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楼主: 潘帕斯之风
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吐槽招新人

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51#
 楼主| 发表于 2013-3-19 00:15:40 | 只看该作者
庄老师  欧洲眼球论?你看看去年的世俱杯桑托斯被巴萨打成什么了!还看不起欧洲球队!

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庄老师,请注意我的发言是用的让步辩论,就是说,我假设:你的欧洲眼球论是完全正确的。所以你没必要辩驳世俱杯表现。
这几个年轻球员在欧洲意甲有什么神级表现呢?各自的球队都没进前四,输球经常的事情,他们自己的数据和表现也没有多惊艳。而且,意甲的衰弱不用在多说了,在这样环境下还不能雄起,实在是没啥硬铁。就说个可比的人吧,拉维奇在那不勒斯的表现我认为比这几个新人强多了,球队进了前四,欧冠小组出线,他个人也是进攻核心,关键是稳定性很好----这恰恰是这几个新人欠缺的。但是呢?没见你们推崇拉维奇。拿着几个偶尔惊艳的球员,就要进国家队了。至于吗?

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52#
发表于 2013-3-19 01:02:02 | 只看该作者
本人属于既支持索萨又支持拉梅拉的。索萨的跑位和处理球的合理性的确让人很赞,如无意外,去巴西的大名单上应该已经预定一席了。至于拉梅拉,我也是旗帜鲜明地支持他越早越好被召入国家队。毕竟,现在国家队常客里面,有球能力强的只有梅西、天使、KUN和拉维奇四人,433的阵容一下子就打出三张牌,只有拉维奇一个后手,考虑到吃牌和伤病等因素,这显然是不够的。作为脚下和身体均条件非常好的拉梅拉,早点进入国家队,耳濡目染萨帅对国家队技战术的细节要求,通过一些队内训练磨合一下与老大哥们的跑位和传切,总比最后一刻再招入,却因为磨合不够不敢大用,结果关键时刻真要用的时候这孩子却跟没头苍蝇似的瞎跑,要强的多。

另外,有时候也不要小看眼球。一个球风潇洒、长相英俊的高富帅新星,可以说只要不出大的闪失,一定会有俱乐部大力培养,他成为巨星的几率自然也随之增长。因此,发展顺利的情况下,拉梅拉可以说很大可能会成为2018年世界杯的阿根廷台柱子之一。这样的一个潜力股,就算是最终在萨帅的国家队磨合的不顺利做不成重要替补,带到板凳上去巴西见识一下世界杯也是有战略意义的。

点评

拉梅拉有球能力是还不错,但总体上感觉差梅,kun,天使,拉维奇他们一截,处理球合理性在很大程度上影响一个球员有球能力的发挥和实际效果  发表于 2013-3-19 01:07
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53#
发表于 2013-3-19 01:27:52 | 只看该作者
showfun: 拉梅拉有球能力是还不错,但总体上感觉差梅,kun,天使,拉维奇他们一截,处理球合理性在很大程度上影响一个球员有球能力的发挥和实际效果

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河床这么多年出来的前场球员,我就没见到过一个球商低的。辣妹子在合理性方面现在的确不成熟,但未来基本上不用担心。

点评

我也不太担心,总之是个好苗子  发表于 2013-3-19 01:53
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54#
发表于 2013-3-19 07:35:25 | 只看该作者
潘帕斯之风 发表于 2013-3-19 00:15
庄老师  欧洲眼球论?你看看去年的世俱杯桑托斯被巴萨打成什么了!还看不起欧洲球队!

------------------ ...

不算点球,排在意甲射手榜前三,多次入选周最佳阵容,对一个二十岁的年轻人来说还不算惊艳?
意甲再差,意大利队也是欧洲杯亚军,油文也是冠军杯八强。
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55#
发表于 2013-3-19 09:04:08 来自手机 | 只看该作者
bossaix 发表于 2013-3-18 22:52
西班牙招了好多回梅西也没去,不能因为这样就让国家队大肆招人,那样谁想进国家队就闹一下呗?马拉多纳20 ...

