beat_bob的阿根廷（阿根廷VS巴西观后感 534#）

苍生劫

94、98巴西球员个人能力肯定是完胜荷兰的，荷兰是通过整体的移动和压迫尽量限制住巴西的个人能力，单个挑出来一个一个比能力，肯定是比不赢巴西的。实际上巴西获得的破门机会也明显多于荷兰

06比不过法国是有可能，那届巴西几个大牌其实都虚的很，能力下降很大，法国那些人运动能力也是极强的。

10巴西的阵容算是刚巧一个低谷吧，不过论平均能力也未必比西班牙差，前场可能的确是不如，不过中后场的个人能力明显强过西班牙。

若桑舞语

99年美洲杯马斯切拉诺和海因策根本没入选。
zzzzzddddd2 发表于 2012-6-10 11:47

请看清楚。99年美洲杯我说的是阿亚拉
马斯切拉诺和海因策，我说的是世界杯预选赛。1-3大罗帽子那场。
鄙视回帖不看帖的。

hzjdwy123

９９美洲杯还有巴阿对抗塞两回合　我都下载过，记的当时阿根廷的中场控球明显战术素养上高出一截组织的非常有顺序和效率攻防两端那场比赛都做的很好　可惜败给了罗纳尔多和里瓦尔多　两个机会都不算很好　一个远射一个任意球　那场巴西靠的是防守　我们多次打到对方禁区附近　可惜都没形成太好的机会　控球权在我们手上。

阿根廷和巴西的比赛结果真不好说。感觉战术是决定性的东西

hzjdwy123

其实都说巴西是技术流，其实我认为巴西国家队风格一直是坚持以力量为主，３Ｒ时代一样是这样，如果看意识形态就知道，巴西的风格靠的就是硬度防守和前场几个天才的冲击力夺的冠军。

不觉得巴西一定强过很多球队，足球说到底是意志的比拼，单个拿出来是看对球队的贡献价值，如果老是拿一些球感身体什么的比较我觉得没什么意思，主要是打出风格和战术意图攻击对方薄弱环节而且有效率能发挥出风格接下来就是比拼意志的时候了　竞技体育就是这样没有完美的　核心竞争力就意志的比拼　没有没弱点的球员　没有没弱点的球队，很多人说巴西人会突破，就算他前场放９个人都是罗纳尔多，我后场协防的住不给你移动的空间与时间滴水不漏，你在外围不一样没办法吗，打你几个反击又怎么样了，法国就这么干死他，其实我们一样也做到了。　

苍生劫

巴西球员的运动能力，的确是很惊人的，在他们那个程度的技术水准上，几乎没有比他们更强壮，更能跑的，98、06法国能压制住巴西，很大程度上也是因为那批法国球员身体素质也极为出色

若桑舞语

还浩克这种推土机式的边锋，西班牙什么时候羡慕过别人的边锋？不说太早年的亨托，前些年的维森特和华金，甩浩克推土机几条街？就算现在也有纳瓦斯。比利亚也是能边能中，边路突破能力和直接威胁球门的能力完爆推土机。
就说2010年世界杯那支巴西，比前锋，西班牙有比利亚和托雷斯，这叫比巴西“差得远”？中后卫线上普约尔加皮克的组合，叫“除了哈维小白席尔瓦都差得远”？就是边后卫差一些，西班牙因为人种的关系，身体素质的关系，确实一直不出双卡阿尔维斯这种级别的边后卫，但是拉莫斯就算差一些，也算不上“差得远”。至于后腰，西班牙控制流，世界杯上没有使用强悍型的后腰，用布斯克茨照样夺冠了。如果比强悍的话，08欧洲杯上的塞纳，比拉米雷斯，算“差得远”？

巴西人的身体素质，运动能力，确实非常惊人，比西班牙强。但就技术水平，这一代的西班牙黄金一代还就是更好。

hzjdwy123

西班牙的风格确实是技术足球的代表，风格吧，没有１００％的球队。胡尔克　在边路和反击中威胁更大些，他这个路子到是很像肥罗　这些人，只不过他的技术身体没有到那一步，现在的巴西踢的也很乱，中场的控制力比西班牙比还是要差远了　联赛环境青训体质足球理念不同，身体素质确实好其实巴西还是适合踢力量型的足球

