现役阿根廷中场球员中选出你最想试用的3或4或5人的组合

阳光进球

巴内加的转身速度对于防守实在无法让人放心

苍生劫

关于阿根廷中场的问题，最近又思索了下。

基本上筒子们都谈到了目前中场控制力缺失的问题，很多人也都提出下一个前锋加一个中场提升中场控制力的思路，巴内加帕斯托雷这类技术好的球员大家也提名的比较多。如果是阿根廷将来是以控制力求胜的打法，我也赞同用巴内加和帕斯托雷或者与他们类型相似的球员。

不过我看萨贝拉最近用BIG4的踢法，整体进攻的比赛节奏相当快，整体上讲似乎是不太讲究控制。球队整体的思路似乎是在强调防守的基础上，打进攻的速度，利用进攻落位和防守落位的时间差，尽量给前场球员创造以少打少以及对方防守落位缺失的机会，最大程度发挥出阿根廷前场攻击手能力强大的优势。

如果是上面所说的这种思路，加强中场仍然是必要的，不过球员类型的选择可能就不是那么特别强调技术。因为基础是要做好防守，同时进攻中又需要速度打防守落位时间差，那么这个替换前锋的中场人选要求除了有一定技术外，就是要身板好，运动能力强，跑动和防守态度积极。有身板这样才能保证个人拦截效果好，有足够强的运动能力才能保证在快节奏的攻防转换中在攻防两端保持足够的覆盖率。

对于这样的人选，我观察的球员有限，目前好象只有拉梅拉比较合适，不知道还有没有其他比较合适的人选。

对于中场和前锋的人选，出于保证防守硬度和进攻速度的这种思路考虑，一般情况下，如果前锋下KUN，我觉得中场可以上巴内加或者帕斯托雷，如果下西瓜，那我觉得就必须上一个类似前面所说的那种类型的球员。再进一步，如果碰上顶级强队如西班牙或者巴西，可以想见以目前中场质量而言，无论如何组合估计场面上都会处于明显下风。这场情况下可能又要下KUN，同时中场还要加个硬度足够的球员，全力先保持防守端有足够破坏力，首要目标先让对方进攻不能顺利组织，进攻端再靠自己前锋个人能力找机会。

简单来说，来几个技术型工兵吧，加强防守的基础上用运动能力来部分弥补控制力的缺失，勤能补拙。

感觉大致也就是，对实力明显弱于自己的球队，比如亚洲队或者欧洲二流队丹麦瑞典这样的，可以先上KUN，中场上巴内加或者帕斯托雷，以控制力取胜，保证对这种级别的对手在控制场面的情况下轻松取胜，控球在脚相对来说这种踢法也比较节省体能。

对实力和自己相差不大（稍弱或稍强）的球队，比如葡萄牙，可以先上西瓜，中场上巴内加或者帕斯托雷，又或者先上KUN，中场上个技术型工兵，视对手具体情况而定吧。

对实力明显超过自己的球队，比如西班牙巴西，先上西瓜，中场再上个技术型工兵。先集中精力搞破坏，等对手控制力下降了或者需要背水一战时，再上KUN进行最后冲击。

苍生劫

WAYGEE 发表于 2012-11-2 05:57
我觉得中场的选人首先要搞清楚目前中场最缺什么，需要改进的是什么，哪些是要命的问题。

个人觉得中场最需 ...

需要提升控制能力这个大方向是没错的，不过我感觉萨贝拉的整体思路好象不是以控制力取胜，而是在先做好防守的基础上，靠打进攻的速度取胜，这种思路下中场球员的运动能力可能也很重要，靠跑动来争夺控制力。具体的想法我在53楼大致说了一下

showfun

苍生劫 发表于 2012-11-4 11:16
关于阿根廷中场的问题，最近又思索了下。

基本上筒子们都谈到了目前中场控制力缺失的问题，很多人也都提出 ...

“技术型工兵”这个概念强调的很好，可以注意到萨贝拉手底下的工兵，布拉尼亚，吉尼亚苏，也都是脚下有点活的，尤其是基本传接球技术过关的，有这样的工兵，上三后腰搞破坏时，才有打出有质量的反击的可能。如果只是要个运动能力强的“破坏分子”，估计古铁雷斯早就在国家队至少有个替补位置了，现在看来国内的赛罗，欧洲的里瑙多、都是有可能成为技术型工兵的球员。

苍生劫

showfun 发表于 2012-11-5 00:55
“技术型工兵”这个概念强调的很好，可以注意到萨贝拉手底下的工兵，布拉尼亚，吉尼亚苏，也都是脚下有点 ...

