beat_bob的阿根廷是亚军

chicken24

2比0后的上半场 要是被智利来攻 会不会上半场结束就平了呢 我看有可能

小小贝隆

这届美洲杯决赛，是贝尔萨对抗贝尔萨，贝疯子威武。虽然自己带国家队输了，但他的战术经过微调和改良已然成为当今主流

grace722

若桑舞语 发表于 2015-7-1 12:36
碧波好像第一次说出“加油，支持马蒂诺”的话。如同萨老头时期的“加油，支持萨贝拉”！ ...

然而并不是第一次，碧波这种少年老成无条件支持国家队主教练的心胸我真没有。可惜人家马蒂诺并不领情，自我感觉好着呢。但愿他有朝一日能看见碧波看见的问题，等到三年以后再拿磨合周期太短来当借口就悔之晚矣了。本来想直接回碧波的，怕打扰他的心境，还是跟你说说算了，唉。

beat_bob

1. 本场赛后球评出来这么快，其实不是因为大胜。本场踢完我很平静，因为激动的劲头已经在上一场对哥伦比亚的点球大战中过了。上一场对哥伦比亚，是诺曼底登陆，是关键而又积极的历史转折点，过了这个坎儿，后面就是坦途，对巴西对巴拉圭对秘鲁对智利，都是坦途。有的时候一支队伍在一届杯赛上，总需要那么一场比赛来理顺内经外络，理顺了，接下来就是一鼓作气的胜利惯性。而对哥伦比亚，就是这么一场理顺的比赛。而接下来的，就是一鼓作气的，胜利的惯性。

本场赛后球评出来这么快，其实是因为上一场赛后很多朋友的翘首以待让我意识到我的责任，比赛也就两场了，所以就站好最后一班岗，吃个苦熬个夜凌晨四点把球评发完，就是这样。
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2. 继续来说说帕斯托雷这事——上半场他打，没问题——因为我以前也说过，不是什么进攻都要生搬硬套的去找梅西，就像帕斯托雷进的那个球，如果接到直塞之后再脚后跟敲回来，那反倒是把进攻复杂化了，那个球该打就打，能进就进，没问题。

有问题的是他下半场，在全队进攻全面开花的情况下，如果我是帕斯托雷，我会琢磨琢磨这时候我该做点什么——是自己不断射门？难不成要刷个金靴自己带上？还是深藏功名，把攻击手们喂好，把梅西喂好，我来做中场，我来做绿叶？

我其实最为痛心的就是本队第四个球——梅西已经非常精彩的连过数人，把球分给帕斯托雷，这个球就算帕斯托雷第一下停大，但是还是可以赶上回传一下的——这个球如果是内马尔，在这个时刻，绝对是会给梅西的——如果给梅西，梅西连过数人分球，然后再接球轻松推射破门——不仅是梅西个人的精彩进球，更会是本届阿根廷团队的经典之作。

很遗憾，帕斯托雷不解这个风情。甚至，他在接下来的进攻里、迪玛利亚的传中进来，他还要在前点抢阿奎罗的射门，更何况他那个位置和步点打本来就很勉强，并不合理。

在巴萨很多时候就是这样，当最开始机会出来的时候，那内马尔苏亚雷斯该打就打，能进就行，打破开局，没问题——但是，但凡比赛彻底落入本方的控制，内马尔苏亚雷斯这时候就很会给梅西“贿赂”——梅西也是人，梅西也是天字第一号攻击手，谁跟进球有仇呢？

梅西也想进球，只是他更懂隐忍和牺牲。

所以这就是我很早以前就说过的，内马尔情商高的原因。这也是苏亚雷斯非常优秀的一面。吃饱了饼，饮水思源，也得回馈做饼的人——这不是形式主义官僚主义，这恰恰是对团队足球的更好的理解，这种你来我往的情怀，恰恰是进一步激发整个团队的最好的催化剂。

而这种理解，迪玛利亚伊瓜因这两位老战友是有的，能看出来梅西并不是真的开心；而这种理解，帕斯托雷这新兵蛋子还没有彻底参透。
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3. 但如我在球评里所说，这种情怀的参透，美洲杯之后再说，眼下暂且不谈。为什么？之前我在同秀芬关于中锋标准的辩论中，我说过，别老想着高级的，凡事都讲求个分阶段走，先把第一阶段、先把低级一点的——“吃好梅西做的饼”——这一点做好，就够用了。这场比赛就是如此，几个攻击手真真正正吃好梅西做的饼，这效果就很可观了。而更高阶的——“不仅吃好梅西做的饼，也能给梅西做饼吃”——这个需要比你想象更久的时间。

