beat_bob的阿根廷（30人名单将于5月13号公布 733#）

grace722 · 发表于 2014-5-4 08:08:52

岛城首席阿迷发表于 2014-5-3 17:34
的确很烦FF ,虽然有190的身高却很瘦弱，这点我对加雷甚至都不太满意，而帕莱塔和法齐奥都是高壮型的中卫 ...

我觉得FF身体比加雷还强点啊。。。法齐奥一直不就是高大慢么，经验可以提升，运动素质不可能突变了吧。。。帕莱塔法齐奥一个太毛一个太慢，都不是老头的菜啊，如果非要带一个我觉得法齐奥还凑合。

悠游林下 · 发表于 2014-5-4 09:44:55

岛城首席阿迷发表于 2014-5-3 17:54
基本认可，门将就别提了，这次要是进不了4强，我敢打包票是载在罗梅罗身上，如果不能进决赛我觉得肯定是F ...

FF在西甲踢时非常出色，还拿过几次全场最佳，赫塔菲一直惦着把他买或者租回去，那不勒斯不卖。
而且FF在西甲一样是空霸。类比拿过阿甲最佳后卫的小洛佩斯在赫塔菲的表现，你就知道FF的水平了

而且赛季初相当多的意甲球队都想买FF。顺便FF目前在那不勒斯是铁打的主力，表现也很稳健，
什么半板凳，你不喜欢FF，但是也不能忽略事实吧。以前在那不勒斯坐板凳是因为那不勒斯是三后卫
三后卫他肯定不是很合适。

FF和怕莱塔谁强谁弱不好说，但在FF脚法比帕莱塔是强的，在中场出球很弱的情况下，FF和加雷都是补充
况且萨贝拉中后卫组合用意甲前三队伍的铁打主力以及葡超冠军主力，我觉得没啥多大问题

就本次世界杯赛程来看，决赛以前都是技术流球队，半决赛不是意大利就是西班牙，FF和加雷的选择
我觉得还行

mcruz11 · 发表于 2014-5-4 11:15:22

本帖最后由 mcruz11 于 2014-5-4 11:33 编辑

岛城首席阿迷发表于 2014-5-3 17:37
M 兄如果是阿根廷主帅，你个人认为最佳的中卫组合是谁？点评下加雷（189），帕莱塔（190），贝尔吉尼（19 ...

加雷没问题，葡超冠军、连续两个赛季打进欧联杯决赛球队的主力中卫。论球队实力，本菲卡还淘汰了意甲霸主尤文图斯，相当硬铁。只不过whoscored评分体系对他这种类型的中卫不大看重，评分相对低而已。
帕莱塔本赛季表现远不如上赛季稳定，而且已经是意大利队的了，不评论。另外两个我没怎么看过比赛不便评论，估计你也没怎么看过吧。
费尔南德斯是欧冠级别球队首发，很有说服力啊，除了加雷，你说的另外三个都没达到这个标准。
法齐奥欧联杯半决赛客场对巴伦西亚三个丢球都有责任，其中两个是高球，防空能力也就那样。

eidosyeung001 · 发表于 2014-5-4 12:25:37

如果一年多前选帕莱塔代替FF，我一定同意，因为FF根本在napoli打不上比赛，而帕莱塔表现出色。但一年多后的今天，形势是此消彼长，FF现在是napoli的正选，而帕莱塔季初因为伤要到季的中后段才重夺正选。现在说帕莱塔一定比FF好，我表示怀疑。同理一年前的法齐奥跟现在的法齐奥有了很大的分别，我认为可以给他多些机会。

潘帕斯之风 · 发表于 2014-5-4 12:40:30

昨晚看了两场比赛，巴萨和曼城的，球员不多说了。赫塔菲扳平一球，埃弗顿第二球。都是纯粹的45度起球，高中锋砸。特别埃弗顿，起高球搞得曼城很不舒服。这种打法简单但有效，很适合一些脚下不行的队。阿根廷能扛得住这样的冲击么？阿根廷在落后时候可以搞这种冲击打法吗？

xiaodong0119 · 发表于 2014-5-4 12:51:23

潘帕斯之风发表于 2014-5-4 12:40
昨晚看了两场比赛，巴萨和曼城的，球员不多说了。赫塔菲扳平一球，埃弗顿第二球。都是纯粹的45度起球，高中 ...

