beat_bob的阿根廷（阿根廷VS巴西观后感 534#）

cheeseburger

FF有几次顶到中场的放铲我觉得不错啊，毕竟横下来防守面积就扩大了，动作也很干净。铲球本来就是足球常规技术的一种。打巴西指望光靠意识，不出汗就能把人家的脚下球断下来，那是异想天开吧。

hzjdwy123

小马的防守技术 肯定是中场里最好的。没有之一 你们很多人都说他这不行那不行，~如果没有他 我们早被爆出翔了。~这支国家队小马肯定是主力后腰。现在关键是 攻守更平衡的一个 中场核心，还是我经常说的少 一个萨内蒂 拉米雷斯 或者 泽罗伯托 这种奔跑抢劫能力强，有一定技术能力的球员，不需要非常好的大局观，抢劫完以后 直接杀到对方半场把球交给梅西OK~完成进攻。，

hzjdwy123

除了小马 布拉尼亚 也都还不错 吉尼亚苏比较一般，但是他们都在边路活动能力不强，~萨贝拉需要一个边后卫/后腰/前卫都能打的球员。~

白与蓝之舞

小马的防守技术 肯定是中场里最好的。没有之一 你们很多人都说他这不行那不行，~如果没有他 我们早被爆出翔了。~这支国家队小马肯定是主力后腰。现在关键是 攻守更平衡的一个 中场核心，还是我经常说的少 一个萨内蒂 ...
hzjdwy123 发表于 2012-6-11 11:05

爆出翔？D8出来的？

hzjdwy123

现在阿根廷还有比小马更好的后腰？小马的能力不是一代国家队教练认可的， 而且很多大俱乐部都已经打上主力，在巴萨不是绝对主力，更多的原因是战术和不是西班牙人，我就这么理解的。谁给我在罗列几个防守上能比马诺做的好的球员，马诺的抢断扫荡反应谁能做的更好？身板确实小了点。但是还能指望谁？

hzjdwy123

确实能爆出翔，没有后腰保护，我们后卫的一对一防守 成功率一点也不高。 ~你认为反应很快？

hzjdwy123

阿亚拉这种后卫 太少了，帕雷哈还有点摸子，其他真没看出

白与蓝之舞

不是，我就是刚才在研究你很屌丝的用语，没讨论球队。

hzjdwy123

呵呵我是阿根廷吊丝，很高兴和大家讨论， 但是光靠后卫是不够的，恩左佩雷斯的踢法实际上有点像这个套路
边后卫/后腰/边前卫/边锋。

hzjdwy123

还有国内的那个纽维尔斯老男孩范吉奥尼，不过不知道他打后腰行不行，他现在被前巴拉圭教练马蒂诺从前卫改成了边后卫，~对此人不了解但是很多董秋迪都说他是 阿甲的过人王。~有点萨队的风范。还有河床的 乌拉圭球员桑切斯据说萨贝拉有意招安~》

hzjdwy123

27 范吉奥尼 Leonel Vangioni  
1987年5月5日出生 身高1米81体重70公斤
阿根廷国内目前最出色的边路新秀之一，在纽维尔斯老伙计队已是绝对主力。他的位置是左前卫，在边路进可攻退可守，还能移动至中路进攻，双脚技术十分平均，左右脚均能自如的盘带和射门，速度和技术也不错，盘带威胁性较大。他已经进入了尤文图斯的考察视线内，但他的射门能力还是略有不足，技术综合运用的能力也有待提高。



据说萨贝拉在考察他，他出道很早2008年，这个资料是老的了，有阿甲达人希望可以讲讲

若桑舞语

去看看当年赢巴西的一些场次吧， 哪次不是很艰难， 90年不说了，
98年热身赛那次， 西蒙尼， 圣悉尼， 阿亚拉， 阿尔梅达还不是被巴西突的一团乱， 正面防守全靠犯规；
05年主场那次， 下半场被全线压上的巴西按着 ...
吸血鬼战神 发表于 2012-6-11 10:24

赢球的比赛不该悲观，应该看到亮点，这个赞同。
但是阿根廷赢巴西的比赛也不是场场都艰难。还是看双方队员的实力对比。
91年美洲杯3-2那场，巴蒂卡尼罗德里格斯弗朗哥们，无论身体素质——身板，力量冲击力还是技术都比巴西有过之无不及，打得巴西丢盔弃甲。（当时94年世界杯前一场热身赛巴西2-0之前，阿根廷对巴西4年不败）。
再比如99年世纪对抗赛主场2-0那场，雷东多、贝隆、克雷斯波们不仅比分赢，场面上，个人能力体现上，以及整体战术素养的体现上全面上风。里瓦尔多被雷东多盯得动弹不得。
再比如95年美洲杯图里奥无耻手球那一场，11打11的时候完全压倒巴西，下半场10打11也基本对半开的场面。
以上几场比赛都是，不仅结果，就是场面上也不逊色甚至占优的比赛。
就是说，现在阿根廷球员整体水平的下滑，这是存在的。不是靠贬低过去就能掩盖的。
尤其是身体素质方面。记得九十年代甚至世纪初那时候，球迷也好，媒体也好，谈起巴阿的个人能力，基本的观点都是巴西个人技术更细腻，而阿根廷球员的身体素质，比赛作风要更强，同时出产个别技术不逊于甚至优于巴西的技术尖子（老马毛驴等）。九十年代那批阿根廷球员的身板，那是身边及网上多少巴西球迷也是羡慕不已的。现在回想起来，恍若隔世。
好在，出了梅西这个逆天！！！

