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楼主: beat_bob
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beat_bob的阿根廷是亚军

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951#
发表于 2015-7-3 08:23:35 | 只看该作者
我唯一担心的就是裁判
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952#
发表于 2015-7-3 08:37:39 来自手机 | 只看该作者
2007年决赛,大家一致看好阿根廷,我也觉得冠军非阿根廷莫属了,却还是输了个0:3。破阿状态起伏不定啊

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22年无冠 包揽过所有比赛亚军的我破阿 让我们有信心才怪呢 哈哈  发表于 2015-7-3 09:04
现在感觉有些信心不足  发表于 2015-7-3 09:01
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953#
发表于 2015-7-3 09:20:35 | 只看该作者
阿根廷果冻 发表于 2015-7-3 08:23
我唯一担心的就是裁判

你别把盘外招忘啦,据说酒店又吵得不行了阿根廷要求更换酒店。
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954#
发表于 2015-7-3 10:19:50 | 只看该作者
白与蓝之舞 发表于 2015-7-3 09:20
你别把盘外招忘啦,据说酒店又吵得不行了阿根廷要求更换酒店。

正常,去年巴西
阿根廷进决赛
没少得到猩猩们的照顾

有东道主的决赛,注定场内场外都会有很多阻力
智利一路走过来
光是裁判的照顾就不少
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955#
发表于 2015-7-3 10:22:12 | 只看该作者
阿根廷果冻 发表于 2015-7-3 10:19
正常,去年巴西
阿根廷进决赛
没少得到猩猩们的照顾

去年四失单刀也不能说完全和休息不好没关系。
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956#
发表于 2015-7-3 11:58:06 | 只看该作者
静待冠军归来,祝福!
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957#
发表于 2015-7-3 13:04:07 | 只看该作者
白与蓝之舞 发表于 2015-7-3 10:22
去年四失单刀也不能说完全和休息不好没关系。

当年法国世界杯肥罗也面临过这样的待遇
对于去年的亚军
我觉得只能认命了
那么多机会都没把握住
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958#
发表于 2015-7-3 13:27:18 来自手机 | 只看该作者
阿根廷果冻 发表于 2015-7-3 08:23
我唯一担心的就是裁判

X2
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959#
发表于 2015-7-3 19:20:21 来自手机 | 只看该作者
奶奶的 微博上一会说加雷没有问题了 一会又有消息说可能缺席
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960#
发表于 2015-7-3 19:39:59 | 只看该作者
其实德米去年在巴西的表现还是很不错的
就怕他发神经
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961#
发表于 2015-7-3 20:25:24 来自手机 | 只看该作者
德米早过了神经刀的年纪了 可以让人放心 只是还是希望加雷康复首发
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962#
 楼主| 发表于 2015-7-3 23:01:47 | 只看该作者
中卫中最不可或缺的是奥塔门迪,他是马蒂诺这套传控压迫打法的一个关键点。

加雷能首发自然更好,但德米凯利斯也早过了毛躁的年龄,值得信任——当然,德米凯利斯的运动能力要比加雷差一些,而智利恰恰就是小快灵反复敲身后,这一点需要注意。

九号位方面,马蒂诺并没有选择出其不意,而是继续首发阿奎罗。不出奇就不出奇吧,先打着看,不行的话及时调整,总之打智利,是到了好好用用伊瓜因的时候了。
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963#
发表于 2015-7-4 00:34:21 | 只看该作者
其实我觉得在阿奎罗跟伊瓜因的选择上。我们也许太过于主观的代入到萨贝拉那个时期了。
萨贝拉跟马蒂诺两个不同时期打法不一样,对于9号位的要求是不一样的。
他更看重的是9号位的射门能力更对球门的纵向威胁。而不是配合能力。他并不是没看到这点。而是没这样做。也没这样要求。