这两场我也都看了，巴萨那个防线，随便头球好的他都防不住，巴萨以前是中场控制力太强，对手全场也捞不到一两次好的传中机会，所以威胁不大，现在巴萨中前场控制力不行了，经常被头球砸死，曼城那场，埃弗顿控球可不错，而且左路拜恩斯的传中脚法相当好，加上卢卡库的体格一般队都防不住，只不过后来埃弗顿换上德乌洛费乌还有一个小个玩起了脚下，威胁反而小了。要说阿根廷，头球肯定扛不住，所以萨贝拉仍然是强调控球，尽量减少对方传中机会，进攻方面，其实伊卡尔迪的头球和冲击力都非常棒，完全可以做个奇兵。

潘帕斯之风 · 发表于 2014-5-4 13:11:54

xiaodong0119 发表于 2014-5-4 12:51
这两场我也都看了，巴萨那个防线，随便头球好的他都防不住，巴萨以前是中场控制力太强，对手全场也捞不到 ...

埃弗顿控球的确还可以。不过最威胁的还是往禁区里砸头球。
至于阿根廷头球能力，近些年都没见过了。

mcruz11 · 发表于 2014-5-4 13:14:06

潘帕斯之风发表于 2014-5-4 13:11
埃弗顿控球的确还可以。不过最威胁的还是往禁区里砸头球。
至于阿根廷头球能力，近些年都没见过了。 ...

02、06、10三届世界杯都有定位球头球得分

潘帕斯之风 · 发表于 2014-5-4 13:15:52

mcruz11 发表于 2014-5-4 13:14
02、06、10三届世界杯都有定位球头球得分

我说的是那种简单粗暴，边路传中，前面几个大个子砸，作为一种战术而存在的头球。这种方式，在落后和救急的时候往往管用。

mcruz11 · 发表于 2014-5-4 13:24:26

潘帕斯之风发表于 2014-5-4 13:15
我说的是那种简单粗暴，边路传中，前面几个大个子砸，作为一种战术而存在的头球。这种方式，在落后和救急 ...

世界杯赛场上没管用过，不管是对于阿根廷还是其他强队。以德国这样的身高，落后救急时都不会这么踢，不信可以找找近三届世界杯德国的比赛录像看看，即使是最简单粗暴、靠头球吃饭的02世界杯，德国都没这么踢，何况身高远不如德国的阿根廷。凭什么认为用自己最强的招数都无法击败对手，用最弱的招数反而可以？

龙哥爱二妹 · 发表于 2014-5-4 13:57:26

潘帕斯之风发表于 2014-5-4 13:15
我说的是那种简单粗暴，边路传中，前面几个大个子砸，作为一种战术而存在的头球。这种方式，在落后和救急 ...

这届阿根廷肯定没什么指望可以用头球去砸，除非带上二弟，但一般如果淘汰赛碰上阿根廷落后的情况，估计教练也不敢上二弟~~~
前面没有高点我觉得还是挺可惜的，伊瓜因这身高，怎么就没头球呢~~~坤哥头球倒是不错，但太矮了~~

悠游林下 · 发表于 2014-5-4 14:20:08

二弟就算了吧，克雷斯波对上欧洲的高大后卫接边路传中都不行，06年克雷斯波虽然持球不多，但是
高球在两个德国中卫之间几乎都是完败的。

你说给梅西阿奎罗拉扯找空间，二弟更没有这个能力，他还是个古典型踢法。。。

grace722 · 发表于 2014-5-4 15:15:25

@秀芬所以我觉得萨贝拉手下的人过于同质化，总得有几个混不吝的打手，耍点流氓手段甚至背背黑锅都行。

@悠悠特维斯那种所谓霸气得看怎么用，有强势教练强势队友镇得住他，他也并非不能发挥坚定的意志力，比如在曼联尤文和总督手下发挥确实还可以，赶上曼奇尼这种随和的就愈发跋扈起来，国家队已经没有资历比他老的了。总之这人即使梅西挂了也不能当核心，精神力超过实际能力太多，当个战术棋子尚可一用。