苍生劫

比利亚突破能力根本不能和浩克比，纳瓦斯、华金这些人单论突破技术也许比浩克强，不过身体素质差远了，这让限制他们比限制浩克容易很多。

10的托雷斯那逊样有个毛的个人能力，真正的主力佩德罗个人能力不值一提，肯定不如罗比尼奥。

10年巴西前场是不如西班牙强（主要是因为比利亚），这一点我早就说过，但巴西后场球员个人能力也明显强过西班牙。

皮克、普约尔论单防能力根本不能和卢西奥、胡安这样的比，他们是靠体系保护才不暴露自身缺点，论脚下的拿球能力他们也不会是打前锋出身的卢西奥对手。边后卫差得更远，拉莫斯根本就不能和麦孔相提并论。

10的布斯克斯单论个人能力无论攻击力还是单防能力，同样不能和拉米雷斯、梅洛这样相提并论，他的出色在于对西班牙这个体系的理解，真论个人能力除了控球摆脱这一点外，他其他能力都平平无奇。即使08的赛纳，论能力也真不见得比拉米雷斯强，无论是扫荡能力还是进攻推进上。

另外身体素质本来就是个人能力极其重要的一部分，身体是一切运动能力的基础，没有身体什么技术都发挥不出来，梅西的速度和爆发力如果只有小白的水准，他绝对不会是现在公认的世界第一，甚至可能还不如小白。

我从头到尾一直都强调的是身体结合技术形成的个人能力，不知道咋歪到技术水平上去了。

raistlin

还有浩克这样的推土机式边锋，西班牙要有一个还不高兴坏了
苍生劫 发表于 2012-6-10 11:42

边锋要推土机干毛用。浩克之流纯粹靠身体壮，不会有啥大出息。现在的把戏锋线确实是人才凋零

harabi

10的布斯克斯单论个人能力无论攻击力还是单防能力，同样不能和拉米雷斯、梅洛这样相提并论，他的出色在于对西班牙这个体系的理解，真论个人能力除了控球摆脱这一点外，他其他能力都平平无奇。即使08的赛纳，论能力也真不见得比拉米雷斯强，无论是扫荡能力还是进攻推进上。
...
苍生劫 发表于 2012-6-10 12:44

