beat_bob的阿根廷（梅西：基什内尔主义阿根廷的精灵955#）

RomaKing

KUN现在走的路就像当年萨维奥拉一样，刻意加强身体素质，技术变得退步，只是萨维奥拉的意志力太差，KUN不会像他一样

吸血鬼战神

beat_bob 发表于 2012-11-6 09:49
阿奎罗的比赛阅读力  位置感 配合能力 确实是提高了，，，球踢的越踢越经济实惠，，，这些是他的进步  这 ...

我的看法是这样， 真没必要要求Kun成为梅西那样的各方面都顶尖的旷世全才， 他只需要在他本身的特点上精进就好了；

Kun出道时被称作小罗马里奥， 这就很能说明他的特点； 到目前为止， 他在禁区内， 门前的表现我觉得并没有下降， 反而随着年龄和经验的增长更加有效率和更加稳定；
在马竞， 我一直认为没有好的教练进一步点拨他， 在球商这一块没有提高甚至有点迷失自己本身的特点；
不过到了曼城， 曼城毕竟相对更成熟， 萨贝拉和曼奇尼怎么也不马竞之前的几个和阿根廷之前的几个教练靠谱;
现在的Kun， 除了禁区内的能力外， 禁区外有球无球的能力也大大增强；

我不是说Kun不需要在技术上提高， 但是我认为他主要的提高方向还是往更合理的提高在前腰位置处理和位置感为主； 比如传球技能， 实际上取决于他对场上形式的理解而不是所谓的技术； 他的所谓的提高， 真的更多是需要依赖球商的提高而来， 真不是技术层面的一些东西；

Rafael_Nadal

kun遗憾的一点是到现在都还没有遇到好教练，西蒙尼来了，他又走了
在国家队，自从萨贝拉上任，他的表现明显超出以前，在国家队他的能力还没有全部发挥出来，在梅西身上看这点也很明显
技术上其实是无法提高的，只能提升阅读比赛能力和技术运用合理性，kun在禁区内的能力依然是世界上最好的之一；梅西其实也是这样，他的技术一直以来都是如此，但任意球、长传等脚法类的技术可能有例外

如风如影

只能说，已KUN的天赋，现在这个高度不算高，他应该能比西瓜高出一截。一是无名教指点，二是不怎么勤奋，在俱乐部不如西瓜那么有压力。

苍生劫

梅西的技术可是一直在提高，不光是传球射门这些最明显的东西，包括他的控球、摆脱，突破都在变强。

把06年的梅西V荷兰那场拿球的表现和10年比，梅西拿球摆脱的能力进步非常明显。10年再和现在比，进步也非常明显，就说最近打乌拉圭和智利这2场几乎0失误的拿球表现，以前在南美预选赛这种绞杀尺度很夸张的比赛中梅西什么时候打出来过？从他今年拿球的细节上看，动作的变化和多样性明显比10年强，节奏感也越来越强。最明显的一个变化就是他现在背身拿球对手越来越难顶住他，他的转身动作越来越有针对性，越来越让防守球员难以预测。

不光控带、传球、射门这些单个技术环节水准在提升，关键这些不同技术环节彼此融汇贯通的程度也越来越高。象去年联赛第一场国家德比那种连过数人再送出一脚穿透性传球的画面，10年以前的梅西在重量级比赛中可是极少看见，而去年到今年的多次强强对抗中梅西几乎场场都送出了这样的穿透性传球。

蓝白男孩

西瓜转投切尔西应该有能力成为当家射手

红酥手

我觉得KUN需要得更多的可能是对更多荣誉的欲望，从他的微博可以看出，他也是想一直赢的人，不过表现得似乎不太强烈啊，哈哈。其实说他的技术没进步，不如说他的恨多技术能力还没被完全开发，特别是在俱乐部中。比如他的任意球，他出道以来任意球就是很有谱的，在几乎没有罚球权的情况下，只要有罚球的机会，总能给大家点惊喜，角球也是这样，他开的角球弧度和速度都很好。还有就是点球，他出道以来很难成为第一点球手，每个赛季有一定的罚球机会，但是数量很少，尽管如此，他的数据还是很不错的。其实上赛季曼城的打法模式很适合他，不过曼奇尼似乎一直在犹豫，想往更多力量化方面发展，但从实际效果和发展潜力看，都很不理想，放走了亚当强森，来的作用不大，好在新买的中卫纳斯塔西奇还比价有潜力。上赛季那套阵容从能力和年龄上来说都值得坚持几年。

