野百合也有春天的 - 西蒙尼刮起床单雄风

潘帕斯海盗

WAYGEE 发表于 2013-9-29 19:43
西蒙尼基本上算是典型的阿根廷人，睿智，狡猾，所谓的流氓有文化最可怕，他就是这种人。

但是在西蒙尼职教 ...

他说没说过你提到的我就不知道了，但西蒙尼确说过“每一个冠军球队里必须有一个阿根廷球员”。他那个年代恰恰阿根廷巨星比较多，跟你说的正好相反，巴蒂啊，克雷啊，贝隆啊，雷东多啊，奥特加啊，别忘了他还跟老马一起踢过。

DanielCraig

elite 发表于 2013-9-29 21:28
这没有错啊，放低自己身段，才可能创造以弱胜强奇迹。到现在，马竞的实力也不能与切尔西、]皇马和巴萨相 ...

我的话只对西蒙尼自身对阿根廷和巴西实力差距的观点 其他事只是上面某位的观点

若桑舞语

巴西出球星，阿根廷出好球员，这句话是西蒙尼说的，但这是梅西出道之前说得。那时巴西大罗小罗里瓦尔多等都是世界先生，在足坛呼风唤雨抢尽风头，阿根廷当时确实没有这个级别的球星。但是自从梅西出道后，西蒙尼本人也没再说过这句话，其他人也再也没敢提起这句话了。
梅西的出现，加上老马，使得这句话应该改成：巴西出球星，阿根廷出球王！

cysn66

不容易、不简单。西蒙尼正行进在世界名帅的道路上！

WAYGEE

潘帕斯海盗 发表于 2013-9-29 21:37
他说没说过你提到的我就不知道了，但西蒙尼确说过“每一个冠军球队里必须有一个阿根廷球员”。他那个年代 ...

是你恰恰说反了，西蒙尼说的就是他那代球员，那一带球员和巴西的那一代比明显只能算好球员、现在反而是反过来了

showfun

西蒙尼把马竞搞这么强，可惜获益的是一帮巴西球员

WAYGEE

showfun 发表于 2013-9-30 01:08
西蒙尼把马竞搞这么强，可惜获益的是一帮巴西球员

西蒙尼确实是个异类，不扶植嫡系。

放眼当今足坛不扶植嫡系的名帅几乎没有。穆里尼奥的葡萄牙帮，瓜迪奥拉的西班牙帮，安切洛蒂去巴黎带了维拉蒂，马扎里带坎帕尼亚罗，就连佩莱格里尼都带上了老基友德米凯利斯。西蒙尼在马竞这么久反倒不买阿根廷人。

看看和马竞传过绯闻的阿根廷球员：基本上就加戈，索萨，阿尔瓦雷斯。说实话，以马竞的财力，要诚心想拿下这三个人中的任何一个几乎没有难度，但是最终未能成功。萨尔维奥也回了本菲卡，买来的因苏亚基本上就是打酱油，只能推测作为主帅的西蒙尼并没有扶植嫡系的想法，而且对于现有阵容满意。

vamosa

记得西蒙尼曾经说过：任何一支想成为冠军的球队，都必须至少拥有一名阿根廷球员，因为他们需要我们的性格。我相信，待他站稳脚跟，阿根廷人不会少的。

狮子吼

西甲第七轮官方集锦：科斯塔破门 马竞客场1-0皇马 西蒙尼豪取赛季7连胜和1999以来马竞的首次西甲马德里德比战胜利



北京时间9月29日凌晨04:00（当地时间28日晚22：00），2013-14赛季西甲联赛第7轮一场焦点战在伯纳乌球场打响，皇马主场迎来同城死敌马竞。迭戈-科斯塔为马竞打入全场比赛唯一进球，马竞最终1-0力克皇马，终结了联赛历史上连续8次输给皇马的尴尬历史。皇马遭遇新赛季联赛首败。7轮战罢，马竞7战全胜21分紧随巴萨位居第2，皇马5胜1平1负16分暂居第3。

皇马与马竞在联赛历史上共交锋155场，其中皇马86胜33平36负占优，其中主场53胜13平12负。近23次联赛交锋，皇马16胜7平。上赛季联赛两回合交锋，皇马主场2-0、客场2-1双杀马竞。双方上一次交手是在上赛季西班牙国王杯决赛中，皇马加时赛被马竞2-1绝杀。首发阵容与上轮联赛相比，皇马仅在1处位置上做出人员调整，伊利亚拉门迪替换莫德里奇首发，贝尔伤愈进入替补名单。

皇马（4231）：25-迭戈-洛佩斯/5-科恩特朗、4-拉莫斯、3-佩佩、17-阿韦洛亚/6-赫迪拉、24-伊利亚拉门迪（45’19-莫德里奇）/7-C罗、23-伊斯科（73’21-莫拉塔）、22-迪马利亚（45’11-贝尔）/9-本泽马

马竞（442）：13-库尔图瓦/3-费利佩、2-戈丁、23-米兰达、20-胡安弗兰/6-科克、5-蒂亚戈、14-加比、10-图兰（86’11-罗德里格斯）/7-比利亚（86’8-劳尔加西亚）、19-迭戈-科斯塔（85’21-巴普蒂斯塔）

悠游林下

WAYGEE 发表于 2013-9-30 01:19
西蒙尼确实是个异类，不扶植嫡系。

放眼当今足坛不扶植嫡系的名帅几乎没有。穆里尼奥的葡萄牙帮，瓜迪奥 ...

