国家队3月下旬友谊赛专贴

岛城首席阿迷

四大不空 发表于 2015-3-10 22:57
特维斯，阿圭罗两个没有边路能力、没防守的前锋完全是重复，两个人大赛发挥就是副作用。
后卫线更新速度 ...

老兄，我现在马上转舵成为马蒂诺黑，如果迪巴拉被意大利挖走，我黑他一辈子！如果就这个名单参加美洲杯，我宁可阿根廷不进决赛让他下岗，换个更靠谱的。你不会仅仅因为佩雷拉还力挺他吧，拉梅拉可是一点戏都没了啊。

beat_bob

岛城首席阿迷 发表于 2015-3-10 15:43
马蒂诺打的什么主意，这次如果意大利招安迪巴拉怎么办，巴斯克斯已经被抢了，阿根廷教练不论水平高低，保护 ...

知道你爱才心切，可是每次都急急急，急什么呢？

以前你天天喊着的奥斯瓦尔多怎么样呢？一塌糊涂！惹是生非！帕莱塔怎么样呢？国家队教练不是搞回收搞收藏的，做教练的每次集训招过去的那23~25人，是要花心思设计战术加以指导的（光这些单凭那点可怜的集训时间都忙不过来呢，所以这也是为什么每次集训名单人数不会特别多），你以为天天帮你盯人别跑了呢啊？——用啥选啥，不用不选，很自然的道理。

巴斯克斯是不错，但小队核心型踢法，扛不起阿根廷国家队的位置，意大利人才短缺，巴斯克斯两厢情愿，由他去吧。

真正有能力有抱负且阿根廷国家队也需要的迪巴拉比耶托伊卡尔迪这些，我相信他们会一直坚持的，要是连这点定力都没有，最起码最起码，以后他们再谈到梦想与梅西并肩作战的时候都脸红。

至于说到马蒂诺下不下课，那就看他水平造化了，如果美洲杯失败，那咱们自然对他不客气。

ade

可惜安萨尔迪落选了，他是目前后卫中技术最好的，防守能力也比较靠谱。
四个中后卫的话对球队的进攻宽度的拉开有问题，是一种资源浪费。
ps：个人觉得萨巴莱塔的助攻能力一般，没有啥技术，传中也一般。在曼城的战术中很不错，在国家队没有很好的体现。

岛城首席阿迷

现在看萨贝拉除了给阿根廷带来亚军之外，还保护了一个未来93后的世界第一中锋潜质的伊卡尔迪，算是对的起观众啦！

Rafael_Nadal

安萨尔迪的作用是相当明显的，因为阿根廷控球重心在右路，他适时的前插是撕开防线的重要手段，对葡萄牙大概出现过三次吧，其实可以成为一个好的进攻套路

ade

Rafael_Nadal 发表于 2015-3-10 23:12
安萨尔迪的作用是相当明显的，因为阿根廷控球重心在右路，他适时的前插是撕开防线的重要手段，对葡萄牙大概 ...

他这种技术已经成熟的球员，只要正常完成训练，技战术能力不会下降太多，国家队应该还是给机会让他出场找找状态的，可惜了。
他作为边后卫的战术作用比另一半的萨巴莱塔强不少，个人觉得他的整体能力还强一点，个人技术、传中、远射、传球都强于萨巴莱塔。防守都是比较稳健的，身高还高出5公分。

beat_bob

岛城首席阿迷 发表于 2015-3-10 16:01
关于前锋的点评，我都同意的要哭了，我要是迪巴拉，我就反问你马蒂诺一句，你2星破阿有啥资格和4星呆莉还 ...

