beat_bob的阿根廷（阿根廷VS斯洛文尼亚观后感 1512#）

总督 · 发表于 2014-5-27 12:02:59

悠游林下发表于 2014-5-27 11:56
对梅西来说，这一届还是尽可能的将他释放到离禁区更近的地方
我前面都说了，全世界球迷包括FIFA主席布拉 ...

我一直都是这个意思，你是知道的。

因此我主张主力里面至少有帕拉西奥，淘汰赛里面最好首发是帕拉西奥和大马同时首发，梅西伪9。这样打不开局面再逐渐换上攻击手，让对手无法适应。

如果淘汰赛首发就是BIG4，我想不出打不开局面或落后还能怎样调整。当然除了406。

Rafael_Nadal · 发表于 2014-5-27 12:03:42

悠游林下发表于 2014-5-26 23:42
马拉多纳86年也是这样左右翼推进的，但我之前一直觉得是左路以前迪马利亚负效率的原因
导致阵地推进靠右 ...

只是踢法习惯，没什么高上大的，主要是从球队整体考虑，让梅西更多参与也许会更好，到底他处理球水准还是超出其他人一档，即时不这样，替代的方案也不少，老头心理会有数的
组织者只是一个踢法和类型，不代表组织者是世界no1，否则哈维可以拿10座金球，这是要声明的
梅西做他自己就好，怎么踢主要是教练安排

悠游林下 · 发表于 2014-5-27 12:18:29

k-on 发表于 2014-5-27 11:59
楼上的想归想，但实际强强对话，我阿中场要是运转不灵时。估计还是要梅球来回组织。
...

中场运转不灵他自己就回撤了，他一直都这种踢法

bz_bf · 发表于 2014-5-27 12:25:13

鹰眼的帖子不见了，发一条短讯。
伊朗0:0黑山

鹰飞 · 发表于 2014-5-27 12:39:48

看了萨贝拉访谈，更觉得此人靠谱，未雨绸缪，提前预想困难并针对性安排、调整很对路。

showfun · 发表于 2014-5-27 12:40:07

这届杯赛他肯定回撤，中场整体弱势的大环境决定了的事，加戈的情况不佳更加加剧了中场的弱势，想让梅西踢伪9都不可能，没有关键性的由守转攻的枢纽型人才，支撑不了梅西不回撤的踢法。唯一的路子就是梅西做中场由守转攻的核心，阿圭罗或者伊瓜因在前面负责最后一击。

萨贝拉的阿根廷打强队梅西不回撤的2次经历，一次是友谊赛打德国的上半场，一次是友谊赛打巴西的上半场，两次都被人压制的很艰苦。的确梅西如果不回来，一旦有机会，射门得分的几率更高些，但更普遍的情况是阿根廷被人连续压制后先丢球，这可是在淘汰赛里最要命的形势。

这个赛季梅西的射门感觉一般，但节奏把握和控球摆脱等中场素质却有质的提高，不如趁的这个势头，将他定位为中场对阿根廷的整体实力更有帮助些。

球迷当然希望梅西刷他十个八个的球，但从球队整体利益来看，把梅西推太前面未必是好的选择。阿根廷哪怕每场淘汰赛都是1：0，梅西每场淘汰赛都只有倒数第二传的“无数据”表现，只要他能推动阿根廷进入决赛，他就是历史排位前三的地位。迪马利亚欧冠决赛“无数据”拿了最佳，可见圈内人士的认可和比赛数据并没有直接的挂钩，也就那些新浪小编在那里瞎BB。就算是非常功利的去争金球，干嘛非要按照C罗的路子来呢，他C罗除了进球别的干不了才玩了命刷，梅西的竞争对手从来就不是C罗。

showfun · 发表于 2014-5-27 12:48:55

前面我老是唠叨532，就是因为这个阵型的攻守转换对中场个人素质的要求较低，比较适合阿根廷的基本人才状况。现在看来从人员上萨贝拉没打算大张旗鼓的搞532，还是准备以433为基本模板进行打磨，那样也没问题，只要别遇到中场强势的球队还死板的坚持原有的牌路就成。萨贝拉是个会玩“流水阵”的教练，他喜欢钻研在牌面不变的情况下玩出不同的牌路来。考虑到最近一年半以来，442再也没玩过，我不太确信他会搞类似皇马的433-442的切换模式。

showfun · 发表于 2014-5-27 13:38:46

总督发表于 2014-5-27 12:02
我一直都是这个意思，你是知道的。

因此我主张主力里面至少有帕拉西奥，淘汰赛里面最好首发是帕拉西奥和 ...