我并不介意帕斯托雷对于射门的执着。这些现象在我看来其实是很正常的。也是应该的。
当梅西后撤组织策划进攻。他的前插是理所应当的。他能得到射门机会就表明这种踢球方式并没有错。
在马蒂诺的麾下。梅西现在更多的是作为一个边前腰在使用。
让他联接全队给进攻线创造机会。而不是让他自己去攻城拔寨。
这种定位其实在阿根廷来看是最适合梅西也是最适合全队的使用方式的。
帕斯托雷跟梅西在中场的区别就是。梅西无论在哪个位置都是重点被照顾对象。
即便是球权在帕斯托雷手里。梅西也是一样的受照顾。帕斯托雷就没有这种待遇。
而在这种情况下梅西还能把球带出来。把球传出来制造出对方的防守漏洞。帕斯托雷并不具备梅西这样的决定性。
既然如此何不就让他安安心心给队友创造机会呢?让进攻变得简单清晰就行了。没必要复杂化。
梅西已经不是那种进不进球能衡量其价值的球员了。

对智利这场比赛。可以预见梅西还是会退到很深的位置帮助中场。
而帕斯托雷还是会更多的完成前插攻门的任务。。
这些问题其实都没必要介怀。最理想化的打法未必是最理性的打法。
这也是目前阿根廷解决进攻端一个很尴尬的处境。
让梅西在进球上爆发。还是让其他攻击手一起在进攻中释放。其实对于阿根廷都是一样的。
马斯切拉诺,比格利亚,萨巴莱塔保驾护航。梅西在中场尽情激活其余攻击手。
后者对于目前的阿根廷更容易做到。

点评

确实有见解,赢球才是王道。  发表于 2015-7-4 11:25
有见解  发表于 2015-7-4 00:36
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964#
 楼主| 发表于 2015-7-4 00:38:58 | 只看该作者
本帖最后由 beat_bob 于 2015-7-3 18:07 编辑



仅就这张图而言:

智利接近4312,相比于此前他们更惯常摆出的阵型3412,主要变化在了中后场的防守上。梅德尔、比达尔、阿朗吉斯三后腰,身后迪亚兹与梅德尔随时互换位置,两人既要随时做好防线身前的屏障、又要随时做好身后的清道夫,这里很讲究弹性。身体更好的波塞茹尔放在了梅西这一边,比达尔、梅德尔也准备随时围剿,队内三个踢法相对凶悍的人全放在梅西这侧,用意不言自明——这场梅西的境遇不用多说——要说的就是,我们的其他进攻球员——一定要吃好梅西造的饼。

从图中看,智利要掐的第二个点就是帕斯托雷,试图斩断他串联输送的联系。

再看,阿朗吉斯和伊斯拉都放在了右路,对准迪玛利亚罗霍这边,火力很足——因此,如我赛前前瞻所说,迪玛利亚本场非常关键——迪玛利亚能不能用进攻压制住这条边的火力,关系到我们左路防守到底能不能稳固。

最后就是九号位这里,梅德尔,迪亚兹,席尔瓦,一群一米八以下的球员包围这里,如果是伊瓜因来吃他们就好了。

以上,是仅就这张图而言,但教练的意图不可能这么随便的全盘托出,届时肯定还有变化。
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965#
 楼主| 发表于 2015-7-4 01:28:00 | 只看该作者
本帖最后由 beat_bob 于 2015-7-3 18:31 编辑

另外要说的是,这张图对阿根廷这边的表述也挺清楚。

比如三中场,并非常见开场阵容介绍时画的那样,帕斯托雷-马斯切拉诺-比格利亚一个倒三角,而是马斯切拉诺比格利亚双5+一个AM帕斯托雷,呈正三角——打到这个份上,确实不能再叫帕斯托雷定义上攻守平衡的右中前卫或者左中前卫了,也不必再探讨他应不应该前插了——如图所示,现在帕斯托雷就是个AM,就是攻击手。