真的，如果真是球员本人这么说，那就叫他滚蛋，咱阿根廷再怎么两星无冠，这点傲气还是有的——如果球员动不动就拿下家威胁，踢得不爽了就要退出国家队——那就趁早叫他滚蛋。在俱乐部你可以这么搞，但是在国家队，特别是在阿根廷国家队，门都没有。

这可不是气话，这是我对国家队、对蓝白条衫的理解——就是这么尊严。

P.S. 关键是迪巴拉都已经拒绝意大利了，他最大梦想就是跟梅西并肩作战。。所以你急的真是让我莫名

beat_bob

@岛城首席阿迷

从你这段话来看，你是不太叼之前傲气的雷大师和里大师的啊。

别瞎起哄啊

不过——是的，我非常仰慕他们的技艺和个性，但在国家队的处事方式上，我不认同。

WAYGEE

岛城首席阿迷 发表于 2015-3-10 23:01
关于前锋的点评，我都同意的要哭了，我要是迪巴拉，我就反问你马蒂诺一句，你2星破阿有啥资格和4星呆莉还 ...

别着急，迪巴拉煤球脑残粉，游泳都要去巴萨，跑不了的，明后年比赛多有的是机会。美洲杯前也没几场比赛了，磨合也该开始了。

WAYGEE

这个名单还是比较合理的，其中一大特点就是马蒂诺招了很多类型类似或着重复的球员。比如奥他门迪和穆萨基奥，奥班与罗货，特维斯和Kun，巴内加和帕斯托雷，加戈和比格利亚，佩雷拉和恩佐。这些球员在作用和风格上有很大的相似性，说直白点就是直接竞争对手，我想不出意外的话马蒂诺会通过这次比赛来对比筛选完成瘦身，为以后招入新人腾出空间。

前锋没有招入一位强力高中锋是遗憾，从马蒂诺访谈来看，kun，特维斯和伊瓜因在他看来类型作用一致，未来不会全部入选。拉维奇作为唯一的边路前锋，应该是为美洲杯考察，长期年龄在那儿很难坚持到下一届。

国内方面加戈不说了，莫里一直是马蒂诺的心头肉，看来他和贝尔萨，瓜迪奥拉一样，队中后卫的移动能力要求很高。另外一个人选，我猜测是克兰或者曼库略，但是两人目前在俱乐部任务繁重，可能还未达成一致。

从备战美洲杯来看，这个名单算是靠谱的。

WAYGEE

这里说一下对前锋的看法。当今足坛中锋拉边，让出空间，是一个非常主流的打法。上赛季在看jonathan wilson做欧冠战术分析的时候，几乎所有的欧冠豪门都用了这样的打法，经典的犹如皇马的本泽马，曼城哲科，巴黎伊布等。中锋拉边可以和边后卫套上形成配合，将对方的中后卫后腰引出来，为边锋内切抢点和中场插上射门创造出空间。

本赛季巴萨的苏亚雷斯拉边为梅西创造大量空间。迭戈科斯塔去了切尔西也由桥头堡变成了经常在边路游弋的选手。而阿根廷前锋中，迪桑托是这种踢法的受益者，经常性的拉边让他的特点发挥更突出。随便看了几场国米的比赛，就连古典中锋伊卡尔迪在曼奇尼手下都开始在边路活动。可见，让中锋拉边已经是当今欧洲一线教练的共识。其实在贝尔萨后期，阿根廷国家队的中锋就经常拉边，为后插上的路桥，艾玛儿，大头创造空间。

目前阿根廷中锋的最大问题就是战死位，流动性差，所以打阵地战破门乏术。代表就是kun，世界杯和这几场友谊赛完全成了站桩的，活动范围很小。他现在融入曼城战术角色太深反而很难适应国家队角色。特维斯也是同理。

伊瓜因在皇马打下手的时候，就是本泽马目前的工作，中锋拉边加背锅。那会儿的伊瓜因在我看来就是梅西的绝配，那时的阿根廷进攻也是最风生水起时段。现阶段伊瓜因有点伪9，和迪巴拉一样都属于抢梅西的戏的。其实现在的法国更需要伊瓜因，而现在的阿根廷更需要本泽马，从这点出发，我觉得迪桑托和亿卡尔迪值得一试。

WAYGEE

另外现在一些球队的442都采用了双中锋的打法，其中一个拉边。比如曼城442，哲科拉边，然后kun定在最前面伺机强点，类似的还有大巴黎的卡瓦尼伊布。还有一些不是442但也是同样原理比如本泽马和C罗。