另外二弟，前途是有的，除了头球，脚下射门也间或爆发，但论空霸还比不过丹尼斯，距离当年帕勒莫克利莫维茨更是差距明显，论抢点脚下技术不如克雷斯波，射门不如巴蒂，策应不如克鲁斯。他的踢法确实有鋒霸潜质，却又没达到那些经典中锋同龄的水准，还是全面发展一下更实用些。

悠游林下 · 发表于 2014-5-4 15:23:40

本帖最后由悠游林下于 2014-5-4 15:37 编辑

grace722 发表于 2014-5-4 15:15
@秀芬所以我觉得萨贝拉手下的人过于同质化，总得有几个混不吝的打手，耍点流氓手段甚至背背黑锅都行。
...

第一那毕竟只是秀芬个人的猜测而已。实际上萨贝拉在大学生时手下的流氓不少
就说进国家队的德萨巴托那就是标准老流氓一个，吉尼亚苏也是老油子一个

况且萨贝拉大学生对巴萨时就是用的类似斯科拉里的战术，对抗粗野一些来限制的巴萨

另外流氓和西蒙尼化跟热血冲动易失位脱离战术这些倒不一样，西蒙尼这种球员对战术的执行非常到位
反观德萨巴托，吉尼亚苏，德萨巴托只有一场印象不深，但吉尼亚苏绝对是战术执行非常到位的球员
他在莱奥斯杯没大牌的时候能梳理组织一些，在有大牌的时候能勤恳做脏活，我觉得老萨可能确实喜欢
比较冷静的流氓而不是热血的流氓。同样是场上耍流氓，你看奥特加耍个流氓和西蒙尼耍流氓，
给阿根廷队带来的是不一样的，打杯赛冲动的后果挺严重的。

悠游林下 · 发表于 2014-5-4 15:28:29

本帖最后由悠游林下于 2014-5-4 15:32 编辑

grace722 发表于 2014-5-4 15:15
@秀芬所以我觉得萨贝拉手下的人过于同质化，总得有几个混不吝的打手，耍点流氓手段甚至背背黑锅都行。
...

另外单说特维斯，我并不觉得他在尤文发挥得好，他在虐菜的时候战术执行得还是可以。
在国家队就是这样的。但是在重量级比赛里或者本方中场失势的情况下他就陷入单干模式了
本赛季他在尤文还是这个毛病，上次欧联杯很多人也点评了，特维斯又开始循环模式了

其实我觉得他就是热血+复杂情况下阅读比赛能力差。。

不信在招他一回打美洲杯，他绝对还是这样的，小组赛阿根廷中场完胜，他没什么问题，一打巴西
他就会犯病。不过我个人觉得也没啥必要招他了，过了这次世界杯他就真老了，能力也没啥长进
身体素质各方面在下降。没有必要。

grace722 · 发表于 2014-5-4 15:36:10

悠游林下发表于 2014-5-4 15:23
第一那毕竟只是秀芬个人的猜测而已。实际上萨贝拉在大学生时手下的流氓不少
就说进国家队的德萨巴托那就 ...

是啊，所以我更觉得国家队缺这种人啊，大马算一个？还有谁？其实佩克尔曼看似孱弱的手下真不缺，索林路桥砍比个顶个的坏，二妹就是个球痞，也就海因策楞点还能吼两句呢。

悠游林下 · 发表于 2014-5-4 15:38:57

grace722 发表于 2014-5-4 15:36
是啊，所以我更觉得国家队缺这种人啊，大马算一个？还有谁？其实佩克尔曼看似孱弱的手下真不缺，索林路桥 ...