再比如梅西的位置,画得很深,甚至比帕斯托雷还要深,实际情况也是如此。现在这个阵型与其说是433,不如说是4222,双5搭档后腰,梅西回撤中场,与帕斯托雷两个攻击型中场,轮番后插上。而迪玛利亚和阿奎罗双前锋——为什么把迪玛利亚也说成是前锋——因为在我们的大部分快速反击中,迪玛利亚就是那个冲在最前面、第一个威胁对手身后的急先锋。
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966#
 楼主| 发表于 2015-7-4 01:43:05 | 只看该作者
再发散的说,迪玛利亚要是能跟罗本合体就不得了了——既有迪玛利亚自带的传球本领,又有罗本如今练就的无球跑位抢点射门本领,那这个前锋角色可就火力全开了。

现在单纯放迪玛利亚在这一点,直接攻击球门的能力还是弱了些;单纯放罗本在这一点,也合适,杀伤力会更直接更有效,但传球多样性不如迪玛利亚,进攻的不可预期性弱了些。
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967#
发表于 2015-7-4 11:25:48 | 只看该作者
beat_bob 发表于 2015-7-4 00:38
仅就这张图而言:

智利接近4312,相比于此前他们更惯常摆出的阵型3412,主要变化在了中后场的防守上。梅 ...

智利媒体认为决赛胜率三(智利) 七(阿根廷)开,阿根廷媒体则认为五五开。智利媒体报道某某主力将会缺席决赛,阿根廷媒体报道这都是烟雾弹。 智利媒体报道决赛中智利队会先守后攻,因为阿根廷攻击线太厉害了。阿根廷媒体报道智利队肯定全线压上,因为都打顺手很难改变。
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968#
发表于 2015-7-4 11:31:23 | 只看该作者
献给虚无的供物 发表于 2015-7-4 00:34
其实我觉得在阿奎罗跟伊瓜因的选择上。我们也许太过于主观的代入到萨贝拉那个时期了。
萨贝拉跟马蒂诺两个 ...

这是目前相对比较现实的一种选择,在托雷在中场的传控能力没有达到诸如李书记那个境界的前提下,煤老板回撤中场拿球,把球队中场拿球推进和输出传球的问题解决了,就是这套打法最大的成功!
但是,这套打法也有很大的隐患,最大的问题,其实不在于煤老板进不进球,心情高不高兴,而在于在强强对话中,关键比赛中,托雷小泽们的射门能力,能不能真正的解决问题,在巴萨,煤老板现在也常态化的回撤中场拿球,但是巴萨前场有苏牙,有内马尔,具有很强的终结能力,而国家队的前场球员们,有没有足够的决定力,就是这套打法最终能有多大威力的指标所在。
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969#
发表于 2015-7-4 13:22:48 来自手机 | 只看该作者
有没有人统计过梅西美洲杯场均跑动距离?
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970#
发表于 2015-7-4 13:25:27 | 只看该作者
beat_bob 发表于 2015-7-4 01:43
再发散的说,迪玛利亚要是能跟罗本合体就不得了了——既有迪玛利亚自带的传球本领,又有罗本如今练就的无球 ...

罗本迪马利亚合体,那是金球级别的球员了。。。。。
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971#
发表于 2015-7-4 14:03:22 | 只看该作者
对巴拉圭,梅西回传的失误也不少。不过像他这样自我调节能力的,应该会注意这个问题的。
阿根廷队围绕梅西开动起来吧。
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972#
发表于 2015-7-4 14:13:28 | 只看该作者
马蒂诺和桑保利,谁赢谁带阿根廷队踢18年世界杯。
实际上马蒂诺的胜算并不高,就像桑保利赛前爱放烟幕弹,主场的盘外招,多休息一天,带队时间长,队伍磨合得更好,感觉桑保利胜算要高一些。
梅西只有拿出天王级表现,才能让阿根廷队翻过这道坎拿到22年来的首个大赛冠军。
如阿根廷队输了,今后真不想看比赛了。受伤会太深.....
阿根廷队自重,阿根廷队珍重!
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973#
发表于 2015-7-4 15:46:11 | 只看该作者
白与蓝之舞 发表于 2015-7-3 10:22
去年四失单刀也不能说完全和休息不好没关系。

很奇怪后勤是怎么运作,一般高级的酒店只要楼层高,加上都是隔音材料,外面即使是大街也听不到什么。世界杯那么重要的比赛,找不到合适的酒店?