据说马竞财力不行的，也就比破产边缘的瓦伦一些俱乐部好些
马竞这两年也没怎么买人，比利亚也是几百万进来的。而且就这几百万好像都还是分期的
今年夏天马竞想过买蕾丝，还去过国米。之后没了下文我觉得可能是马扎里和阿根廷帮都不想放人。
而且估计用几百万还分期想带走蕾丝有点难度

西蒙尼都为西甲中下游球队的财力好像也吐槽过很多次了吧。经常说打不过皇马和巴萨是败在钱上面
还屡屡提及电视转播分配的问题

bz_bf

showfun 发表于 2013-9-30 01:08
西蒙尼把马竞搞这么强，可惜获益的是一帮巴西球员

这话也可反过来说，没有这帮巴西球员，西蒙尼能打得过皇马吗？事物都是相辅相成的吧

午夜→蓝白

值得庆祝什么，一个阿根廷球员都不用的教练，就算是成就太高是阿根廷人又怎么，说什么站稳脚根都是借口，好比皇马那个斯什么的，成就是很高，与阿根廷半毛钱关系都没，看看之前瓦伦的佩莱格里诺

午夜→蓝白

值得庆祝什么，一个阿根廷球员都不用的教练，就算是成就太高是阿根廷人又怎么，说什么站稳脚根都是借口，好比皇马那个斯什么的，成就是很高，与阿根廷半毛钱关系都没，看看之前瓦伦的佩莱格里诺

狮子吼

西甲马竞和意甲的罗马，在各自联赛中豪取全胜开局，这是个奇特风景啊

狮子吼

showfun 发表于 2013-9-30 01:08
西蒙尼把马竞搞这么强，可惜获益的是一帮巴西球员

巴西人4名，乌拉圭3人。能打上主力的巴西有3人，乌拉圭有2人，而乌拉圭国脚戈丁是与迭戈科斯塔出场数最多两名外籍球员。科斯塔基本入不了巴西队法眼，虽说斯科拉里今年上半年招了他一下打友谊赛，但9月份以来板鸭足协却在设法运作招安他。

狮子吼

悠游林下  你还忘了英超的阿森纳

温格拿过3届英超冠军吧，本赛季这个成绩虽然是近几年最好的开局，但是与在其联赛中影响力相对较低的罗马和马竞比起来，还是不太令人惊奇的，尤其是与马竞相比。况且枪手也不是以全胜战绩暂排英超头名的

狮子吼

科斯塔若能打上巴西队主力，还真得感谢西蒙尼的！若真是被板鸭足协昄依了，那还真是列强后卫们大麻烦哩。不是说他有多么强得分能力，仅凭他背靠并扛开后卫拿球挺进那一下的身体爆发力，就很令教练大家赞赏的

大元宝

94年世界杯上认识蒙哥，球员时代就很喜欢这个匪气十足的家伙。现在能取得这样的成就当然也为他高兴，可是如果真的未来他一直不栽培阿根廷球员，也一直不当国家队主教练，那真的就只能是为他个人喝彩了

狮子吼

对了，科斯塔今年夏天早些时候已经加入板鸭国籍

Herrera

大元宝 发表于 2013-9-30 11:55
94年世界杯上认识蒙哥，球员时代就很喜欢这个匪气十足的家伙。现在能取得这样的成就当然也为他高兴，可是如 ...

西蒙尼仅是在执教一支二流的西甲俱乐部球队。作为少帅，他在意甲时菜鸟经历，大家能提起兴趣吗？不能吧？

现在他凭借第三个赛季执教的努力（其实也就2个赛季不到时间），将马竞带到可以与皇马和巴萨正面交锋的初级阶段，无论阿根廷球迷、西甲球迷还是除此之外别国球迷，偶想是乐意看到足坛帅列有少壮派崛起的吧？！

肿么刚有点成绩或者出息，风暴论坛就来泼冷水呢？他是职业俱乐部教练，目前还是个无论薪资和声望都难以与穆里尼奥、安切洛蒂等名流相比，就是现在竞争对手、同胞马蒂诺，作为小兄弟的西蒙尼也不敢奢望与人平起平坐。大家肿么不要求塔塔多栽培阿根廷球员呢？

肿么啥都望足球国家归属上扯呢？

人家还是个打工仔，要吃饭滴，弄一帮饭桶亲属嫡系有意思吗？

Herrera

马拉多纳倒是牛逼，南非世界杯各种报道说，他把自己哥儿们带往南非去，等等绯闻不绝于耳，大家对此又有何感想呢？既要求阿根廷教练在国际上是经得起考验的职业教练，又要求他能顺便夹带私活，谁又有这个能力呢？梅蒂诺以世界冠军教练身份执教巴萨成功了吗？他保护得了与球队老板有矛盾的马拉多纳吗？库珀在米兰成功了吗，在瓦伦拿到西甲冠军吗？即使库珀两方面都做到了，那么他谋上了阿根廷国家队教练职位了吗？