本赛季巴萨的三叉戟，表面上是内马尔左苏牙中梅西右。但实际上梅西拿球回撤到中路时，苏牙会经常拉边，和阿尔维斯在右侧吸引对方防守，然后打到他脚下后通过配合或者能力打回中路让梅西插上得分。有时打不开，也会过度回中路，此时梅西会通过穿透性传球如直塞挑传助攻左路内切的内马尔或者其他插上球员得分。而当梅西回到右路时，苏牙则会顶回中路，起到中锋作用。阿根廷应该从这样流动性极佳的进攻操作中得到一些启示，寻找未来的佣人方向。

秀芬

这名单很合理，之前马蒂诺有个访谈，明确说了这次友谊赛就是为了确定美洲杯阵容的骨干，所以不招一些年轻球员完全可以理解。毕竟比耶托，迪巴拉，伊卡尔迪这些，谁都没有完全强出对方一块的实力，要试用就得一块儿招，但现在不是那个时间点，美洲杯后再说。要说可惜的就是迪桑托，理由嘛WAYGEE兄说的很充分了。

我在世界杯后，最最担心马蒂诺不用的两个人：比格利亚和拉维奇，现在看来情况还好，一个基本稳定主力，一个现在也重回大名单。

这次友谊赛是要为美洲杯最后磨合阵容的比赛，可以好好观察下。

雨竹

那几个小鲜肉绝对实力就比阿圭罗伊瓜因或特维斯强？

fiora

岛城首席阿迷 发表于 2015-3-10 22:43
马蒂诺打的什么主意，这次如果意大利招安迪巴拉怎么办，巴斯克斯已经被抢了，阿根廷教练不论水平高低，保护 ...

没必要因为这次没招他搞成这样吧
球迷看到的只是招dybala或者没招dybala的这样一个结果
但其实他们可以做的还有很多
之前马蒂诺不还跑帕勒莫去看过他比赛
他们之间怎么沟通和协调的谁知道

fiora

beat_bob 发表于 2015-3-10 22:55
有过此前火热风传的小鲜肉入选消息，真实名单一出来肯定大家失望不已。看来马蒂诺并没有把此次美国之行当做 ...

mancuello肯定会有的吧
不然之前采访的时候每次都说那么热闹

fiora

ade 发表于 2015-3-10 23:06
可惜安萨尔迪落选了，他是目前后卫中技术最好的，防守能力也比较靠谱。
四个中后卫的话对球队的进攻宽度的 ...

名单里我唯一有点意外的就是安萨尔迪
从前两场热身赛看 安萨尔迪融入队伍没有问题
所以即使缺席这两场 马蒂诺应该还是可以考虑他

fiora

beat_bob 发表于 2015-3-10 23:05
知道你爱才心切，可是每次都急急急，急什么呢？

以前你天天喊着的奥斯瓦尔多怎么样呢？一塌糊涂！惹是生 ...

严重同意 巴斯克斯其实可以不要
当然很多人有“好不好用的先占住”这种想法也不为错
但有的走了就走了吧

迪巴拉当然很好
不过马蒂诺之前就暗示这次先不会考虑他了 这个有思想准备
当然希望他能早日在国家队出场
更希望教练能把他用好
从现在的体系看，直接把vietto丢进去可以无缝衔接，直接把dybala放进去可能有点浪费，还不一定好

至于icardi么 球队任何时候都不妨带上这样一个类型的前锋
多他永远不多 从能力角度说少他也不少太多
不过教练如果是从场外因素考虑的那就有点无语了

fiora

WAYGEE 发表于 2015-3-11 00:17
这个名单还是比较合理的，其中一大特点就是马蒂诺招了很多类型类似或着重复的球员。比如奥他门迪和穆萨基奥 ...

同感

毕竟大多数球员都没有在一起配合过，总要看一下在场上会发生些什么
虽然美洲杯很近了，但其实一共也就踢过四场，对于教练来说仍然在考察球员的阶段
从这个角度说，找俩个弱队热身很有好处，不然需要考虑的就是其他问题了

不过有些相似的 比如巴内加和帕斯托雷，马蒂诺可能会让他们同时存在
有一些在前几次比赛后应该已经出局了？比如lamela 以及vergini和jonathan silva

守门员位置比较特殊
可以果断地带rulli 但就不能不考虑清楚就招来dybala或者icardi

我也觉得mancuello可能俱乐部会不乐意放
但不管怎么样热身机会就这么少 还是一定要来啊……

fiora

WAYGEE 发表于 2015-3-11 00:56
这里说一下对前锋的看法。当今足坛中锋拉边，让出空间，是一个非常主流的打法。上赛季在看jonathan wilson ...

