阿根廷主教练的一个习惯

beat_bob · 发表于 2013-12-4 21:56:21

悠游林下发表于 2013-12-4 13:15
主题不是进攻哈，主要是谈这侧的防守。看我在第五楼写的

恩  但其实说来说去还是没人啊  真的是没有那种一眼看去就他了的边后卫啊，，，哪怕左边再有一个萨巴莱塔这种经验丰富俱乐部档次也高  在俱乐部稳定首发且表现出色的主打边后卫我想萨贝拉起码不会不招入试试

再一个就是大家提到的高点个数问题我们的后腰没有稳定高点，，，另外我们的四后卫  经常是萨巴莱塔前压费尔南德斯补他身后  整条防线右移罗霍经常回收禁区内像中卫一样防守的，，这跟他在里斯本所打中卫也不是完全不对题

总之  关于这个问题  用萨贝拉本人的话放在这里最恰当：（关于罗霍）“他在边后卫中并不是出类拔萃的，但是以我们的打法思路我们需要罗霍这样的边后卫”

悠游林下 · 发表于 2013-12-4 22:07:39

beat_bob 发表于 2013-12-4 21:56
恩但其实说来说去还是没人啊真的是没有那种一眼看去就他了的边后卫啊，，，哪怕左边再有一个萨 ...

其实写这个帖子也跟单刀不进兄弟经常在群里念叨萨贝拉不试试他喜欢的安萨尔迪有点关系
仔细一想阿根廷教练很多届都这么打3+1了
安萨二弟其实上场也是被当成萨巴一边的替补来用的。
不过说到底还是现在好的边卫资源不多，要说安萨尔迪，也不过是在非主流联赛混迹的边卫，
以前萨贝拉另外一边其实也用过纯粹边卫C罗，但效果不理想

边后卫这个重要角色在阿根廷国内可能真是被忽视的角色。我记得02年和同学一起看世界杯的
时候，我比较好一同学是巴西球迷，一边看一边的任务就是不停的夸卡福，铲断强，跑动强，助攻也强，
罗纳尔多都没见他夸那么多。我记得卡福一个很漂亮干净的铲断后，这厮使劲抓我肩膀很兴奋的说
这铲断太漂亮了。。。

grace722 · 发表于 2013-12-4 22:25:16

我一直由衷的认为，竞争力过剩的“外围的前锋”们应该尽早改踢边后卫，现实中辣味鸡就是很好的材料。

悠游林下 · 发表于 2013-12-4 22:29:49

grace722 发表于 2013-12-4 22:25
我一直由衷的认为，竞争力过剩的“外围的前锋”们应该尽早改踢边后卫，现实中辣味鸡就是很好的材料。 ...

我觉得他的位置感会跟理查兹一样。。。

grace722 · 发表于 2013-12-4 22:34:39

悠游林下发表于 2013-12-4 22:29
我觉得他的位置感会跟理查兹一样。。。

所以要尽早，要在出国之前数年就意识到踢前锋淘欧元也不容易。

悠游林下 · 发表于 2013-12-4 22:36:56

要说巴西穷人也多，虽然现在巴西经济起来了，但基本属于拉美化的经济

怎么巴西后卫就这么猛，前锋倒差了，巴西球员就不淘金？好像弟媳最早就是踢过前锋的

grace722 · 发表于 2013-12-4 23:01:21

巴西就不要比了，球员基数笑傲地球，啥位置都不缺人，前锋的竞争最为惨烈，因为小技术淘汰下来的也差不到哪去，但你让弟媳跟前面那几位比过人毕竟不是对手。。。外加人种原因，边后卫这种当驴踢的角色比兽腰更需要身体素质。

我婷现在能排队去欧洲的也就是二前锋了，原来的前腰群也随着欧洲足球战术一起消亡。与其争当梅西二世终成仲永，不如另辟蹊径也许柳暗花明。。。身体好的如伊瓦涅斯别老整天往前冲，身体差的学学小将是如何炼成钢筋铁骨的。

beat_bob · 发表于 2013-12-4 23:03:06

悠游林下发表于 2013-12-4 15:07
其实写这个帖子也跟单刀不进兄弟经常在群里念叨萨贝拉不试试他喜欢的安萨尔迪有点关系
仔细一想阿根廷教 ...