我也觉得缺类似西蒙尼的人物，但目前确实不好找，特维斯和西蒙尼这种完全是两个相反的类型，
目前球队欠缺的其实就是西蒙尼精神。我觉得有这种人老头肯定会招，他在大学生还是比较喜欢用这类人物的

grace722 · 发表于 2014-5-4 15:40:04

悠游林下发表于 2014-5-4 15:28
另外单说特维斯，我并不觉得他在尤文发挥得好，他在虐菜的时候战术执行得还是可以。
在国家队就是这样的 ...

国家队肯定88了，我是说他的能力就在准一流队当个三四把手还可以一用，要么去三流队当老大冲击个欧冠资格啥的也行。

xiaodong0119 · 发表于 2014-5-4 15:40:36

悠游林下发表于 2014-5-4 14:20
二弟就算了吧，克雷斯波对上欧洲的高大后卫接边路传中都不行，06年克雷斯波虽然持球不多，但是
高球在两个 ...

二弟跟克雷斯波两种类型好吧，二弟是弱化版的维埃里，但是弹跳和滞空明显强过06年的克雷斯波，这赛季国米的比赛看过很多场，二弟的头球无论是直接攻门还是争第一点都很靠谱的。

悠游林下 · 发表于 2014-5-4 15:46:32

xiaodong0119 发表于 2014-5-4 15:40
二弟跟克雷斯波两种类型好吧，二弟是弱化版的维埃里，但是弹跳和滞空明显强过06年的克雷斯波，这赛季国米 ...

意甲赛场其实不能完全作为参考。如果能打欧冠倒是能看出更多。他的决定力很好。

但一定要上高中锋的目的是牵扯中卫或者回做什么的

潘帕斯之风 · 发表于 2014-5-4 16:48:29

mcruz11 发表于 2014-5-4 13:24
世界杯赛场上没管用过，不管是对于阿根廷还是其他强队。以德国这样的身高，落后救急时都不会这么踢，不信 ...

没说阿根廷要用这种方法。只是感叹这种简单粗暴方法的有效性。

岛城首席阿迷 · 发表于 2014-5-4 17:14:52

潘帕斯之风发表于 2014-5-4 16:48
没说阿根廷要用这种方法。只是感叹这种简单粗暴方法的有效性。

德国意大利英格兰最善于搞这一套，也有这样的人才，甚至2004/07年的巴西也玩过，只有阿根廷死守地面

岛城首席阿迷 · 发表于 2014-5-4 17:17:09

grace722 发表于 2014-5-4 15:15
@秀芬所以我觉得萨贝拉手下的人过于同质化，总得有几个混不吝的打手，耍点流氓手段甚至背背黑锅都行。
...

老猫列举的空霸基本都是去打酱油了，98-06年克鲁斯和帕勒莫都有自己的高峰期，都被忽视了。克利莫维茨连入选友谊赛的机会都没有捞着

岛城首席阿迷 · 发表于 2014-5-4 17:20:04

xiaodong0119 发表于 2014-5-4 15:40
二弟跟克雷斯波两种类型好吧，二弟是弱化版的维埃里，但是弹跳和滞空明显强过06年的克雷斯波，这赛季国米 ...

二弟在少年时代预测其身高肯定在185+，也许是他往横向发展了，身高作为高中锋还是吃亏点，如果他有188，那基本就是完美中锋的魔板了，不亚于维埃里和德罗巴了。

岛城首席阿迷 · 发表于 2014-5-4 17:24:06

mcruz11 发表于 2014-5-4 13:24
世界杯赛场上没管用过，不管是对于阿根廷还是其他强队。以德国这样的身高，落后救急时都不会这么踢，不信 ...

德国在02和06年空中作业还是比较多吧，02年德国小组赛3场以及打巴拉圭，06年打阿根廷似乎用的不少啊。
就是06年世界杯决赛，意大利也基本靠身高来直接威胁法国的大门。英格兰队用的更多了

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