布拉尼亚技术和意识方面还可以，不过身体又差了些，吉尼亚苏防守方面够工兵化了，不过技术和梳理进攻的意识又过于工兵化了点。

现在不知道博拉蒂混得怎么样了，以前看过他几场比赛，这人身材高大，位置感不错，正面拦截能力很强，移动能力在高大球员中也算是不错的，在后场有很强的组织防守落位意识而且向前也有一定的进攻组织能力，比赛中经常可以看到他频繁指挥队友跑位的镜头。技术方面传球的准确性以及脚法的运用至少是强于马诺的，脚下盘控的技术说不上多好，不过有身板支撑脚下拿球的综合效果感觉比加戈要稳一些。另外做为一个后腰，他还时不时后插上进入禁区尝试用自己的身体冲击力直接威胁球门，并且相当有威胁（类似赫迪拉，但没有赫迪拉那么频繁），这一点是马诺加戈都没有的进攻特点。

总感觉他和马诺配，或者和加戈配效果都会比马诺+加戈好。马诺加戈我估计出于实际情况考虑两人首发位置都很难动了，不过这两人的防守风格到了世界杯上恐怕红黄牌难免，而且这两人体魄都一般，防守更多靠勤奋，遇到对手针对性的集中力量速度进行冲击很可能顶不住，对巴西那场就很明显。

做为一个轮换以及某些时候需要进一步提升防守硬度的选择，博拉蒂或者他这种类型的球员我觉得应该入选做为补充。

showfun

苍生劫 发表于 2012-11-5 07:44
布拉尼亚技术和意识方面还可以，不过身体又差了些，吉尼亚苏防守方面够工兵化了，不过技术和梳理进攻的意 ...

布拉尼亚和吉尼亚苏估计不会去世界杯，现在就看后续的人选能不能达到一定的质量。博拉蒂现在在巴西国际队已经坐板凳了，从人才方面讲，现在这批人从后腰到后卫，一茬不如一茬，90后以后说不定有些好苗子，但是现在也不稳定。阿根廷本身就缺东欧和希腊那种高大后腰，偶尔有些苗子又都踢不出来，萨贝拉一个打造防守体系为特点的教练碰上这样的人才情况也算是倒了血霉。

加戈和小马的组合的确很有可能最后就出现在世界杯上，从目前的发展轨迹看，加戈攻防两方面都还有小幅上升空间，小马主要在于保持状态和继续提高控球出球的稳定性，防守方面的能力比现在不下降就不错了。要让他们能抗得住强队冲击，三中场是必然选择，前锋线也需要有人积极回防。

附：贴吧上一位网友的总结：

“本轮国家队后防队员的俱乐部表现：

罗梅罗丢2球，球队濒临降级
萨巴莱塔伤愈，板凳
费尔南德斯惯例板凳
加雷打满全场，本菲卡3球大胜
罗霍打满全场，里斯本客场1：2落败，也奔着降级区去了

一共5个人，四个人个人或者俱乐部状况不佳，怎么能让人轻松的起来”

showfun

我曾经想过BIG4这几个人的能力区域，结果如下（能力属性按照此人各项能力的相对强弱排序，黑体字是球队主要用他的能力点，和射门有关的无球跑位没有单独列出，算作抢点射门里）：

KUN: 抢点射门，带球突破，串联跑位
西瓜：抢点射门，关键传球，边路传中，边路防守
天使：关键传球，带球突破，边路传中，边路防守
梅西: 除了边路防守都行。

梅西之外，KUN是唯一能够进行中前场串联的角色，但是他比较缺关键传球的能力，也就是他能帮助梅西把球运动到威胁区域，但是最后一传不够好，其他方面比如防守的贡献也一般。

从组合最优化的原则上考虑：（1）这四个人最好都有最后一传能力，因为梅西的位置很活，球队的进攻也需要更流动才能完全发挥他的威力，尤其是他超强的射门抢点能力。（2）最好都有防守能力，这对于全队的整体平衡意义很大。（3）能进行组织串联的人也越多越好，最好都有（西班牙的前场就是如此）。（4）抢点能力其实有梅西和西瓜也差不多够了，带球突破能力有梅西和天使也问题不大，并不需要特别的进行加强。