恩我同意试试安萨尔迪但是指望他能立竿见影提升后防不现实，，，泽尼特这赛季欧冠我看过一两场说实话如果事先不知道这个球员叫安萨尔迪是阿根廷球员而多加留意的话是很难注意到他的并没有很亮眼的表现或是很亮眼的资质

真要说提升后防线立竿见影的潜在可能现在也就是门将卡巴列罗这个确实让我浮想联翩——其他的就还好吧能稳就不折腾了

grace722 · 发表于 2013-12-4 23:21:54

beat_bob 发表于 2013-12-4 23:03
恩我同意试试安萨尔迪但是指望他能立竿见影提升后防不现实，，，泽尼特这赛季欧冠我看过一两场 ...

其实人才和战术完全两码事，球员需要对自己定位，战术如何选择那是教练的事情。巴西边后卫最近一次成功玩的也是三中卫，巴萨自从阿比达尔换成阿尔巴之后也碰巧走下了神坛，利扎拉祖够通吃一边了吧爆种的却是图拉姆，拉姆能间或替补后腰至少说明边路不是没他们不行。

若桑舞语 · 发表于 2013-12-5 00:17:04

萨贝拉这次确实是真没人了；右边小萨还可以，左边真没有过硬的纯边卫，3+1是无奈之举；
但是06、10年佩帅和老马并非这种情况；这两届萨内地都可以上；尤其06年本来完全可以索林、萨内地两翼起飞，左边索林上去，萨内地回收；萨内地攻上去，索林回收，完全可以，可惜不知什么原因就是没有实现。
阿根廷的所谓缺边后卫，并不是传统；左边从塔朗蒂尼到查莫特到索林和普拉森特，虽然不是马尔蒂尼、卡洛斯级别，但也是特点鲜明、能攻能守又适合边路，在国际足坛上也都算是一号人物；至于右边更不用说了，小将萨内蒂在足球史上也算传奇，论硬实力和卡福比算各有所长不相上下；此外还有伊巴拉也很强，维瓦斯、皮内达在国家队都有过高光表现；现在接力棒则传到小萨队手里。
列举上面这些名字是想说，此前阿根廷的边后卫虽然不是人才荟萃的位置，但也从来没有窘到挑不出个正宗边路球员的地步；没有窘迫到要靠中后卫改行到边后卫的地步。只是这几年，边路无人、中卫客串这种可笑情况才开始严重起来。所以这种情况我想不该怪传统，而应该怪这几年走歪了路。

beat_bob · 发表于 2013-12-5 07:41:25

若桑舞语发表于 2013-12-4 17:17
萨贝拉这次确实是真没人了；右边小萨还可以，左边真没有过硬的纯边卫，3+1是无奈之举；
但是06、10年佩帅和 ...

恩  这次真的是没人了萨贝拉可没说放着壮年的萨内蒂萨穆埃尔不用  愣在这另辟蹊径，，，现在入围的这几个后卫大家不太满意可再看看外围的基本也就是半斤八两并没有绝对出挑的那种

现在唯一一个能让我个人拍大腿拍巴掌捶胸顿足念叨的后防遗珠  也就是卡巴列罗了，，，当然  这是另一个话题了。。

一次哪怕试验的机会都不给实在是遗憾  真的遗憾——尽管我对萨贝拉早早锁定三门将的做法也能理解

WAYGEE · 发表于 2013-12-5 21:16:18

从传统上来看阿根廷的足球体系是保留三个后卫拖后，要么干脆3后卫，如果4后卫的话3+1搭配是常态。而且阿根廷的这个1很少以边路套上形式下底，反而经常是以中场辅助的形式出现。萨巴莱塔上是近些年阿根廷最能跑位，边路套上能力最强的边后卫。

实际上萨贝拉体系的边后卫助攻幅度和空间是最大的，罗货和萨把都经常下到底线，像萨把甚至有内切的机会。相比之下，佩克尔曼时期布尔迪索基本不动，而索林最多而助攻到左边前卫的位置，贝尔萨则是3后卫。

WAYGEE · 发表于 2013-12-5 21:20:41

若桑舞语发表于 2013-12-5 00:17
萨贝拉这次确实是真没人了；右边小萨还可以，左边真没有过硬的纯边卫，3+1是无奈之举；
但是06、10年佩帅和 ...

