队能比么？醒醒吧。。。和国米比差不多
2014年如果再遇德国队，仍然是不好打的，一、德国队厄齐尔、穆勒等人同样在进步，比2010年成熟得多
二、阿根廷的big4同样可能犯10年的错误，比如迪玛利亚，就看到时候的发挥和教练的调教了。我阿犯世界杯同样的错，又不是第一回
最后，我觉得辩论应该允许争议，就事论事，不要人身攻击，更不要无限夸大阿根廷，贬低其他球队，毕竟，除了梅球王，其他人有谁能进世界明星阵容？梅球王独步天下不等于阿根廷队独孤求败！！！
只能说，阿根廷在梅西、萨老头的带领下正走在正确的复兴大道上~~~

ychee

为了强调06的强大 德国队也被强化了 10年那场比赛完全不能作为双方球员实力对比的评价标准

big4要犯10年的错误 很难 都比四年前成熟了 重要的是有配合 有好教练 10年不单单是德国那场 所有比赛的感觉都是前锋单打独斗 自然战斗力极低

hxchn

阿尔梅达 发表于 2013-3-31 23:09
楼主很费心很有勇气的的分析起了一场阿根廷球迷都不愿意提及和重温的比赛，太难得了。
顶楼主。
不过很奇怪 ...

有一部分人只要一跳出来，就会歪楼，没办法。

harabi

西瓜 发表于 2013-4-1 10:04
我觉得铁帅是不是有点骂人哦。
那场比赛本来就是如52楼说的，如果处理的好，德国还可以进几个。
而且你们说 ...

说得对，有些人就是拐弯抺角想黑特维斯。好象没特维斯就随便打德国一样。也不想想，没特维斯赢得了墨西哥么？
楼主举的那种机会离进球还差一大截呢，拿出来说有什么太大意义？

蓝色灵魂

harabi 发表于 2013-4-1 17:54
说得对，有些人就是拐弯抺角想黑特维斯。好象没特维斯就随便打德国一样。也不想想，没特维斯赢得了墨西哥 ...

黑不黑又咋样？事实就是特维斯的单干毁了10世界杯和11美洲杯；事实就是萨贝拉也认同特维斯是害群之马，所以不招他进国家队；事实就是没有了特维斯的国家队，前场配合默契而有效，国家队成绩越来越好；最铁一般的事实就是特维斯要提前和2014世界杯说拜拜了。

Rafael_Nadal

为特维斯说句公道话，他的国家队生涯非常不幸，除了贝尔萨晚期，佩克曼又不重用他，经历的是最黑暗的三朝，所以落得个不太好的口碑
现在萨贝拉上台，他又过了巅峰，很难和现在的这些强人竞争

铁帅

特维斯和梅西的问题我在07美洲杯就详细分析了。

他俩一块上效果最差，根本无法共存。无数比赛（也包括1、2场硬铁战）的画面及结果都证明了这点。

他俩随便拿下谁，单独上一个，效果都不会差。

但以现在的情况来看以梅西为核心应该没什么大问题，所以野兽也只能可惜了，选进来做替补对野兽来说也不现实。

蓝色灵魂

Rafael_Nadal 发表于 2013-4-1 18:25
为特维斯说句公道话，他的国家队生涯非常不幸，除了贝尔萨晚期，佩克曼又不重用他，经历的是最黑暗的三朝， ...

朋友，特维斯的问题，绝对跟能力无关。以他的个人实力，挤进big4都是有可能的，更遑论进国家队做个替补。
不招他，完全是因为性格和球风问题。
你说他机遇不好，我不敢苟同。10世界杯老马没重用他？11美洲杯巴蒂斯塔没重用他？

铁帅

Rafael_Nadal 发表于 2013-4-1 18:25
为特维斯说句公道话，他的国家队生涯非常不幸，除了贝尔萨晚期，佩克曼又不重用他，经历的是最黑暗的三朝， ...

完全不准确。

首先，佩帅非常重用他，06世界杯最关键一场比赛他是首发，而且也算是一场经典的成功的比赛。这就叫重用，否则难道友谊赛预选赛叫重用么？不要说他浪费机会，挡出LUCHO射门什么的，对于一场经典成功的比赛来说，场上所有人都是成功的，对着经典吹毛求疵，对着糟粕找亮点都不会真正分析出问题，因为足球是团队运动。

其次，野兽现在也没过巅峰期，而且正在巅峰期。

蓝色灵魂

铁帅 发表于 2013-4-1 18:30
特维斯和梅西的问题我在07美洲杯就详细分析了。

他俩一块上效果最差，根本无法共存。无数比赛（也包括1、2 ...