我感觉是
苏亚雷斯还是在中路 只是他活动空间很大；同时，他还十分耐扛 有他拉拽，梅西的空间确实变大了，这也和梅西现在几乎是右路自由活动有关
我看曼城对巴萨很有意思，开始的几分钟里，曼城频频打断巴萨的中场，两头进攻都推不过去
梅西自动后撤到后腰的位置，增加巴萨控球，比赛渐渐连贯了起来
此时拉基蒂奇主动跑到了梅西原本的RW位去做传中
两个球就这么一左一右进的
和克罗地亚的下半场 马蒂诺也尝试让梅西右路自由活动了一次 我觉得效果还是可以的
只是看着有点孤立无援 要完成他的思路只能他自己跑来跑去——总体确实存在位置太死的问题
阿根廷前锋里有能突的 有能站的 但没有苏亚雷斯那样能拉扯的
谁能够像苏亚雷斯这样表现出来，加上现在的梅西，就合适了；或者加一个能够大面积活动做衔接的 但这个人是谁呢。。。巴内加思路能跟得上 但是速度拖后腿……

dybala虽然也很要球权，或者说是“抢戏”
但他的出现倒让我产生了一些战术上的想象
不过那需要比较长的时间去试练了
从这个角度说，我是特别特别希望dybala去巴萨，看看他们在一起可以产生什么新东西
当然前提是恩里克愿意尝试这样的战术，如果只是把dybala当成那俩之一的替补那可就白瞎了dybala这个人儿了……

kun现在在国家队就是一个不会踢了的感觉啊……
曼城确实把他的类型都改变了
我现在看着他的腿和跑步姿势就愁……

其实有特维斯和阿奎罗这么强的存在，打中锋也不是不可以
现在他们是习惯于等 毕竟个人能力还是在 是不是中锋可以适当后撤一点
直接弃了实在有点可惜

迪桑托和伊卡尔迪 前面说了 我觉得这类型的 任何球队都可以有一个
作为得分点完全可以有
作为进攻核心就觉得有点撑不起来了

黑子

fiora 发表于 2015-3-11 13:43
同感

毕竟大多数球员都没有在一起配合过，总要看一下在场上会发生些什么

Mancuello的话，AFA在年初的时候曾表示今年的联赛会为国家队开绿灯，所以我并不担心独立会不放人。现在国内名单还没出来，我认为他会入选的可能性很大，不过前两天似乎是说他肌肉肌肉疲劳（？），如果是身体状况吃紧，那不去美国也在情理之中~

总督

beat_bob 发表于 2015-3-10 22:55
有过此前火热风传的小鲜肉入选消息，真实名单一出来肯定大家失望不已。看来马蒂诺并没有把此次美国之行当做 ...

名单我都很满意，但就算这样，我还是看扁马蒂诺。

国内球员是我最期待看到的。

总督

岛城首席阿迷 发表于 2015-3-10 23:05
老兄，我现在马上转舵成为马蒂诺黑，如果迪巴拉被意大利挖走，我黑他一辈子！如果就这个名单参加美洲杯， ...

你这完全是本末倒置，如果拿了美洲杯还黑个P啊。那只能说明看错了牛逼人。

但问题是丫根本就拿不到美洲杯。能拿冠军，招的人就是对的。

总督

beat_bob 发表于 2015-3-10 23:32
@岛城首席阿迷

事实证明雷大师和里大师反对的教练，在世界杯上被证明是应该反对的，可以说他们才是国家的叛徒！

总督

安萨尔迪、普拉森特之流，我从来就不知道他们在游戏中的高数值是怎么来的。胡几把扯淡。

国内我希望看到布法里尼、麦斯、以及曼奎略、吉尔、奎侬、克拉内维特、塞罗这些人。