红酥手

曼奇尼基本能力还是不错，不过骨子里很保守。上赛季说是教练的功劳叶罢，说是球员自身无缝衔接也好，起码主力阵容从实际效果来看很好，中卫有一些不稳定，但是现在市场上要找更好的也不容易，而且那俩中卫进攻头球的能力数一数二，角球效率应该是英超最高。但是曼奇尼一是没有对此进行深化挖掘，二是替补上场和主力完全是两个思路，两个风格。从理论角度讲，曼城球员的类型和能力有可能打造出风格完全不同的两套打法，但是从实际效果看，很不好，两个边前卫一变，或者图雷一不在，控制力马上下降，典型的就是对科拉罗夫的使用上。

包括打强队，打欧冠，曼城的那套主力从场面和内容上都不处下风，对英超那几个队还有优势。但某些时段他宁愿上一个后腰把图雷推得更靠上一点，或者用米尔纳代替纳斯里，以此想达到更好的防守效果，但是从实际效果来看，并不好，包括收官阶段时不时推出的3中卫防守，他骨子里仍然倾向于好防守需要更多防守队员这样的联系，而不是想如何把那套主力的潜力最大的挖掘，而且在替补上与此配套。

从本赛季准备阶段包括联赛开始看，思路也很混乱，包括热身打的三中卫等等。不管是因为人员调整，阵容整齐的原因还是自身思路的原因，似乎像注入更多的力量元素，但从内容看，仍然是没有说服力的。其实上赛季的很多比赛已经说明那套主力阵容的能力，在此基础上补强挖潜，包括在替补上配套才是一个更正确的思路。现在纳斯里和席尔瓦的替补很成问题，而且纳斯里本身的使用上曼奇尼就很犹豫。亚当。约翰逊是一个很好的替代人选，不过人想打主力，要走也没办法，新来的几个也就纳斯塔西奇可能有价值，这也是从潜力上来说。不过现在能接手曼城的教练也没几个，只能祝阿奎罗好运吧。

倔强的西瓜

红酥手 发表于 2012-11-6 16:10
曼奇尼基本能力还是不错，不过骨子里很保守。上赛季说是教练的功劳叶罢，说是球员自身无缝衔接也好，起码主 ...

恩，是这样的，包括他对于昆的使用，我觉得也不是很合理，没有发挥出昆应有的潜能。

说实话，曼城现在有点过去阿根廷的意思，头重脚轻，四个前锋，哲科，巴洛特利，昆，特维斯，个顶个都是世界顶级的选手，用好了完全可以搞两套阵容轮换，攻击力只强不弱。

另外，YY图雷和席尔瓦，尤其是后者，根本没有好的替补，席尔瓦一旦缺阵，这只曼城的中场创造力，组织性就乏善可陈， 怎么说呢，我感觉曼奇尼调教了两年了，还是没有什么曼氏的战术烙印，很多时候就靠球员的单兵能力，靠RP勉强过关，比如前几场比赛的哲科，还有上赛季阿昆的屡次绝杀。


总而言之，我觉得曼奇尼的水准，拼下联赛还可以，但要在欧冠上走得更远，他就不行了，至少在我心目中，像魔力鸟，佛格森，西蒙尼，希丁克，博斯克，佩克尔曼，甚至包括贝尔萨，水准都在他之上。

geniuspony

佩雷拉的身体太变态了，完完全全不是阿根廷人能拥有的啊，还是白人，不用没天理啊，但是还得再磨练几年

吸血鬼战神

@铁帅  凡是兔子参加的国家队正式比赛，国家队不败。硬铁中的硬铁。
----------------------2004年美洲杯 阿根廷0：1墨西哥

大陀螺

我看了不少场阿圭罗在曼城的比赛，基本上看曼城都是因为看阿圭罗，感觉是阿圭罗到了曼城之后似乎一直状态都没调到很好。

出彩之余经常有许多莫名其妙的失误，有时候感觉老差一口气或者差一步的力气。

我觉得他其实可以能做得更好。

红酥手

对，我也有相似的感觉，很多时候他似乎是根本就没有想去坚决的冲那一下，包括很多抢点，绝对是必进球，但是总是直接飞掉，很难用脚法来解释，在马竞他门前抢点的机会相对更少，但是必进球的机会很少浪费，上赛季门前包抄推飞起码有4个。