问题足球本来就是团体运动，不是壮汉角力。

苍生劫

问题足球本来就是团体运动，不是壮汉角力。
harabi 发表于 2012-6-10 12:49

说的是个人能力，又不是整体战斗力

苍生劫

边锋要推土机干毛用。浩克之流纯粹靠身体壮，不会有啥大出息。现在的把戏锋线确实是人才凋零
raistlin 发表于 2012-6-10 12:47

浩克这样的边锋将来估计是拉姆这样灵巧型边后卫的克星，他要强行突破，现在流向的小个边后卫估计拉都拉不住

harabi

说的是个人能力，又不是整体战斗力
苍生劫 发表于 2012-6-10 12:50

个人能力要看在整体中如何发挥。布少结合到整体中后攻防能力后比梅洛、梅内之流强了两个档次。

苍生劫

个人能力要看在整体中如何发挥。布少的结合到整体攻防能力后比梅洛、梅内之流强了两个档次。
harabi 发表于 2012-6-10 12:55

放一个不象巴萨那么极端的体系，影帝单防能力、运动能力，推进能力的缺乏，会让他远远不如梅洛、拉米雷斯这样的吃香。

若桑舞语

比利亚的突破能力根本就不能和浩克比，光看这一句，就知道和你辩论有多掉价。。。

harabi

放一个不象巴萨那么极端的体系，影帝单防能力、运动能力，推进能力的缺乏，会让他远远不如梅洛、拉米雷斯这样的吃香。
苍生劫 发表于 2012-6-10 12:58

你小看布少了，我觉得他可以让任何一直球队中场组织能力上个档次。

harabi

回到比赛，真的可惜梅西和阿圭罗这两名这么优秀的前锋了，这支阿根廷队整体太坑爹了。梅西注定不能在国家队层面上实现辉煌了。

苍生劫

掉不掉价不是靠嘴巴吹的，装B也不是这样装的。

你当然可以继续认为比利亚突破能力完暴浩克，但这改变不了事实，建议多看浩克的比赛，多了解一个球员再下结论，就这样

苍生劫

你小看布少了，我觉得他可以让任何一直球队中场组织能力上个档次。
harabi 发表于 2012-6-10 13:02

那是现在通过巴萨这几年的表现，所有人都认识到了他的价值并且知道了要如何用他这种类型的后腰，10年他远远没到那个程度。

若桑舞语

掉不掉价不是靠嘴巴吹的，装B也不是这样装的。

你当然可以继续认为比利亚突破能力完暴浩克，但这改变不了事实，建议多看浩克的比赛，多了解一个球员再下结论，就这样 ...
苍生劫 发表于 2012-6-10 13:17

比利亚在世界最高级别的硬铁比赛里展示过自己的技术水平。浩克呢？多看浩克比赛？浩克踢得都是什么级别的比赛？

苍生劫

比利亚在世界最高级别的硬铁比赛里展示过自己的技术水平。浩克呢？多看浩克比赛？浩克踢得都是什么级别的比赛？
若桑舞语 发表于 2012-6-10 13:26

比利亚在什么比赛里展示出很强的突破能力?

浩克欧冠比赛没看过?对巴萨超级杯总看过吧.一对1巴萨后卫完全防不住他

苍生劫

如果说前2年还可以说巴西前场人材凋零，我觉得现在已经完全是另外一回事了。

现在巴西前场冒出来的几个小子，加上这个浩克，不说是群星闪耀吧，人才济济总还称得上的，现在已经不是2年前了。

现在巴西对阿根廷比较利好的消息就是他那个教练感觉真是一般，执教2年了，球队整体还是一般，希望继续保持

红酥手

比利亚是真强，一对一控带极强，而且盘带中射门稳定性与精确度极高，即使现在受伤病及年龄影响冲刺能力有所下降，但是仍然具有在禁区附近晃开一个角度就能威胁球门的威慑力。欧洲杯和世界杯这样防守极为严密的大赛比利亚都能良好发挥，胡克啥时候真能在大赛打上球再说。不过虽然不斯科茨在巴萨和西班牙发挥得不错，但是仍然对他无感，哪怕他拿再多冠军，仍然认为他是鸡毛。

巴西随时可以组出一支个人能力出色，单对单优势很大的球队，这不稀奇，但是到真正的大赛上，基本上会在风格和思路上有大的调整，97年罗罗时代有华丽有进球，真打起来，还是调整了，而98年的巴西队，还是有人认为实力下降了。98年的巴西队对荷兰是被压制了，机会也没有荷兰多。反倒是中场最朴实的94年控制更好，对荷兰的场面机会也好于98年。津霍马津霍控带水准都有，功夫很扎实，但并不需要去表现什么。阿根廷现在也有人，各种风格都有，真要拉支花的没问题，不过现在这批身体和风格上很多存在组合缺陷，配到一起很即战力未必好。就说大家都诟病的边后卫，尼玛丹麦那个老黑波尔森很好吗，停接球像是小脑不协调，可就是他还误打误撞助攻了，还一直过到荷兰禁区里，防守上都知道罗本要内切，还是被罗本搞到N次内切打门的机会，可是丹麦赢了，为毛啊。阿根廷现在人员要说各线兵强马壮，天衣无缝，肯定差点，但要说都没人可用，那也过了。一些新人其实可以试一下，现在还是有时间的。

苍生劫

浩克是前几年欧冠波尔图V曼联的时候关注的，那时候C罗好象还在。

第一次看他，他就把曼联中后场突的人仰马翻的，一查才知道是巴西人，不过那时候那时候他比较独，感觉球商一般，现在再看他比几年前进步很多了。去年葡超数据好象相当牛B，21球10几助攻吧，是波尔图去年拿联赛冠军的首席功臣。

现在他去车子了，说句小心眼的话，真希望英超和车子的联赛风格能把他毁了，要真让他这样身体BT脚下又很强的人踢出来，巴西就更难对付了。

Rafael_Nadal

极端点说，Hulk是个靠身体吃饭没头脑的糙哥，当然这类人有时候会制造点麻烦