beat_bob的阿根廷（好人萨贝拉 651#）

铁帅

悠游林下 发表于 2013-3-29 10:09
@铁帅  说的不错啊。不过德国队还是算成功的，不能拿冠军但总能进4强也算成功。
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我认识的 ...

没错。06的阿根廷打得让其他国家队的球迷胆寒。强大的中场控制让他们开了眼。

四大不空

铁帅 发表于 2013-3-29 09:35
四大不空  世界杯出线以后一定要多和强队交手，意大利的战术素养是非常高的，很考验阿根廷的进攻，打穿意大 ...

老马在世界杯上安插了特维斯，使用狗屎一样的四中卫打法，是自己放弃了友谊赛的打法，给德国有机可乘。贝尔萨的阿根廷在世界杯上是遇到密集防守，破密集防守不要任何球队都不会轻松。不要用友谊赛没意义这种说法，球员的配合就是靠友谊赛来检验的。
    当然硬铁的比赛是存在的，友谊赛是试验新打法的，考察球员的重要手段，老马时代预算赛对秘鲁比赛里这种硬铁比赛的帕勒莫、斯奇亚维不也是普通球员吗？球员说到底还是实力算数。一个赛季几十次比赛踢下来的成长才是正常的，关键比赛是提升层次用的，实力达不到，更谈不上突破了。

悠游林下

友谊赛可以试验试验打法，磨合下新人，比如把拉梅拉弄进来跟梅西练练都可以。

但绝对不要一本正经，收着打就行了，不要暴露世界杯上的应付高强度比赛的打法

也别把友谊赛太当真，因为意大利肯定是收着打的。你指望他世界杯上也这水平，那不可能的。

铁帅

悠游林下 发表于 2013-3-29 10:15
觉得德国球迷，理智的还是挺多的。不过德国队真的不该去学西班牙。把自己老本丢了。

德国队只能从历史里找 ...

可以肯定一点就是任何豪门都有自己非常深的风格、底蕴，这点是保证他们球员换了一波又一波但仍然保持豪门水准最关键的因素，有底蕴的队才能在球员更新换代之后仍然以最快速度形成统一。

苍生劫

现在阿根廷的防守我基本已经放心了，有萨贝拉调教，就算防守到不了顶级，也差不到哪里去，到了世界杯时能提供1/4淘汰赛中上级别的防守应该是可以预期的。

现在阿根廷最大的问题还是迪马利亚身上。他个人的攻击欲望始终是过强，不满足于仅做中后场的推进和前场的后插上工作，还想主导前场进攻。我感觉他完成中后场推进后，10次中至少有4次进攻他是要自己来主导的，这就会严重破坏以梅西为核心的整体打法，球场上他和梅西之间无球和有球的职责就会产生冲突，从而严重影响进攻流动性，降低进攻质量。

我感觉要阿根廷进攻要想有比较强的整体性和流动性，迪马利亚上来10次后，由他主导进攻的次数必须控制在2次以下。如果不解决这个问题，阿根廷肯定是过不了四强这道门坎的。

showfun

苍生劫 发表于 2013-3-29 11:17
现在阿根廷的防守我基本已经放心了，有萨贝拉调教，就算防守到不了顶级，也差不到哪里去，到了世界杯时能提 ...

我这点一直比较担心，不过现在萨贝拉非常器重他，看样子不会动他的首发地位，但是他的具体角色和职责我觉得还可以再调整下。另外，BIG4相互之间我们可以找到无数条连线，唯独目前梅西和迪马利亚的互动很一般，当两个天才共同在一个团队里，为了一个目标努力时，是必须要有人为另外一个人做出牺牲的，KUN，伊瓜因，包括默契程度尚一般的拉维奇，都能毫无怨言的为梅西跑位，做球，迪马利亚也确实很努力做了很多，但确实很少看到他和梅西之间，有像蒙蒂略和梅西之间的那种互动。