你们真是老定的,你知不知道花花世界内,有质素的球员就像美女一样,若你不把她破处收归己用,她会跟高富帅走的。
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56#
发表于 2013-3-19 09:25:15 | 只看该作者
本帖最后由 铁帅 于 2013-3-19 12:09 编辑

庄老师  我感觉五大联赛必须花大钱把铁帅请去当球探!  发表于 昨天 19:42
————————————————————————————————————————————————

前英超伯明翰副主席余怀英先生在深圳组队的时候确实让我当过球探啊,怎么了,你也想来?
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57#
发表于 2013-3-19 09:32:13 | 只看该作者
庄老师 发表于 2013-3-18 19:33
很奇怪我们这里的某些专家,索萨也许只有在我们这才是真正的球星。我相信其他球迷认可他的足球地位的人不 ...

02和10国家队最符合你说的这些。
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58#
发表于 2013-3-19 09:33:00 | 只看该作者
yujiankk 发表于 2013-3-18 20:21
这个世界是不是变道了,之前迪马在皇马各种主力,各种助攻,某些专家整天在喊着要把盖坦招进来替代迪马;现 ...

02和10国家队最符合你说的这些。 06则最符合我的理论。战斗力咋样一目了然。
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59#
发表于 2013-3-19 09:34:06 | 只看该作者
harabi 发表于 2013-3-18 20:36
我也不在乎他是不是球星,就象我推崇的里奇也不是什么大牌球星一样。
我看的是实际比赛表现出的能力,拜 ...

唧唧歪歪有用不?02和10国家队最符合你说的这些。 06则最符合我的理论。



战斗力咋样一目了然。这就是你的招牌,摘不掉的。
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60#
发表于 2013-3-19 09:35:05 | 只看该作者
harabi 发表于 2013-3-18 20:47
那种推崇阿甲的,先想想奥塔门迪是如何被欧洲二流前锋波多尔斯基戏耍的再说吧。 ...

你推崇的呢?强的过我推崇的?
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61#
发表于 2013-3-19 09:36:12 | 只看该作者
harabi 发表于 2013-3-18 21:08
有些人就以为只有阿甲才是纯南美技术,有神秘感加成,可以随便耍欧洲糙哥。 ...

以为?我看你是实况玩的走火入魔了吧
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62#
发表于 2013-3-19 09:38:02 | 只看该作者
本帖最后由 铁帅 于 2013-3-19 09:45 编辑
harabi 发表于 2013-3-18 21:11
在罗马、国米再怎么也比混到乌克兰联赛的要强。


跟阿根廷国家队世界杯战绩有啥关系?06国家队成员除了罗米有几个当时在欧洲混的很顺的?

02、10全是混欧洲主流的,结果呢?
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63#
发表于 2013-3-19 10:00:28 | 只看该作者
铁帅 发表于 2013-3-19 09:38
跟阿根廷国家队世界杯战绩有啥关系?06国家队成员除了罗米有几个当时在欧洲混的很顺的?

02、10全是混欧 ...

你这个也有点走火了。10年那牛逼的战术我就不讲了。也别推到球员身上
而02年抛开战术不谈,队内的阿根廷球员当时的俱乐部状态都比较差的。尤其是主要是贝隆巴蒂这几个
如果是01年打世界杯,可不是那样子的

点评

我批的就是教练啊,你居然能看出我推到球员身上?  发表于 2013-3-19 10:04
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64#
发表于 2013-3-19 10:29:25 | 只看该作者
我批的就是教练啊,你居然能看出我推到球员身上?
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刘老师。。06教练就没问题?老佩你也别捧太高了。首先他带到世界杯队伍就是有明显缺陷的。身体

对抗较差 后卫线防空差。淘汰赛里传统强队打起来,对方一般都是照准你死穴打的。10年就是按着奥塔门迪

那一边强攻。其次老佩临场应变能力,至少在当时还是比较差的。跟成年队带队经验少有关系。我相信他


带哥伦比亚队世界杯时会有提高。最后佩帅打造战术体系能力的却不错,那几年的整体足球看起来比较舒服

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这点是比对手德国队差的地方。  发表于 2013-3-19 10:33
应该说佩帅最大的问题是对点球大战的准备不足。  发表于 2013-3-19 10:32
身体缺陷可能是有,但是没完全看出来。德国队身体缺陷总没有吧,还不是被咱们罗米阿队联手空中搞定。  发表于 2013-3-19 10:31
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65#
发表于 2013-3-19 10:45:23 | 只看该作者
本帖最后由 悠游林下 于 2013-3-19 10:50 编辑
悠游林下 发表于 2013-3-19 10:29
我批的就是教练啊,你居然能看出我推到球员身上?
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刘老师。。06教练就没问题?老佩你也别捧太高 ...