其实如果考虑用伊瓜因只是想用他的跑位意识，阿奎罗完全不会逊色。但是两人下一个之后在少一人掩护之后是否能获得更多的机会？伊瓜因和阿奎罗最大的区别不是在跑位意识上，而是他的裸奔能力，绝对速度，第一步处理球的技术。他的绝对速度尤为重要，不仅是反击裸奔的保证，他能在右边路有所发挥，能高速下底大力低平传中很大程度上也得益于他的绝对速度。

大陀螺

非常同意红兄的看法。

就阿圭罗去了曼城之后的表现来看，他的第一下触球的表现真比不上西瓜。也许是因为西瓜在皇马得到的机会更少，所以更加谨慎和珍惜？现在西瓜的第一触，远比西罗之辈来得更优异。

就阿根廷目前的控制力来看，伊瓜因和阿圭罗下任何一个，进攻都会显得单薄。没有他们两个人充分的牵扯和掩护，梅西的压力也会更沉重，在这种场面下，迪马利亚会显得更加格格不入，迪马利亚喜欢那种折腾得对手一阵大乱的场面，然后他能比对手更快一步地处理问题，如果前场少了阿圭罗和伊瓜因的任何一个的牵制，恐怕连把对手折腾乱的条件都没有，这样迪马利亚的失误率恐怕会更加吓人，这种风险恐怕不是撤下一个前锋增加一名中场或者防守人员能够填平的。

我个人猜测，萨贝拉应该是考量过这种平衡，如果用迪马利亚，就考虑用四箭头；如果用双前锋，就可以考虑不用迪马利亚。而偏偏在四箭头的阵容里迪马利亚的数据好得惊人，这大概就是后来他开始偏重采用四箭头的原因吧。

showfun

红酥手 发表于 2012-11-7 00:10
对，我也有相似的感觉，很多时候他似乎是根本就没有想去坚决的冲那一下，包括很多抢点，绝对是必进球，但是 ...

KUN和瓜都在场上的时候，梅西大部分时间踢的像个有超强后插上能力的中场，如果换下一个，上一个有组织进攻能力的中场，梅西可以进一步往前推，那么剩下的那个前锋获得的机会也不会更少，现在不拆开BIG4，只是因为找不到那个能把梅西进一步往前解放的X先生。

伊瓜因比KUN强的地方的确是说的三点，说白了，伊瓜因很适合打以前甲A球队玩的“放狗”战术（前面放2个速度快，射门能力强的外援，后面9个人防守+起大脚让“狗”在前面追球），KUN就差点了。所以伊瓜因更适合顶在最前面。

showfun

大陀螺 发表于 2012-11-7 00:32
非常同意红兄的看法。

就阿圭罗去了曼城之后的表现来看，他的第一下触球的表现真比不上西瓜。也许是因为西 ...

迪马利亚的球路比较“长”，和西瓜是绝配，和梅西搭不起来，以前打442的时候，就看出来了，梅西在前面总是得不到足够的支持，表面上看是迪马利亚的问题，实质上是中场没有其他人给梅西足够的支持，毕竟迪马利亚在关键传球方面的贡献不可忽视，拿下他就更没有人向锋线输送炮弹了。现在萨贝拉的办法是弄来了一个球路比较“短”的KUN，围绕梅西忽前忽后的串联中前场，但这个毕竟不是KUN的最强能力点，而且让球队中前场的重心有些过于偏前。

hydromedusa

各位，昆和曼城今天就是欧冠生死战了，看看他们如何救赎吧

皇马也遭遇提前而至的寒冬了，欧冠主场上半场被人搞个2-1！下半场，西瓜被卡列洪换下

曼城也一样，主场上半场也被人搞个2-1！

showfun

巴尔克斯所在的帕尔梅拉斯今年八成要降级了，打入了13个球的巴尔克斯（射手榜第四，只比内马儿少一个点球）下个赛季难道还要换东家？

吸血鬼战神

@铁帅  我印象中兔子那场好像不是首发吧，难道记错了？  
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你肯定记错了， 前一场他刚刚上演帽子戏法， 这一场作为当家前锋首发， 但是这一场之后， 位置被特维斯取代；不知道为什么国家队主教练给兔子的机会都这么少
@showfun  刘老师大概记错了，好像是克雷和兔子同时首发不败  
------------------------------------克雷与兔子首发的比赛有几场， 正式比赛可能不到位数吧。。。