我觉得如果说BIG4还有什么地方不足的话，就是KUN这个位置的能力还需要进一步开发，他的串联能力很符合优化组合的需要，但是最后一传和防守还差点，从四个人的情况看，他也是相对能力属性较少的，在一专多能方面，球队用的是他的非最强能力，因此，这也是为什么他目前能在BIG4立足而且扮演关键角色（无KUN不成BIG4），但是总觉得相对而言，从萨贝拉的选择看，是地位最不稳定的一个。我估计萨贝拉一直想继续寻找真正完美的BIG4第四角。

我觉得最理想的BIG4第四角人员是这样的：

X：串联跑位，关键传球，边路防守，抢点射门 （能力属性按重要排列）

法布雷加斯或者厄齐尔无疑是符合这样要求的典范，但是我们没有这样的球员。现有阿根廷的中前场人选，光从技术特点上，国米的阿尔瓦雷斯是最符合这一要求的，这也是为什么老头对他念念不忘的根本原因，但是他目前的发展也是最不顺利的，几乎没有足够的体能打满90分钟的比赛。其他人，索萨有一定的串联跑位能力，但受到个人有球能力的限制水平不高，另外也没有最后一传能力，拉维奇，拉梅拉，帕斯托雷，都缺串联跑位能力，帕斯托雷最可惜，他几乎什么都具备，惟独不太知道怎么配合球队主要拿球点进行无球跑动和串联配合。巴内加有和梅西互动进行串联跑位和最后一传的潜力，但目前都是潜力而已。

铁帅

苍生劫 发表于 2012-11-5 07:44
布拉尼亚技术和意识方面还可以，不过身体又差了些，吉尼亚苏防守方面够工兵化了，不过技术和梳理进攻的意 ...

博拉蒂也是我比较喜欢的。而且他和帕斯托雷都来自飓风，当年他们俩加上德费德里科在阿甲也算打得风生水起配合默契，不过后来没有继续解放者杯就散伙了，非常遗憾，失去了证明实力的好机会。

苍生劫

铁帅 发表于 2012-11-5 10:01
博拉蒂也是我比较喜欢的。而且他和帕斯托雷都来自飓风，当年他们俩加上德费德里科在阿甲也算打得风生水起 ...

嗯~他和帕斯托雷踢球都有一种很舒缓的节奏，不过相对帕斯托雷来说，需要强硬的时候他可以表现得更强硬些，小帕就有点太飘了，有时候会给人玩脱线的感觉。阿根廷目前的中场马诺加戈面条甚至包括梅西踢球的节奏都有些偏硬了，给人一种急轰轰的感觉，梅西应该说这2年节奏感提升很大，但还是感觉不够。

我总觉得这种急轰轰气质的球队不象是个真正有强者气质的球队，真正强队都应该是收放自如，需要发力的时候如雷霆万钧，势不可挡，需要控制的时候游刃有余，从容不迫。

现在面条马诺加戈感觉从首发中拿下已经不太可能了，只能寄希望于中场增加些节奏感强的球员，以及梅西进一步提升自己的节奏感，调和下球队的整体节奏。

铁帅

真正强队都应该是收放自如，需要发力的时候如雷霆万钧，势不可挡，需要控制的时候游刃有余，从容不迫。
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非常到位。

红酥手

梅西这种节奏感还是巴萨整体节奏感带来的，一是一直整体压得靠上，二是中前场球员力量整体偏弱，一直就需要保持匀高速的运转，联赛的比赛密度带来的思维惯性是巨大的。但现在打的是快，整个战术思路不变，打得张弛有度就很难谈起，毕竟一开始要求就不一样，而且估计人选的组成也不是主要从这方面考虑，当然，仅仅从球队如何变得更好来谈是另一码事。

苍生劫

哎，总感觉现在阿根廷中场也不是没有人才，各种类型的都有，能控制的也有，能提速的也有，能提供硬度的也有，但就是缺一个拔尖的能把各种类型效果整合起来，形成一个强而又比较平衡的战斗力。

现实中各种组合各有长处，但短处也很明显，萨贝拉估计也蛮头疼的

红酥手

有时候也不一定是中场决定思路组合，现在还是更多想打好攻击线的牌，攻击手一定，你中场出球的线路和速度都会受到限制。比如现在阿根廷攻击线4人全都没有，只有米利托，帕拉西奥，根据这组合搭个中场出来效果也未必差。