hzjdwy123

巴西比阿根廷如果看牌面他们是要强点，但是战术可以均衡的，我们边后卫如果助攻不行，可以不助攻 或者幅度小点主要去防守，实际上我认为 每次和巴西打，我们的运气也有点背，仔细看看 以往和他们的比赛 运气确实很背 往前面看就不说了 04美洲杯全场压制点球输，05联合会杯决赛 虽然对方前锋个人能力确实强，但是有几个比赛一场能进2个世界波的~？？而且都在上半场那总球包括梅西射入巴西这种球难度都是很大的，不是每脚都可能进，因为比赛和训练毕竟不一样但2次远射机会2次进，调整时间更短还有心理受环境制约。不得不说有点苦逼命。~06年友谊赛我们中场占优，结果被人3：0，那场比赛我们渗透进去的机会 比巴西 起码多2-3个，07美洲杯 门柱乌龙改变了心态 而且巴西莱的战术准备真的不够充分，明显对方中场玩不过可能会打反击，可是给对方空当还是太大了，开始不压上也不收缩，下半场防线一压对方也改变战术又被反击1个~ 09年 预选赛  第一个球路易松没人防，第二个球 任意球弹到对方脚下 这个是运气吧？第三个球无语，没办法必须压上，压上就被人反击。

所以观察一下这几年对巴西 筒子们只要看了 就会知道RP~~真够背的

吸血鬼战神

赢球的比赛不该悲观，应该看到亮点，这个赞同。
但是阿根廷赢巴西的比赛也不是场场都艰难。还是看双方队员的实力对比。
91年美洲杯3-2那场，巴蒂卡尼罗德里格斯弗朗哥们，无论身体素质——身板，力量冲击力还是技 ...
若桑舞语 发表于 2012-6-11 11:28

94年以前的确不一样， 94年以前巴西不怎么强调身体， 94年以前巴西基本都是内马尔这类型的；； 94年以后巴西国家队选材越来越强调身体；而阿根廷则有往94年前巴西的方向靠近的意思， 一正一反；

95年那场， 我觉得平分秋色吧， 谈不上谁压制谁；

我要表达的到不是说身体技术上人员的差异， 我只是说以巴西的实力， 要是真的打进攻， 包括阿根廷不管是哪个对手（也许法国除外），这么多年被巴西打穿后防的多了去了， 没有必要把这些人甚至球队全盘否定；

不过巴西打开放进攻， 后防必定有缺陷， 这是博弈， 所以4比3是一个再正常不过的比分；

蓝色灵魂

德国打葡萄牙还差啊。

两队都是世界顶级水准。

德国的两边路防守上软肋，葡萄牙则缺个中锋。

其他真没什么好挑的了。

穆里尼奥是葡萄牙输给德国的一大因素，今年厄齐尔和赫迪拉都涨球。

以往德国很怵西班牙，其 ...
大陀螺 发表于 2012-6-10 10:39

、

不要扯了。赫迪拉和厄齐尔10年世界杯后才去皇马，08年和10年西班牙连斩德国的时候都没有他俩

大陀螺

我比较恨的是现在的几个有潜力能打组织的队员活动能力太差了。

巴西莱虽然粗放，但他懂得挑选组织者的标准“能前能后，能左能右，能出现在需要出现的位置”，虽然里克尔梅的防守态度消极，但是从活动范围来看，的确他能做到这点，有他的时候，阿根廷在后场出球到中场基本上算是顺畅的，而且他的技术没得说。

但以活动能力的标准来看，现在的几个家伙索萨，蕾丝，帕斯托雷，巴内加都不能达到，加戈的活动能力够，但技术不够，又怕逼抢。。。

往往看阿根廷很常见的场面就是，一旦中间的梅西没有后撤，每当左右后卫拿球的时候，往前的线路是靠得很边被贴死的边前卫，中间一对中前卫平行于边后卫。中场的中路有一片巨大的空间，但是没有蓝白色球衣的队友。边后卫的选择不是回传，就只能生硬地往前送，前面的球员处理球极其困难，而如果往中路送，两个中前卫拿球能力不足，一被对方生抢，立马就是面对中卫，搞得大家连爬带滚地回追，边后卫更不知道是内收好还是防止对方边路插上的球员好。

所以可想而知在阿根廷踢边后卫的难度有多大。且不说阿根廷边后卫的水平一般般。即使是阿尔维斯/麦孔来玩，也不见得玩得动啊。。。这个时候就会想念里克尔梅的大屁股，哪怕他慢，他转不了身，但他能活动到中场中路那片空间里，边后卫可以把球交给他，看着他踩着球用屁股拱人，大家能喘上口气。。。