世界杯上我们死于进攻，恰恰就是死于没“吃好梅西做的饼”。

但如果你能力有限，有可为有不可为，那就把梅西的饼吃好。因为梅西是超人，梅西可以各种供养你们，但你们未必养得起梅西。

比赛中有个细节就反映了这一点。有次进攻梅西与阿奎罗撞墙，梅西禁区前被犯规撞倒，但要注意，就算这球不犯规，阿奎罗那个做球也做飞了——包括有时候行进间帕斯托雷、迪玛利亚与梅西的撞墙也是如此——理想很丰满，现实很骨感。你得承认，阿根廷球员想跟梅西玩转巴萨式乒乓，一没这个脚法，二没这个磨合时间。

是的，很多球上，我们就是没这个脚法，你得承认这一点。就看巴萨，苏亚雷斯在里面也算糙的，他可以给梅西送助攻，但是行进间的乒乓、非常细腻的小球，苏亚雷斯也玩不转——而内马尔能玩转，不仅球感够细腻，关键还要节奏感合拍，内马尔可快可慢的节奏感就很match，而苏亚雷斯跟迪玛利亚一样，都是能快不能慢的类型。

所以如何给梅西做饼吃？不是一味的跟梅西行进间打乒乓，这太难。来点简单的，就像对牙买加，迪玛利亚左路内切之后找到右边梅西空位，让梅西拉开单打这个路子就挺好；再比如对牙买加，伊瓜因给梅西回做一下，就一下，梅西进入射程直接自己打了，这个路子也比较切实可行；再比如那场比赛，帕斯托雷与梅西的几次互动也都是可行的。
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4. 至于说到“加油！支持马蒂诺！”&“加油！支持萨贝拉！！！”：

首先要说的是，如果是老马巴蒂斯塔，我不会支持。这不是无条件的胸怀，我看的还是足球本身，我看的不是爱国主义教育，起码这教练要有个教练的基本素养，足球内容经得起推敲，我才会支持。

其次，萨贝拉，不多说，从行事风格到足球理念，我都心有灵犀——所以，三个感叹号。

而马蒂诺，一直以来他都让我纠结——行事风格，我不喜欢，难称心有灵犀——但是足球理念，我知道这个方向是对的，我知道他有水平——再结合我身处德国，德国足球，德国之于勒夫对我的触动，我知道我要支持马蒂诺，给他尊重和耐心——所以，一个感叹号。

所以我一边在翻译马蒂诺访谈的时候表达我摸不着头脑的感觉，一边如我在对哥伦比亚的球评中所写：

我为什么紧张？因为我不愿意看到这么一支90分钟内表现完美的队伍因为运气回家、不愿看到战术完胜的马蒂诺因为运气而被全盘否定、不愿意看到马蒂诺对阿根廷国家队的、带有正确方向的、长期改造因为运气而夭折。

我想这段话，可以完整的体现我对马蒂诺的态度——

我不喜欢你，但我支持你。
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5. 就我个人而言，说到萨贝拉，我并不支持将萨贝拉全盘神话的行为，起码这不是我爱萨贝拉的方式。不应该将萨贝拉上升到“两个凡是”的程度，还是应该更客观更理性的审视萨贝拉足球的优劣、审视马蒂诺足球的优劣，兼容并包，这才是真正对足球这个东西的理解。

jdymang

beat_bob 发表于 2015-7-1 19:43
1. 本场赛后球评出来这么快，其实不是因为大胜。本场踢完我很平静，因为激动的劲头已经在上一场对哥伦比亚 ...

说到了德国之于勒夫，可否详细点介绍下大概是什么情形？支持？骂？还是？

doglovebc

本场大胜，但是比分掩盖的问题挺多，不多说，我们能看到有几次梅西跑回自己禁区参与防守，不知道其他人干嘛去了，是冷了？（天气还真冷），还是累了，还是怕受伤怕黄牌？总之，都不能算理由
就碧波兄说的梅西没饼吃，小帕确实需要教练和大佬们好好教育下了，这只球队不是PSG，你是要想办法当好陪衬让大佬们开心的，必须让他在思想上高度认识这个问题。
下一场智利可没那么好打， 我觉得还是上西瓜当中锋吧，一来他打智利有心得（世预赛都进了4个），二来他目前的特点确实是比较克智利的后防线，全队扎紧篱笆，见招拆招，切忌心急，切忌不要让对手把自己脾气逗高潮了

tzenix

这样吧。谁知道帕斯托雷的twitter/facebook，发出来，我们去留言给点建议

jdymang

从这场最后换上伊瓜因来看，我也感觉下场有可能会上伊瓜因首发。毕竟智利队后卫身高确实不高。

悠游林下

tzenix 发表于 2015-7-1 21:13
这样吧。谁知道帕斯托雷的twitter/facebook，发出来，我们去留言给点建议

你这建议也太逗了点儿，就算他能看到。人球星肯定不会听业余球迷的建议的

岛城首席阿迷

jdymang 发表于 2015-7-1 21:16
从这场最后换上伊瓜因来看，我也感觉下场有可能会上伊瓜因首发。毕竟智利队后卫身高确实不高。 ...