萨内蒂套上索林回收效果是未知数，因为索林的后卫属性不强。

索林+布尔迪索或海因策+萨内蒂的搭配都是绝配

目前足坛敢用双边翼的只有巴西，这是因为他们中卫的个人能力素质很强。

cysn66 · 发表于 2013-12-6 23:32:47

恩  但其实说来说去还是没人啊  真的是没有那种一眼看去就他了的边后卫啊，，，哪怕左边再有一个萨巴莱塔这种经验丰富俱乐部档次也高  在俱乐部稳定首发且表现出色的主打边后卫我想萨贝拉起码不会不招入试试

再一个就是大家提到的高点个数问题我们的后腰没有稳定高点，，，另外我们的四后卫  经常是萨巴莱塔前压费尔南德斯补他身后  整条防线右移罗霍经常回收禁区内像中卫一样防守的，，这跟他在里斯本所打中卫也不是完全不对题

总之  关于这个问题  用萨贝拉本人的话放在这里最恰当：（关于罗霍）“他在边后卫中并不是出类拔萃的，但是以我们的打法思路我们需要罗霍这样的边后卫”

其实写这个帖子也跟单刀不进兄弟经常在群里念叨萨贝拉不试试他喜欢的安萨尔迪有点关系
仔细一想阿根廷教练很多届都这么打3+1了
安萨二弟其实上场也是被当成萨巴一边的替补来用的。
不过说到底还是现在好的边卫资源不多，要说安萨尔迪，也不过是在非主流联赛混迹的边卫，
以前萨贝拉另外一边其实也用过纯粹边卫C罗，但效果不理想

边后卫这个重要角色在阿根廷国内可能真是被忽视的角色。我记得02年和同学一起看世界杯的
时候，我比较好一同学是巴西球迷，一边看一边的任务就是不停的夸卡福，铲断强，跑动强，助攻也强，
罗纳尔多都没见他夸那么多。我记得卡福一个很漂亮干净的铲断后，这厮使劲抓我肩膀很兴奋的说
这铲断太漂亮了。。。

很好地交流!
漂亮地收尾!

jameschan · 发表于 2013-12-9 22:26:45

潘帕斯之风发表于 2013-12-4 13:22
楼主这个帖子有营养的。

我只是觉得，再怎么人才缺乏，以阿根廷足球的整体水准，找个正宗边后卫还是可以的 ...

在我印象里阿根廷传统就是352
所以边后卫人才较少，教练也就假4卫实3中卫一点也不稀奇，反而挺正常
真巴西那种4后卫才不正常

chicken24 · 发表于 2013-12-10 18:28:40

过去两届都是右后卫被乐夫抓死　这次看看还会不会这样

苍生劫 · 发表于 2013-12-10 18:45:20

安萨尔迪感觉还不如罗霍，身体素质方面罗霍还是很劲爆的，速度、爆发力都不错，还很难得是身体强壮型的后卫，也有一脚传中，无球空切意识也不错。

agtpolo · 发表于 2013-12-10 18:49:10

WAYGEE 发表于 2013-12-5 21:16
从传统上来看阿根廷的足球体系是保留三个后卫拖后，要么干脆3后卫，如果4后卫的话3+1搭配是常态。而且阿根 ...

嗯，说得好！我本来也想写和你一样的内容给大家解释一下，你发了我就不用发了，支持就可以了。

WAYGEE · 发表于 2013-12-10 19:13:43

从目前这个体系来看，国家队两翼齐飞打法基本上是不可能实现，所以与其试安萨尔迪不如试试加西亚，。加西亚上赛季意甲表现也算是名列前茅的，而且有身高，有硬度，助攻能力也强于罗货，最重要的球风凶狠，这个是目前后防线不具备的，其他三个人踢球都太过于“文明”缺少以前像海因策这样的球员。不过从老头的发言历史来看，貌似没有重视过这名球员。个人认为雅库布和加西亚是萨贝拉从上任至今的两块遗珠。

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