苍生劫

kun进一球，还被吹掉一个好球，不过从身体状态看，KUN似乎一般，曼城基本交代了。

harabi

铁帅  上演帽子戏法那场我记得很清楚。兔子还是佩帅最懂，而且兔子在国家队比赛中中给人惊艳的感觉，这感觉其他前锋真不多。
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国家队36场13球，算什么水平自己想。

小豆丁梅西

郁闷，好不容易等到笨马受伤，以为西瓜可以完整地踢一场欧冠高水准的比赛了，据说是轻伤上场，第一个单刀我感觉他就碰硬伤了， 第二个追单刀的球，电视特镜直接给了他，当时就知道完了，肌肉拉伤，这小子也知道机会不容易，硬挺着不肯下，后面明显看得出来有心无力了，这下两个人一起歇了，看谁先伤愈吧。


昨天曼城比赛，其实昆状态一般，特维斯状态反而不错，球拿的很稳，不过昆的扳平球很争气，表现出了他超凡的瞬间爆发力，昨天他莫名其妙滑倒了几次，不知道是什么情况。

昆和西瓜的速度类型不太一样，昆是瞬间起动超快，西瓜是一旦跑起来，途中加速很给力，打反击的话西瓜长途奔袭能发挥他的绝对速度，打阵地战昆的瞬间爆发管用，因为那种空间根本不可能给你跑起来，有三到五米的加速那一下，就够用了，这个是昆的绝招。  当然，梅西的人球结合瞬间加速是最BT的。

cysn66

从小伊和昆的身体形态上看，两者属于不同的速度类型。
途中跑，之前队中最牛的是古铁，现在八成是小伊了。

beat_bob

苍生劫 发表于 2012-11-6 06:03
梅西的技术可是一直在提高，不光是传球射门这些最明显的东西，包括他的控球、摆脱，突破都在变强。

把06年 ...

同意  有理，，，梅西如今全方位的进步  可不单单源于比赛理解力的提高 技术运用的合理性，，，还有他自身对于各项技术 特别是射门 传球 任意球技术环节  对完美的追求 不断的雕琢

所以我之前说过  没必要一味的怀念以往无比犀利边锋的梅西，，，现在的梅西  才是真正 全方位的 全局化威胁对手的梅西  才是最经济实惠的梅西

我更喜欢现在的梅西

beat_bob

大陀螺 发表于 2012-11-6 16:58
我看了不少场阿圭罗在曼城的比赛，基本上看曼城都是因为看阿圭罗，感觉是阿圭罗到了曼城之后似乎一直状态都 ...

说的实在，，，一看就是实实在在看球了，，，其实不单相对平淡的本赛季  即便是数据好看且不乏亮点表现的上赛季  阿奎罗在比赛中也经常有这样的情况

很多  莫名其妙 的失误，，一些我们看起来他这个层次 以他的技术不应该出现的失误，，，很多处理经常差那么一点  停球差一点  冲刺差一点  射门差一点  突破过人差一点

所以 看过上赛季他的表现  我知道 那并不是最好的阿奎罗，，他的的确确 可以并应该  做的更好

至于@午时靡深蓝兄弟说的

没有顶级前锋级别的得分欲望。包抄到点打飞机也就算了，很多球他分出去后，抬头一看：“禁区里人挺多的么，队友也上去了，算了我就不凑热闹...

确实有这么个意思  感觉阿奎罗有点  我是新来的 别喧宾夺主了  的感觉，，，还没有那种  当仁不让 这球就是我的 的欲望，，，，，从这点来看  阿奎罗在曼城  并没有建立起绝对的话语权  别的不说 单单哲科几次抢射阿奎罗的球 这一细节就可见一斑，，，，曼奇尼重用阿奎罗  但并没有树立阿奎罗，，当然 从踢法特点以及能力层次上来说 阿奎罗也确实成为不了梅西之于巴萨的那种 特权球员