我觉得现在我们缺陷也挺明显的,

中场拦截在淘汰赛可以补强,但目前我们左后卫位置一直都是软肋,没有特别放心的。在世界杯上

左路肯定要被人强攻。萨贝拉试过萨巴拉左,坎帕在右,不过不太理想。如果左边是索萨,倒是和罗霍能有协防

而3中场大部分左路是迪马利亚的情况,感觉对上强队问题会很大。

PS:记得上次对智利队,智利就是走边路打得我们很狼狈。有个球是打穿了我们防线,只是他们前锋把握机会能力差点
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66#
发表于 2013-3-19 10:50:07 | 只看该作者
本帖最后由 showfun 于 2013-3-19 10:53 编辑

06年场上的高点其实真不少,说佩克尔曼只招小个子是印象流。如果不是路乔早早受伤退出,首发里身高超过6英尺的定位球防守高点就有罗米,克雷斯波,路乔和布尔迪索四个,再加上阿亚拉和海因策两个头球能力超强的矮个中卫,从牌面上看,比现在这支阿根廷国家队(2个1米90左右的中卫+1米84的罗霍和伊瓜因)的防空能力不差多少。06防空的问题在于:(1)守门员阿邦丹切里摘高空球不行,比较怕高球。(2)4个高点中,3个在中前场,一旦发生中前场人员变动,全队定位球高点很容易下降,在全线退防时开始出现防空漏洞,这也是对德国时,罗米被换下时一定要上克鲁斯的原因之一。

现在这支国家队的防空形势其实还是很严峻的,你不能指望2个中卫解决一切问题,何况他们也都不是空霸类型的,中锋和左边后卫的防空也就那样,剩下的几乎全部不能争高球,比06年强的2点是守门员比较高大,不怎么怕高球砸,另外后防线的平均海拔很高,中前场换人时不必顾忌损失制高点的问题。

现在这支国家队,要持续性的解决防空,一是中前场的替补和轮换主力要有一定身高,索萨,阿尔瓦雷斯,帕斯托雷这些都是不错的资源,二是防守的体系和控制能力还要加强,我注意到萨贝拉上任后,阿根廷在30米危险地带乱犯规的现象有所减少,这是不错的开始,要继续提高。

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绝对的硬铁球员,球路磨合也不成问题。  发表于 2013-3-19 11:35
06实际上最可惜的是斯基亚维、伊巴拉和帕勒莫。  发表于 2013-3-19 11:34
靠中前场的高点 防守时问题还是挺多的。老萨一直坚持罗霍,也不过是防空考虑啊。  发表于 2013-3-19 11:15
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67#
发表于 2013-3-19 11:01:44 | 只看该作者
我还是很看好萨贝拉的,就这次就招入了不少新人,其中个人觉得佩鲁奇是这次名单的一大亮点。
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68#
发表于 2013-3-19 11:36:42 | 只看该作者
其实罗霍的助攻能力也还是不错的,不像大多数人想象的那么差。

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他的边后卫属性,的确和过去海因策等人相比好很多,可惜在俱乐部得不到相应的锻炼  发表于 2013-3-19 11:42
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69#
发表于 2013-3-19 11:40:13 | 只看该作者
本帖最后由 铁帅 于 2013-3-19 11:41 编辑

拉梅拉现在的问题是赶紧找机会打欧冠,如果总是在温吞水联赛中,得不到更大的锻炼。

还要按国家队需要的中场类型去转变,作为突击手,国家队已经人满为患。
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70#
发表于 2013-3-19 11:47:14 | 只看该作者
showfun  他的边后卫属性,的确和过去海因策等人相比好很多,可惜在俱乐部得不到相应的锻炼  发表于 3 分钟前
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是哦,这是最大的问题。