harpwind

迪玛利亚这个事情我觉得不用太过担心

由迪玛利亚组织一部分进攻，可以明显分担梅西的压力，并让对手难以作出十分针对性的防守。

否则，对手只要完全切断梅西的路线就很容易掐死阿根廷的进攻。

就像98年的齐达内和德约卡夫，02年的里瓦尔多和小罗，06年的托蒂和皮尔洛，10年的哈维和伊涅斯塔，

冠军球队的确是一个核心，但是不能完完全全所有组织都是一个核心来做。

悠游林下

迪马里亚想更进一步提高球商得俱乐部换个教练。鸟手下他也就这个程度了。

如果他下赛季不离开皇马，是比较好的结果，因为鸟90%以上可能要走，来的搞不好是安切洛蒂。

这对迪马里亚来说是很不错的。。

harpwind

最值得担心的还是以下三个问题，左后卫的个人防守能力（罗霍助攻还可以），FF位置的个人实力，和上了

big4以后万一强攻不下的中场防守厚度问题。

showfun

悠游林下 发表于 2013-3-29 11:42
迪马里亚想更进一步提高球商得俱乐部换个教练。鸟手下他也就这个程度了。

如果他下赛季不离开皇马，是比较 ...

皇马中前场，他的有球创造能力是第一的，比厄齐尔都强，能无中生有的制造机会，他在皇马只能这么踢。不过如果皇马下赛季真的把有球能力超强的阿圭罗弄来，再换安切洛蒂当教练，那可真是阿根廷的福音了。

harpwind

我的意思不是完全的双核。最好的是一个主核心，一个副核心。但不能唯一核心。

近20年的世界杯冠军没有一个是唯一核心的。相反，那些唯一核心的，都挂了。

Hawkwalking

这就是偶说的，F4里面，可改善的唯竹竿最多。
他一急就像个升降机，直上直下，原始高中生足球（所以，哪怕再孤立客战玻利维亚的情况，竹竿的得分也绝不应该是10分，这不是职业足球应该有的踢球方式）。
但他平时还好，中场和梅西的联系是不错的。

所以，未来怎么解决他脑子不时短路的问题，才是萨贝利亚能否让阿根廷上半个档次的核心。
天才改进空间大，改进能立竿见影，剩下中后场的联系，就慢慢磨合把，这个有的等了。但这些在淘汰赛中反而救命于无形。