非常搞笑的是，居然还有被阿根廷用头球来欺负的世界强队啦

五行相生相克

beat_bob 发表于 2015-7-1 19:43
1. 本场赛后球评出来这么快，其实不是因为大胜。本场踢完我很平静，因为激动的劲头已经在上一场对哥伦比亚 ...

下半场那个5打1，小帕的选择是错误的，一个说明他情商不够，另一个说明他还不够冷静，没有观察到中路同伴的位置，这球得亏守门员扑球后，落在天使边上，假如被守门员封出底线，那简直就是浪费野球场都不会出现的好机会。

悠游林下

给马蒂诺说句公道话吧，其实马蒂诺比萨贝拉亲民多了，
萨贝拉除了那个向后倒的表情和被拉维济喷水，其余时候都是说话打智慧太极
行事低调谨慎。大部分人对他也是尊敬，讨论也比较正经

但是马蒂诺就不一样了，可能风暴还感觉不到，其余地方都成开刷对象
段子对象了，给球迷们带来无限的想象和洗刷的欢乐，
而且马蒂诺的新闻发布会也经常略略带装逼味~
攻击裁判自爆上看台也体现了马蒂诺率真的个性~

总的来说，论亲民，马蒂诺秒萨贝拉啊~

一辉

五行相生相克 发表于 2015-7-1 21:24
下半场那个5打1，小帕的选择是错误的，一个说明他情商不够，另一个说明他还不够冷静，没有观察到中路同伴 ...

大比分领先，想进个球很正常。

悠游林下

@doglovebc
关键是要带队水平啊，这个不是说他的战术水平，是说他管理这个队伍的能力
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咳咳，我就是来搞个笑的，你还认真回复了，囧

H-blue

展望决赛可能过程会比较惊心动魄吧，应该是1球小胜吧，可千万别再点球了，年纪大了，心脏受不了，真的！

leonmfy

那个4打1帕斯托雷不是情商的问题，而是能力或是球风的问题。
首先要能保证这次进攻的效果，然后再谈有没有意识和胸怀帮队友刷球。

其实是不是给梅西也不太重要，如果帕斯托雷干脆利落的传给迪玛利亚，打进，加上此前梅西的犯罪式过人此球也绝对是经典之作，一气呵成；可是他射门被扑之后再打进就成了个普通的捡漏进球，精彩顿失……

风之子90

在决赛里，对包括帕斯托雷在内的各位吃饼者说，吃好你们的饼，宁愿磕牙也要猛吃，决赛档次的饼我也没寄希望你们做给梅西吃，连巴萨互相喂饼也只不过是在软铁比赛中。。。。除非强智崩了。当然，我对梅西的设想是当个攻击手

心有锋芒

上半场，罗霍进球前，大概是比赛10分钟多一点，帕斯托雷在禁区弧顶接右路传球，球半高，他直接一个侧身半凌空打门，这应该是本场比赛他第一脚打门，打得比较勉强，对方一个球员其实已经上来封他的角度了，这个时候梅西已经高速在他身后跑上，这个球如果他更默契点，直接漏给梅西，那就是一个非常漂亮的配合，梅西的位置也没有人对方球员防守。所以，我总觉得帕斯托雷意识还是不够，太渴望自己终结进攻了。

天才JUAN

加雷的情况怎么样了 有没有消息

若洁初见

帕斯托雷只知道自己射门，然而射门能力并没有多好，机会那么多也只进了一个。他不知道自己首先是个中场吗？
马蒂诺换人好慢，是梅西提醒他换下马斯切拉诺的吗？
马斯切拉诺后腰位置有时候站位感觉有隐患。

若洁初见

决赛支持上伊瓜因，整体性更好，肯抢。情感上世界杯决赛那个单刀后希望他像罗本那样证明自己吧，丢掉重要比赛软脚虾的称呼。另外，给拉维奇多点时间可以吗。

hxchn

看来大家都在关注托雷的问题，我觉得这个需要时间去慢慢磨合，马蒂诺需要在这方面多做些工作。
我也支持决赛上伊瓜因，智利后防平均身高比较低，上西瓜更有效果一些，渣昆可以替补出战。