淘汰赛首发就是BIG的可能性不能被排除，但边后卫基本不助攻，首发3-4个人投入进攻，打不开局面或者落后时，梅西后撤变阵532/352，把边后卫提上来，最多6个人投入进攻。

agtpolo · 发表于 2014-5-27 13:58:54

同意梅西后撤到前腰位置。现在的梅西靠近禁区威胁不大，巴萨就是教训。

KUN神下凡 · 发表于 2014-5-27 14:18:01

西瓜和阿kun都是具备很强的团队作战能力的人而且本身自己也有一对一对多的能力；
梅西回撤推进最好的情况就是能和前场形成墙式配合，通过传球推进；
这时候就会考验梅西和迪玛利亚的插上终结能力了。

KUN神下凡 · 发表于 2014-5-27 14:38:42

梅西应该肯定打伪九；
西瓜偏右，阿kun偏左；
前腰天使，双后腰加戈和马诺；

这个阵型的换位肯定会很频繁，迪玛利亚的发挥和梅西一样重要。

悠游林下 · 发表于 2014-5-27 14:44:28

showfun 发表于 2014-5-27 12:40
这届杯赛他肯定回撤，中场整体弱势的大环境决定了的事，加戈的情况不佳更加加剧了中场的弱势，想让梅西踢伪 ...

其实梅西的位置本来就是活的，阿根廷和巴萨都是，就是巴萨中场被抢得七零八落的时候，他也会跑到后腰
位置去，中场搞好了其他人工作做好了他自然有更多机会射门

至于阿根廷在淘汰赛上梅西能捞到多少刷眼球刷数据的机会，那就是理想很丰满，现实很骨感的问题了

grace722 · 发表于 2014-5-27 15:10:38

秀芬的想法大快我心，与其被动不爽着回撤，不如痛并快乐着回撤，痛者痛失数据，快乐者华丽转身成就全队与众乐乐。。。尽管萨贝拉和队友坚持强调为梅西服务，实则梅西掌握胜利之匙调动队友才能真正踏上球王之路，老马或世纪进球或助攻队友选择权在于自己，并非队友拉开了阵型跑出了空档只为成就老马，本末之差，不可不察。金球奖奖励的是个人表现的过去时，硬铁也不只是经验的简单叠加，取法乎上，得乎其中，不争而争，水到渠成，梅西要比拼的不是金球奖次数，更不是为了击败那个所谓终生对手，而是要战胜自我，从含金量上超越自己的金球，这才是所谓境界的本质区别了。

当然，理想是美好的，现实是功利的，谋事在人，成事在天，天时地利，我阿尽占，机不可失，失不再来，剩下的就看梅西自己了。

至于具体的战术细节，其实妥协后的4231，更接近451，而非442，梅西在3的中间，实际上就是前腰，进可取敌首级，退可组织串联，这里的重点是2，2的好处在于，攻守两端都减少对小马的依赖，加戈能用则用，挂了还有比格利亚，哪怕用巴内加，旁边也多了一层保护，甚至德米恩佐组合，都可勉力一战。秀芬你那个轮转神阵，本质上还是532的思路，操作难度依然不小，个别位置也有被爆的可能，当然作为探讨的话题，战术板从来是很有乐趣的~

若桑舞语 · 发表于 2014-5-27 16:07:53

现在再来谈论改变阵型，谈论什么442、4231之类就是纸上谈兵！离开赛也就20天了，再来调整阵型，从三前锋改成双前锋甚至单前锋，简直就是儿戏一样。
532还稍微靠谱点，毕竟之前热身赛预选赛打过不止一场。

陈迭戈 · 发表于 2014-5-27 17:07:44

beat_bob 发表于 2014-5-26 19:17
大家我在呢，，，，这个周末忙着在虎扑国家队专区建大楼来着刚刚建好：）

此举旨在加强虎扑与风 ...

辛苦啦

grace722 · 发表于 2014-5-27 17:09:32

若桑舞语发表于 2014-5-27 16:07
现在再来谈论改变阵型，谈论什么442、4231之类就是纸上谈兵！离开赛也就20天了，再来调整阵型，从三前锋改 ...