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年龄问题更大 这条首发后卫线,平均年龄太低了,而且貌似全部都没有世界杯经验。没有一只冠军队伍是这样的。可惜上了老将,防空问题可能又来了  发表于 2013-3-19 12:18
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71#
发表于 2013-3-19 11:51:13 | 只看该作者
本帖最后由 铁帅 于 2013-3-19 11:54 编辑

讨论一个人适合不适合国家队我认为3点大方向首先要关注到:

1,实力(需要硬铁赛事证明);2,当前状态;3,国家队战术适应性,球路磨合程度(也就是这个球员在国家队体系下的实力和状态)。

哈哈、四大不空等生吃派一般来说只考虑2,而且把欧洲俱乐部体系下的实力和状态等同于国家队体系下的实力和状态,说明逻辑关系理不清,对国家队各种大赛吃的亏总结不足。   1和3不考虑的。
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72#
发表于 2013-3-19 12:43:45 | 只看该作者
悠游林下  年龄问题更大 这条首发后卫线,平均年龄太低了,而且貌似全部都没有世界杯经验。没有一只冠军队伍是这样的。可惜上了老将,防空问题可能又来了  发表于 22 分钟前
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中卫组合我一直都是希望由企鹅、狮子、德米三位当中的一个作为核心,带一个190左右的大个搭档(FF、加雷、巴桑塔、利桑、帕莱塔等)。

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感觉德米再进国家队比较难了。他最悲催的就是状态好时国家队错过了,状态经常神经质时是国家队铁打主力  发表于 2013-3-19 12:59
狮王关键问题是头球太差了,下三路没问题 照理说德米其实很合适,而且他在马拉加踢得很好,但就怕他犯老毛病,偶然出一些很低级的问题  发表于 2013-3-19 12:53
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73#
发表于 2013-3-19 13:09:45 | 只看该作者
naruhodu 发表于 2013-3-18 21:11
很多人认为,以拉梅拉的控带能力,一定在前场带来质变

这完全是在异想天开。 根本是把球员脱离球队而单从 ...

说道点子上来了,其实目前国家队的前场,需要的是绿叶,来配合梅西这朵大红花,拉梅拉也好,伊卡尔迪也好,目前看来干不好绿叶活儿,倒是都很有当红花的潜质,这样的话,还是慢慢来的好,现在招进来,也没多大用处。
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74#
发表于 2013-3-19 13:19:53 | 只看该作者
铁帅 发表于 2013-3-19 12:43
悠游林下  年龄问题更大 这条首发后卫线,平均年龄太低了,而且貌似全部都没有世界杯经验。没有一只冠军队 ...

这三位我觉得应该带一个,看看萨贝拉做好带谁吧。
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75#
发表于 2013-3-19 16:44:49 | 只看该作者
本帖最后由 四大不空 于 2013-3-19 16:46 编辑

      迪玛利亚一旦缺席或者状态不佳,阿根廷的推进立刻会出现重大问题,加上迪玛利亚的体能分配不合理,连续作战体能不足的问题凸显,目前仅仅依靠迪马利亚一个人在中场的推进是不够的,必须还有另一个能站出来,这个人目前看只能是拉梅拉,处理球成功率高,而且体能出色,攻守平衡,至于调度是加戈巴内加的事情,拉梅拉也是辅助辅助。
    梅西是最好做中场和前锋的衔接,一旦迪玛利亚状态不佳,梅西必须回撤中场,对梅西的体力是个极大的消耗。阿根廷没有人来分担迪玛利亚的担子,所以说拉梅拉无论是迪玛利亚的替补还是和迪马一起出现在主力阵容都会非常好的补充。
    一旦中场推进出现问题,前面的前锋都是摆设,中场推进能力是打反击、破逼抢的关键。
    其他人没有这么迫切,左边的罗霍其实不错的,打主力没问题,安萨尔迪等人中间选个替补,关键是要有头球能力。右边萨巴莱塔和佩鲁齐去争个主力,佩鲁齐还是比较值得期待,盯防技术性边锋有一定心得,个人突破也比萨巴莱塔强,可以对阵容有一定补充。

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