风之子90

首先，对于比赛的观察，帕斯托雷做的不错，虽然第一场比赛帕斯托雷前插很多，占了梅西的位子，但是经过这么多场比赛，很明显帕斯托雷已经蛮习惯在梅西的身后给梅西球了。。
回到这场比赛，显然巴拉圭下半场明显中场很空虚，梅西的状态也很好一个人能搞定。。帕斯托雷如果还是不愿意去前插的话，那他就是有毛病。。小泽进的那个球，帕斯托雷不传小泽才是有毛病。。

beat_bob

决赛了，换个写法，先说九号位。

决赛打智利，我支持伊瓜因首发。

在我看来，对哥伦比亚对巴西，擅长冲击以暴制暴的特维斯更适合；对巴拉圭对智利，擅长配合的伊瓜因更适合。因此本场比赛，伊瓜因适合的场面到了——甚至马蒂诺干脆用伊瓜因首发，也行得通。

这是我在对巴拉圭的前瞻中所说。为什么我觉得用伊瓜因的时候到了？原因有二：

1. 对哥伦比亚对巴西对秘鲁这些黑又硬、硬又快的中后场球员，伊瓜因不足以利用身体压制对手，限于他目前的身体状态，也就不足以在快速激烈的对抗中完整的打出配合。而对巴拉圭对智利这些白又快的中后场，明显轻量型了许多，这时候伊瓜因利用身体压制对手、然后完整打出配合的效果，可以预期。

智利对秘鲁这场，秘鲁在罚下一人之前踢得井然有序，这个秩序，往往就来自于中锋格雷罗的支点作用，非常明显。在智利一群小个子小快灵冲击的洪流中，格雷罗宛如磐石，为秘鲁赢得了组织前场进攻的空间和时间。

伊瓜因不必与格雷罗生搬硬套，但是打智利这些白人小快灵梅德尔、梅纳这类的，伊瓜因有能力压制对手，打出套路，“配合力”有保障。同时，在“决定力”上，伊瓜因对智利两战四球，而本届美洲杯也有两球进账的他，有理由再次攻破智利大门。

2. 决赛了，决赛之前我们可以铁打营盘以不变应万变，决赛了，马蒂诺仍然可以选择对乌拉圭对哥伦比亚的“硬仗11人”——但，如果想给桑保利加点料的话，那么九号位伊瓜因这一点，就是最好的X元素。哪怕最终伊瓜因未首发登场，但赛前训练放到主力一方障眼法一下，这就够桑保利琢磨的了——因为以智利一整条低于一米八的防线来说，对付阿奎罗和对付伊瓜因，这是两个截然不同的课题——在这一点上，值得我们兵不厌诈、打他个情报战。
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智利：

1. 惯用3412：布拉沃；梅德尔，罗哈斯，梅纳；伊斯拉，比达尔，迪亚兹，阿朗吉斯；巴尔迪维亚；桑切斯，巴尔加斯。

后防线方面，以往三后卫居中负责出球的梅德尔，自本届美洲杯开始移到了右边。随着伊斯拉、阿朗吉斯位置的变化，防线可以在三后卫和四后卫甚至五后卫之间切换。整条后防线在防守的各项数据上表现都还可以，包括争顶，没有你想象中那么差。

所以用伊瓜因，不是让他各种砸头球，他也砸不了，而是让他背身拿好球，等梅西上来，他再空切，把套路跑活。同时，要利用他的牵制力，多为梅西带出禁区内的射门空间——关于这一点，世预赛客场2：1击败智利那场比赛，梅西的进球，是一次让我记忆犹新的经典案例——伊瓜因回撤，把中卫带出来，把智利的防线带成了凸型，这时候梅西再钻进去，加戈把球送进去，一气呵成。

中前场方面，可以说，一个慢的领着一群快的——这个慢的，就是巴尔迪维亚，智利大脑。踢球不紧不慢，脚法细腻，处理球常常让局面豁然开朗，基本不防守，算是当今为数不多的古典型前腰了。身体素质一般，控球拿球能力没那么强悍，他这里，可以着力狠掐。

快的那就是桑切斯巴尔加斯这些，以及伊斯拉阿朗吉斯两个边路上下。桑切斯本届表现中规中矩，巴尔加斯神经刀正在状态，桑切斯拉出来做球，阿朗吉斯、巴尔加斯插进去抢点，这个套路智利常用。比达尔也经常去到边路参与进攻，实际上智利的中路常常只有迪亚兹一人把关。