但我觉得其实现在两边的边前卫可以不要站得太死。有时候他们的位置可以由回接的前锋来顶替，只要有人多一点出现在中路，就有配合的空间出现。无论是迪马利亚也好，索萨也好，几乎每当他们稍微主动往中路移动而不是死贴在边线，阿根廷总是可以出现一些变数。而每每他们贴紧边线处理球，失误的概率都会大于出彩。

这大概也就是为什么用阿圭罗上场踢前锋之后，阿根廷的进攻会更活的原因。

进攻的时候还是要多跑，更多地跑。范围不一定更大，但移动的频率应该要更高。

小豆丁梅西

赢球的比赛不该悲观，应该看到亮点，这个赞同。
但是阿根廷赢巴西的比赛也不是场场都艰难。还是看双方队员的实力对比。
91年美洲杯3-2那场，巴蒂卡尼罗德里格斯弗朗哥们，无论身体素质——身板，力量冲击力还是技 ...
若桑舞语 发表于 2012-6-11 11:28

图里奥无耻手球那一场，印象非常深刻，整场都是阿根廷占优。


至于90年那一场，是赢得最让我开心的一次，毕竟是在世界杯淘汰赛阶段，而且老马的世纪助攻是在太过经典。


但90年那一场，阿根廷是完全下风的一方，巴西人先后打了三次门框。

hzjdwy123

现在大家实力都差不多，个人觉得足球的发展现在都是偏于防守 一定要说现在真正坚持技术培养的国家和联赛 除了日本就是墨西哥西班牙 还在沿用小个子球员 坚持地面，看看我阿现在青年队 几乎都是大个~已经不是原来的风格了。  还是那句话 只要我阿出成绩 就行，~希望萨贝拉给点惊喜

小豆丁梅西

现在大家实力都差不多，个人觉得足球的发展现在都是偏于防守 一定要说现在真正坚持技术培养的国家和联赛 除了日本就是墨西哥西班牙 还在沿用小个子球员 坚持地面，看看我阿现在青年队 几乎都是大个~已经不是原来的风 ...
hzjdwy123 发表于 2012-6-11 13:24

日本现在的确是亚洲超一流， 没怎么出汗就能进约旦半打球。

如果没有梅西， 阿根廷和日本对抽，还真说不准谁能赢。

当然，论单个球星的实力，阿根廷还是远胜出的， 什么香川真司之流，几个加一起也就差不多能顶一个胖胖罗米。

我更惊叹的倒是日本人的整体技术流，把个人能力串联在一起，攻防衔接十分流畅，这是目前的阿根廷也无法做到的，

单论球星，昆，西瓜，天使，随便拿出一个都够让日本人流口水的。

hxchn

日本现在的确是亚洲超一流， 没怎么出汗就能进约旦半打球。

如果没有梅西， 阿根廷和日本对抽，还真说不准谁能赢。

当然，论单个球星的实力，阿根廷还是远胜出的， 什么香川真司之流，几个加一起也就差不多能顶 ...
小豆丁梅西 发表于 2012-6-11 13:30

日本是坚持了20年的风格，现在有了一点成果了，但是要再提高，很难，我说了大家不要拍砖，黄种人的身体素质，的确是天生要差一些，日本球员的身体素质就更差一些，这是硬伤，很难改变。

hxchn

其实阿根廷不是没有身体素质好的球员，只是过去数十年的风格都是走技术化的道路，选材的时候就选择偏向小块灵风格的球员，也正因为才有了老马，梅西和KUN这样的，但是现在选材正在改变，看看11年的国青，大个子占了主流，希望能在提高身体素质的情况下保证技术水准吧。

小豆丁梅西

日本是坚持了20年的风格，现在有了一点成果了，但是要再提高，很难，我说了大家不要拍砖，黄种人的身体素质，的确是天生要差一些，日本球员的身体素质就更差一些，这是硬伤，很难改变。 ...
hxchn 发表于 2012-6-11 14:08

恩，就像玩田径一样，那么多年才出一个短道的刘翔。

但我想日本人的思路是正确的， 黄种人玩足球能达到的极限也就差不多是这样了，跻身世界一流水准。

chicken24

恩，就像玩田径一样，那么多年才出一个短道的刘翔。

但我想日本人的思路是正确的， 黄种人玩足球能达到的极限也就差不多是这样了，跻身世界一流水准。 ...
小豆丁梅西 发表于 2012-6-11 14:38

日本女足已经拿冠　虽然靠的是极佳的运气　只要路子对了　上帝会做人的

苍生劫

重新看比赛，不说进攻，单看看葡萄牙、意大利那种区域防守时给对手无处不在的压迫感，严谨而又弹性十足、伸缩自如的阵型保持，阿根廷要能学个8成，世界杯取得好成绩就真得不是梦。

zhangcy

重新看比赛，不说进攻，单看看葡萄牙、意大利那种区域防守时给对手无处不在的压迫感，严谨而又弹性十足、伸缩自如的阵型保持，阿根廷要能学个8成，世界杯取得好成绩就真得不是梦。 ...
苍生劫 发表于 2012-6-11 16:29

看看巴神失单刀之后，意大利是怎么防西班牙的反击的。感觉差距好大。。。