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974#
发表于 2015-7-4 15:52:43 来自手机 | 只看该作者
本帖最后由 1982年世界杯 于 2015-7-4 16:43 编辑

马蒂诺的打法是现代的,但关键在于马蒂诺对打法运用的精深程度,以及球员实践这种打法的精深程度。

马蒂诺战术下,每名队员的角色是复合的,即每个人都有多元角色。关键在于角色转换时机的把握以及角色转换后整体补位的稳定与均衡。
也许这么说有些牵强,但我觉得这不失一种研究问题和指导实际操作的方法。  

马蒂诺的11人中,除守门员外,基本上都是扮演三个角色的职责。即主角、次主角、辅助角色。  

梅西,右边前位是他的主角,前腰是他的次主角。辅助角色是右边锋。  

帕斯托雷,前腰是他的主角(与梅西相互转换,以下同),右边前卫是他的次主角。辅助角色是中锋。  

迪马利亚,左边前卫是他的主角,左边锋是他的次主角。辅助角色是中锋。  

阿奎罗,中锋是他的主角,右边锋是他的次主角。辅助角色是右前卫。  

萨巴莱塔,右边后卫是他的主角,右前卫是他的次主角。辅助角色是右中后位。  

罗霍,左边后卫是他的主角,左边前卫是他的次主角。辅助角色是左中后卫。  

马斯切拉诺,后腰是他的主角,中后卫是他的次主角。辅助角色是中前卫。  

比格利亚,中前卫是他的主角,后腰是他的次主角,辅助角色是左中后卫。

加雷,右中后卫是他的主角,右边后卫是他的次主角,辅助角色是右中前卫。  

奥塔门迪,左中后卫是他的主角,左边后卫是他的次主角。辅助角色是左中前卫。   

以上涉及到的位置如下:  

---------左边锋                 中锋              右边锋
-------------------------------前腰
---左边前卫                    中前卫                       右边前卫
--------------左中前卫     后腰       右中前卫
左边后卫    左中后卫    中后卫    右中后卫     右边后卫  

大家注意,上面的位置是15个位置,也就是说除守门员外,其他10人打15个位置,相当于比对手多5个人。

那么,这5个人是怎么多出来的?就是通过复合的角色转换和跑动得来的。这就是马蒂诺打法的现代之处,但掌握好了的确不容易。而且对球员的体能要求极高。     


从已经进行的比赛来看,巴拉圭和乌拉圭队,在阿根廷禁区弧以里正对着阿根廷大门的区域,已经起脚射门了好几次,其中,巴拉圭三次洞穿阿根廷队大门,乌拉圭0:1落后的时候,两次极具威胁的射门,都是在这个区域发生的。所以,阿根廷队在角色转换中一定要注意这个区域的防守,这个责任到底是马斯切拉诺的?还是加雷的?还是萨巴莱塔的?还是比格利亚的?还是奥塔门迪的?在什么情况下是马斯切拉诺的责任,在什么情况下是加雷的责任,在什么情况下是萨巴莱塔的责任,在什么情况下是奥塔门迪的责任,在什么情况下是比格利亚的责任?类似这样的问题,一定要和队员交代清楚,并演练熟练。
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975#
发表于 2015-7-4 16:13:24 来自手机 | 只看该作者
悠游林下 发表于 2015-7-4 13:25
罗本迪马利亚合体,那是金球级别的球员了。。。。。

迪马的球商+罗本的年纪。哈哈。
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