2. 进攻方面，智利的套路感挺强的，相比于阿根廷，是比较死板的，比较容易掐死的——基本就是在边肋部形成人数优势，撞墙配合结合穿插身后，打成，则下底传中、倒三角射门；打不成，则横传中路转移到另一边重新来。

中路禁区前沿智利也经常有灵光之作，但是效力还没有那么强。

多人反击快下威力十足。这个要多加小心。

3. 防守方面，到目前为止，这支智利都未经历过什么真正考验，好不容易遇到个秘鲁能检验检验，却早早以多打少。其实，这算是智利方面的隐患。

小组赛阶段墨西哥队长马科斯说得好——这支智利各方面都做的不错，但防守脆性是他们的最大软肋。
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阿根廷：

1. 两支开赛以来都以传控见长的球队相遇，这比赛反倒可能踢得很乱，呈现菜鸡互啄的局面——因为两个队的传控本领都还不足以将对手牢牢压制，只能是阶段性的你攻出来我缩回去、我攻出来你缩回去，你来我往——那这个时候，就考验我们的进攻端终结能力了。进攻效率是决赛成败关键，单纯的防守带不来冠军。

2. 哨子可能会偏可能会正，场面火爆在所难免，相信我们队员对于冠军的渴望可以压倒一切，保持冷静，克服困难。

3. 我们要多制造定位球，利用好定位球武器。梅西和迪玛利亚要多去杀伤对手，哪怕哨子很松，也要杀。

4. 上一场对巴拉圭，算是一次很好的模拟考——当我们的后场拿不住球传不好球怎么办？这时候，梅西要来接管中场，同时帕斯托雷要灵活阅读比赛，梅西拉出来，如果出机会，那帕斯托雷就要坚决插进去坚决打；如果没出机会，那帕斯托雷就要回撤，给中后场一个出球点，重新再组织。如果伊瓜因上场的话，伊瓜因也要多回撤盘活。

5. 这一场的迪玛利亚，非常关键——首先，他能不能像对哥伦比亚那样把夸德拉多、祖尼加牢牢的压制在自己的半场？其次，他能不能利用好进攻的宽度？再次，他能不能利用好身后球的机会，充当好反击的急先锋？

6. 梅西怎么踢都是最好的，所以梅西这里反倒不用太费心思。但如果伊瓜因能帮梅西牵制好的话，我希望看到梅西更多威胁智利球门。

7. 帕斯托雷攻守平衡方面要掌握好分寸，这场我们的中后场压力会很大，在组织方面、在防守方面，帕斯托雷要提供到位。进攻方面要围绕好梅西、利用好梅西——这里，我只要求他与梅西的互动多一些就可以了，倒不一定非要帕斯托雷喂梅西射，或者一味的梅西喂帕斯托雷射，灵活掌握，机会出来了机会好那就直接打，机会勉强那就找梅西重新组织。

帕斯托雷在“冒险性”这方面要掌握好分寸，智利的打法决定了，可能这场比赛会有很多个局面“诱惑帕斯托雷去冒险”——这时候，就非常考验帕斯托雷拿捏的分寸和进攻选择了——而且智利全队小快灵，把比赛节奏拉的很快去折返跑的话，于阿根廷更为不利。

8. 第二落点保护、弧顶处保护、中场球员防守中的位置，要严加注意——智利的倒三角玩的很溜。

9. 美洲杯打到现在，我们从未在比赛中比分落后过——到了决赛，有可能智利先声夺人，那这时候我们怎么踢，也是很有考验。别着急，比赛时间有的是，决赛有加时赛，大不了就打点球。我们打过瑞士加时赛、打过荷兰点球大战、打过德国加时赛、打过哥伦比亚点球大战——论加时赛和点球大战的经验心得，我们有足够的底气——反倒是智利经验不如我们丰富，在家乡父老面前他们会更急——要利用好这一点。

10. 这是马蒂诺第二次打美洲杯决赛，这是桑保利的决赛处子秀——可以说，在美洲杯这个赛事里，没有人比马蒂诺经验更丰富了，因此我们有理由去相信他做出正确的选择和调整。

1982年世界杯

阿根廷决赛唯一短板就是体能。一来阿根廷少休息一天；二来阿根廷压迫打法费体能，当然，智利也是压迫；三是阿根廷球员在联赛中主力多，所以身体更疲劳；四是阿根廷名气大，所以更娇气一点。球员