harpwind

最近几场比赛，的确容易得出迪玛利亚喧宾夺主的观点。

不过我是这么看的。迪玛利亚的一大特点就是，高速带球向前突破，这种风格很拉风，所以显得迪玛利亚

进攻的时候，风驰电掣，动静很大，梅西好像没怎么参与，实际上，没那么夸张。

从整场比赛看，主导还是梅西，关键的球，迪玛利亚还是在找梅西。

此外，迪玛利亚这样的风格不能丢，这样其他球队会对他的突破有所忌惮，不能专心一致的防梅西。让他

们知道，不是所有的球，都是要经过梅西的，迪玛利亚一个人也能搞一搞。这样，真正的进攻，留给梅西

的空间就大了。

harpwind

迪玛利亚需要再明确的还是一点，防守。他除了进攻，还需要给中场提供更高的防守强度，但这对迪玛利亚的

体力的确是一个考验。

big4里，kun是另一个需要改进的点。他在场上的作用不能只是和梅西做一些小配合。他需要拉边，多参与

中场防守，多加大跑动，像佩德罗一样。否则中场右路太空。

阿根廷果冻

真的么
期待和意大利对掐一下

Rafael_Nadal

每次看到球不经过梅西而形成的推进、配合都非常高兴，阿根廷的希望就在梅西之外的人身上，在整体传跑上；如果围着梅西转，什么球都让梅西主导，那下场就会和巴蒂斯塔一样

harpwind

当然，主核心和副核心，梅西主，迪玛利亚副的位置要摆正，关系不能差。梅西和迪玛利亚的关系还不错。这点可以放

心。对玻利维亚，迪玛利亚伤了时，梅西一直在旁边问候，很欣慰。梅西的做人，的确没的说。

别像特维斯似的，不甘居人下，一心想自己为王，那就乱了。

悠游林下

迪马里亚目前的踢法和鸟当教练拉不下关系。

就是C罗在鸟下面，和在曼联区别也很大，C罗在鸟手下感觉就踢得无脑多了

指望萨贝拉怎么调教面条是很难的，最多规定死要求，但他自己的踢法和思路都得从俱乐部带来

国家队才那么几场比赛。只能考虑利用这些球员的俱乐部踢法来融合

苍生劫

showfun 发表于 2013-3-29 11:33
我这点一直比较担心，不过现在萨贝拉非常器重他，看样子不会动他的首发地位，但是他的具体角色和职责我觉 ...

真希望鸟人滚蛋，换安猪来调教下迪马利亚的球商。

并不是完全不让他主导进攻，但必须要以梅西为主。在梅西没有被对手完全焊死的情况下，球队战术第一选择就是要由梅西主导进攻，当梅西碰到针对性包夹拿球很困难时（同时也必然吸引了大量防守注意力），这才是迪马利亚发挥的时候。

梅西是进攻的主导者，是体系的基础和支架，为球队进攻提供稳定性和可靠性，迪马利亚则负责为球队带来进攻上的随机性和不可预测性。

随机性和不可预测性必需是在稳定性和可靠性有保证的基础上才有意义，大家都来随机性，那就是踢野球了，还谈什么职业比赛。

悠游林下

苍生劫 发表于 2013-3-29 12:25
真希望鸟人滚蛋，换安猪来调教下迪马利亚的球商。

并不是完全不让他主导进攻，但必须要以梅西为主。在梅 ...

也不要太骂鸟了。鸟至少把面条带出炉，带成球星了。

而且鸟确实器重他。但想进一步，鸟肯定是无能为力的。他自己就不是打造中场控制流阵地进攻的料

还是黑又硬的球队最适合鸟

harpwind

lss的这个思路太定式了。

如果每次都是先找梅西，梅西被限制住，才走迪玛利亚这一边的话，这个套路一旦定死，其他球队很容易针对

性的部署。

不能让其他球队知道，我们这次进攻走梅西，还是走迪玛利亚，这才能有更大的进攻空间。

就像之前的，98年齐达内和德约卡夫，02年里瓦尔多和小罗，06年托蒂和皮尔洛，10年哈维和小白，

没有一只球队你能确定进攻的时候是定死一个人的，都是双线开发。

所谓的核心打法，不是说每次进攻都走梅西一个人，就是核心打法了，这样的理解太片面。而是整场比赛

的大局控制，节奏，团队精神，是梅核心在掌控。

铁帅

球队必须要有秩序。球从中场开始向前运行的守转攻，首先看梅西的位置是必须的，首先看梅西不等于把球一定给梅西。

职业足球必须讲秩序，否则就是野球，漫无目的，打哪算哪，全部随机发挥。

hxchn

ls两位都说的很有道路，战术纪律是基础，以梅西为第一进攻核心是肯定，但是以梅西为唯一核心又容易被对手针对性防守，迪玛利亚可以起到另一个进攻核心的作用，但是如何分配球权，如何规划跑动路线，这些都是萨贝拉需要认真思考的事情。

悠游林下

快下班了随意扫了眼帖吧，居然发现AC米兰的球迷基本都认为拉梅拉素质全面超过沙拉维，好难得

不过咱没怎么看AC比赛也没那时间。真心对沙拉维不了解

苍生劫

铁帅 发表于 2013-3-29 12:39
球队必须要有秩序。球从中场开始向前运行的守转攻，首先看梅西的位置是必须的，首先看梅西不等于把球一定给 ...

的确，秩序是成为强队的基础，没有秩序的球队根本谈不上强队。变化则是在秩序基础上对球队战术的进一步提升和深化，有了这个强队基本架构才谈得上进一步提升和深化。先建立秩序，再谈秩序基础之上的变化，这是个基本的建队原则。

这个主次要是搞颠倒了，就是在拆球队建队的基石。