单刀不进

个人是支持国家队打4231阵型的，但是楼主提供的选项里面很难凑出组成这个中场的合适人员。另外要指出的是，假如打4231阵型的话，梅西应该是划到中场行列里面，打3中间的位置，也就是前场自由人，攻击核心位置。本人心目中理想的中场阵容如下：双后腰马斯切拉诺和加戈，替补的话，路桥年纪偏大，但是打加戈那个位置，他是最适合的球员，蒂诺科斯塔可以轮换小马。比格里亚看他的比赛很少，不能做结论。巴内加可取的就是拿球摆脱能力，但是处理球的合理以及简洁远在加戈之下，视野也相当狭窄，不适合目前的中场。
    三个攻击性前卫里面，梅西肯定要占据一个位置的，但是不能简单的将他归于传统的前腰或者组织者，梅西在场上应该有绝对的自由，由他决定自己和全队的攻击方向和方式，可以回撤中场也可以插上得分。另外两个，迪玛利亚不能舍弃，但是要更多地参与到边路的攻防里面去，将中路的空间留给梅西。另一个名额个人更倾向里贝里这种边前腰类型球员，有很强的边路活动能力，能够拉开宽度，在边路打开缺口，也能适时插上得分，拉梅拉和盖坦能发展得好的话，可以胜任这一任务。
    依靠伊瓜因或者阿圭罗拉边毕竟浪费他们的能力，也不适合他们的发挥。

大陀螺

苍生劫 发表于 2012-11-5 10:46
嗯~他和帕斯托雷踢球都有一种很舒缓的节奏，不过相对帕斯托雷来说，需要强硬的时候他可以表现得更强硬些 ...

说得很对，阿根廷现在还是有种被扯得很直到感觉。像只一支被拉着的弦。但也比老马时代和巴蒂斯塔时代好多了，那两位手下的阿根廷，活像是被拉到了临界点的钢丝，再多一点点加负荷就断了。。

在掌控节奏方面来说迪马利亚和加戈基本上都是没戏之人，小马就更不用说，现在只能指望梅西继续成长，另外要用尽量多的胜利来使球队的情绪更加舒缓下来。

现在特别恨巴蒂斯塔，如果美洲杯能拿下来，阿根廷有可以真正拿得出手的一冠在手，球队的心绪和态度都会更舒缓更有底气。毕竟再怎么打预选赛，也很难在世界杯上带来真正的底气。西班牙的底气和霸气，就是从08年的冠军开始的。

铁帅

showfun  巴蒂斯塔要是拿下美洲杯，咱们现在还得受他的摆布，好在他走人了，没有办法，只能靠预选赛多赢球积累信心和底气了
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这话不赞同，有点前后矛盾了。他的水准根本不可能拿下美洲杯。如果拿下了，那就说明他是硬铁教练，我们更加应该拥护。

乔治六世

铁帅 发表于 2012-11-7 10:04
showfun  巴蒂斯塔要是拿下美洲杯，咱们现在还得受他的摆布，好在他走人了，没有办法，只能靠预选赛多赢球 ...

老刘是以硬铁作为检验真理的唯一标准，呵呵

铁帅

铁帅 发表于 2012-11-1 13:13
我选的是GAGO、巴内加、索萨、帕斯托雷。

希望下次热身不要像这次对沙特一样吓得要死了。

巴内加、索萨、帕斯托雷、LUCHO、比格利亚这几位有技术能力，有大局观的控制型（非突击型）中场是目前热身赛最重大的意义所在，必须轮番试验效果。

此外就是边后卫位置上，蒙松、佩鲁奇、庞西奥、安杰莱里等必须要给机会。

累赘

老湿的出现让我感觉温度顿时上升了10度以上，你今儿是摆明了来群P的啊

大陀螺

路乔今年几岁了？

上帝是我

       非常期待18、22两届，球王18时退后10米成极速版罗米，22时再退10米当超级哈维，中场所有问题逢刃而解，哈哈，前场弱版梅西们应该还会一茬一茬的疯长，完全没问题

乔治六世

大陀螺 发表于 2012-11-16 22:14
路乔今年几岁了？

31岁吧

RomaKing

小马哥配加戈这是必然的，如果要有个前腰的话我选帕斯托雷。后腰巴内加替补，前腰辣妹辣替补

铁帅

BIG4模式是特定条件下用来在预选赛主场抢分的（或客场打实力稍弱的队），不适合作为世界杯淘汰赛的常规模式。

用高失误率和频繁交换球权来换取反击速度，萨贝拉不太可能在世界杯上选择。

铁帅

不管怎么说，未来国家队当中帕斯托雷和巴内加都是要重点关注的中场人选，GAGO也是不可或缺的一个。