也不一定啊，07美洲杯打墨西哥就踢得很不错，决赛只是因为缺了个箭头中锋，运气也不太好。他们两个人根本不是能力和风格的问题不能共存。
其实从全面性上讲，特维斯应该是最接近梅西的，进球组织定位球都有两把刷子，突破跟big4比起来稍微差了点。但他最大的问题是不甘心做绿叶，场上很喜欢头脑发热，陷入单干的死循环。以前还可以认为是年轻，球商低，到10年11年时，已经是不能容忍的自私了。

蓝色灵魂

铁帅  打墨西哥不足以暴露出进攻无深度的软肋。决赛打巴西太明显
是的啊，两个人都是喜欢回撤拿球的，没有纵深进攻肯定打不出效果。但这并不能说明二人不能共存。

铁帅

蓝色灵魂 发表于 2013-4-1 18:47
铁帅  打墨西哥不足以暴露出进攻无深度的软肋。决赛打巴西太明显
是的啊，两个人都是喜欢回撤拿球的，没有 ...

关于罗米、梅西、野兽我做过详细统计和硬铁统计。结果如下（简单罗列些）：

1，罗米+梅西，有硬铁赛事的好表现，08客战巴西是硬铁，另外还有几场预选赛和07美洲杯的赛事，教练巴西莱。

2，罗米+野兽，06打德国是硬铁，效果不错，也有其他一些预选赛的好表现，教练佩帅。

3，罗米+野兽+梅西，有06打荷兰一般，07打墨西哥经典，07打巴西耻辱，经历了佩帅、巴西莱两任教练。

4，野兽+梅西，经典从来没有过，有的只是经典失败（10世界杯打德国、11美洲杯），经历了老马和巴蒂斯塔两任教练。

蓝色灵魂

铁帅 发表于 2013-4-1 18:57
关于罗米、梅西、野兽我做过详细统计和硬铁统计。结果如下（简单罗列些）：

1，罗米+梅西，有硬铁赛事的 ...

两点不同意。
第一，06打德国比赛是不错，但不代表每一个都踢得好，特维斯一直在边路死磕弗里德里希，游离于整体之外，如果那场还是上兔子的话，效果很更好。
第二，10年世界杯和11美洲杯，怎么说呢，确实证明了你说的一些东西，但也不能完全说是二人不能共存，因为这不是风格或者位置问题，完全是特维斯个人选择的比赛方式问题。我的意思是，如果他肯放低位置做绿叶，他和梅西一定能起化学反应。
但是，我完全不同意再给特维斯这个机会，也希望萨贝拉坚持己见，不要在临近大赛前犯二

悠游林下

harabi 发表于 2013-4-1 17:54
说得对，有些人就是拐弯抺角想黑特维斯。好象没特维斯就随便打德国一样。也不想想，没特维斯赢得了墨西哥 ...

还真没黑特维斯。要说黑，伊瓜因我也黑了。心态急躁，单干太多。迪玛利亚我没说太多只不过他根本就

不在适合的位置上，大部分时候在防守。这场比赛梅西可黑的地方还真就不多。他拿球的时间不算多

而且几次处理都是最佳。至于特维斯去英糙前可以。去英糙后和BIG4的踢法已经不在一个点上了。现在肯定进不了

国家队了。

悠游林下

没事正在复盘86年我阿对英格兰的比赛。。看了一会觉得马球王踢得真烂-—— -

传球失误，带球被断。。。╮(╯▽╰)╭

不过录像质量不敢恭维，还是央视网络台的

悠游林下

7号布鲁查加吧。。护球够强啊。3人抢不下。比球王猛

球王之前3人夹抢就丢球了

agtpolo

历史证明，只要阿根廷多派上一些中场属性的队员，增加中场人数，哪怕就上一个前锋，以阿根廷的底蕴，成绩都不会太差，而且不太可能大比分失球。就拿最糟糕的2010来讲，只要老马把特维斯、迪玛利亚都撤下来，用两名中场球员替代他们，而且梅西也踢中场，前面只留下一个伊瓜因或阿奎罗，即使老马的水平，阿根廷队也不至于输得那么惨，甚至有可能赢下德国。

潘帕斯风云

agtpolo 发表于 2013-4-1 20:52
历史证明，只要阿根廷多派上一些中场属性的队员，增加中场人数，哪怕就上一个前锋，以阿根廷的底蕴，成绩都 ...

不想回顾2010年，老马的水平根本就不应该当教练，阿根廷惨败的责任应该归咎于格胖子领导的阿根廷足协。是他们让老马当的主教练。

美兮

2010年世界杯后，媒体上有一句给人印象很深的话：在阿根廷队，只有特维斯一个人在战斗。

原来，其实，特维斯是象义和团一样的在战斗。

hxchn

野兽就算了，目前国家队的前场结构已经比较稳定了，不要再把他搞进来破坏平衡了，萨贝拉花了一年多才有这样的局面，不容易啊，建设比破坏难得多。