您那big4进球分析不也是一场比一场更丰富么，兵者诡道也，以正合以奇胜多正常。

悠游林下 · 发表于 2014-5-27 17:23:43

不知道贝隆什么时候入队。。。

总督 · 发表于 2014-5-27 17:32:40

本帖最后由总督于 2014-5-27 17:45 编辑

showfun 发表于 2014-5-27 13:38
淘汰赛首发就是BIG的可能性不能被排除，但边后卫基本不助攻，首发3-4个人投入进攻，打不开局面或者落后时 ...

我看了你那个猜测，小马后撤我觉得是常态，但梅西后撤不太可能。我觉得作为后手没有人员变化的余地光调整战术不太靠谱。而且实质上并没有解决中场空虚的问题，跟10年差不多。

你说的莫德里奇模式，我觉得萨维利亚选巴内加就是这个意思。

悠游林下 · 发表于 2014-5-27 17:53:03

总督发表于 2014-5-27 17:32
我看了你那个猜测，小马后撤我觉得是常态，但梅西后撤不太可能。我觉得作为后手没有人员变化的余地光调整 ...

听说巴内加在纽维尔替补？

总督 · 发表于 2014-5-27 17:56:01

本帖最后由总督于 2014-5-27 17:58 编辑

而且最关键的是梅西打伪9不是要梅西顶在最前面，顶在最前面的依然是辫子和大马，只不过是拉开宽度的顶上去，从而把对方的防守重兵吸引到边路，为梅西身前制造更大空间。

如果对方依然放弃边路顶在最前面的辫子和大马，对方将遭到重创，因为辫子和大马的得分能力助攻能力也都是过硬的。

grace722 · 发表于 2014-5-27 18:16:39

总督发表于 2014-5-27 17:56
而且最关键的是梅西打伪9不是要梅西顶在最前面，顶在最前面的依然是辫子和大马，只不过是拉开宽度的顶上去 ...

你的意思是瓜和坤都不上了？辫子大马拉空间？我怎么觉得这跟美洲杯迪马拉维奇拉空间的433一个样呢？也就是这俩射门靠谱一点点。。。433就怕中场转不起来，没有中场支持换谁都是换汤不换药吧。老说中场不行，其实不光是人员不行，是不是应该质疑一下倒三角配置，小马没那个能量要求必须打单后腰吧，他在肝池踢双后腰不比后来强多了，也就是前有二妹后有阿队的时候他可以专心在后腰位置任劳任怨，就那样还有索林路桥砍比在身边转悠呢，现在让梅西迪马辫子都在他身前，再配另一个中路属性的后腰，他就可以放心大胆的回到中后卫位置了，在433-451-541之间切换，好不？

grace722 · 发表于 2014-5-27 20:15:46

@总督不空啊，就是梅西兼顾锋线中场，小马兼顾后腰后卫，保持4到5人的中场，还空？

悠游林下 · 发表于 2014-5-27 21:57:40

今天是疯闭训练了吧

grace722 · 发表于 2014-5-27 22:35:58

悠游林下发表于 2014-5-27 21:57
今天是疯闭训练了吧

对啊，迪马放假，AF伤停，其他23人全打封闭

agtpolo · 发表于 2014-5-27 22:57:21

本帖最后由 agtpolo 于 2014-5-27 22:59 编辑

能不能换一种思维，不要把梅西联想到伪9、真9，梅西就是一个中场核心队员，和迪玛利亚打双前腰，小马和加戈打双后腰，左侧空挡由罗霍灵活弥补，右侧空挡由萨巴莱塔灵活弥补。场上随机形成若干个区域团队：中前区域——阿奎罗、伊瓜因、梅西、迪玛利亚；左前区域——阿奎罗、迪玛利亚、“梅西”、“小马”、“罗霍”；右前区域——伊瓜因、梅西、加戈、萨巴莱塔;中部区域——小马、加戈、梅西、迪玛利亚；左中区域——迪玛利亚、”梅西“、小马、罗霍、”加雷“；右中区域——萨巴莱塔、加戈、梅西、FF、”伊瓜因“；左后区域——罗霍、加雷、小马、”加戈“”FF“；右后区域——萨巴莱塔、FF、加戈、”小马“、”加雷“。中后区域——小马、加戈、加雷、FF、”罗霍“或者”萨巴莱塔“期中之一。

___________________阿奎罗________伊瓜因

___________________迪玛利亚___梅西

___________________小马______加  戈
______________罗霍                                  萨巴莱塔
______________________加雷    FF

________________________ 门  将

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