阿根廷混迹国际足坛教练还真不多啊。就西甲来说，现在还有几个混得好呢？波切洛蒂去了英超，贝尔萨也黯然离去了，瓦伦大个子教练倒想多栽培几个阿根廷球员的，可是自己饭碗不保，半途下课，加戈后来的转会事宜很容易吗？

raistlin

看欧冠能走多远，8强良好，4强优秀

Herrera

马竞历史射手榜前十位

	Name	Nationality	Goals
1	Luis Aragonés		173
2	Adrián Escudero		169
3	Francisco Campos		144
4	José Eulogio Gárate		135
5	Joaquín Peiró		125
6	Adelardo		113
7	Julio Antonio Elícegui		110
8	Enrique Collar		105
9	José Juncosa		103
10	Sergio Agüero		101

马竞历史上最有名射手就是板鸭人路易斯·阿拉内贡斯。他后来执教板鸭国家队夺得了2008欧洲杯冠军，实为板鸭在10南非世界杯历史性夺冠以及2012欧洲冠军卫冕奠定了基础体系框架，继任教练博斯科就是助手，一直贯彻以巴萨体系为主结合皇马作补充的主导思想，结果也就是如此。

而马竞最有名外籍射手，就是现在曼城当家球星、阿根廷国家队著名前锋昆·阿奎罗。加盟马竞号称金童的阿奎罗，曾经屡屡
攻破巴萨和皇马大门，可是无奈球队整体实力有限啊。有弗兰和阿奎罗的马竞曾经也拿过欧联杯冠军和西超杯冠军，可是在西甲还不是被人称为受虐的菜，尤其被戏虐称为马德里德比战的ATM。当然，乌拉圭人迭戈弗兰在马竞期间还夺得了两次西甲金靴和欧洲金靴，但他在马竞的2007-11四个赛季期间出战西甲134场比赛打进74球，还排不到历史射手榜前十位。

Herrera

raistlin 发表于 2013-9-30 13:14
看欧冠能走多远，8强良好，4强优秀

欧冠想一下子异军突起还是比较难的，进8强也得看16强对手是谁啊。虽然马竞近来的欧战成绩还不错，但那也只是欧联杯的经历

Herrera

马竞历史上最有名教练恐怕是板鸭人阿拉贡内斯和阿根廷人埃雷拉莫属了。

说阿拉贡内斯最有名是因为他带领西班牙队夺得了历史上第二个欧洲杯冠军，也为10南非世界杯夺冠奠定了基础，博斯科可以说是收获了他的成果吧。

阿帅四度执教马竞，共取得4个西甲冠军（1966、1970、1973、1977，参见表1）。在他之前，阿根廷人埃雷拉于1949-1952期间执教马竞，最大成就就是两届西甲冠军。当然在埃雷拉之前，板鸭人萨莫拉也为马竞前身取得了2个西甲冠军，可是与埃雷拉国际声望相比，就有距离了

表1 马竞教练及其成绩一览表

Name	Period	Trophies
Ricardo Zamora	1939–46	2 La Liga, Supercopa de España
Emilio Vidal	1946–48	Copa Presidente FEF
Helenio Herrera	1949–53	2 La Liga, Supercopa de España
José Villalonga	1960–62	2 Copa del Rey, UEFA Cup Winners' Cup
Otto Bumbel	1964–65	1 Copa del Rey
Domènec Balmanya	1965–66	La Liga
Marcel Domingo	1969–72, 1979–80	La Liga
Max Merkel	1971–73	La Liga, Copa del Rey
Luis Aragonés	1974–80, 1982–87, 1991–93, 2001–03	Intercontinental Cup, 4 La Liga, 3 Copas del Rey, Supercopa de España, Iberian Cup, Segunda División
Tomislav Ivić	1990–91	Copa del Rey
Santos Ovejero	1992–93, 1994–95	Copa del Rey
Radomir Antić	1995–98	La Liga, Copa del Rey
Javier Aguirre	2006–09	UEFA Intertoto Cup
Quique Flores	2009–2011	UEFA Europa League, UEFA Super Cup
Diego Simeone	2012–	UEFA Europa League, UEFA Super Cup, Copa del Rey

由于马竞是埃雷拉执教的第三个欧洲足球俱乐部，所以他在马竞所取得的教练成功资历，为他后来入住诺坎普以及远赴亚平宁入住梅阿查纷纷取得一浪又一浪成功，打下了良好的声誉吧。1958-1960赛季，埃雷拉为巴萨带来2个西甲冠军和2个国王杯冠军荣誉。正是在巴萨极大成功，为他入主梅阿查8年鼎盛执教生涯做了铺路石和跳板吧。1960-1968赛季，他为国米带来3届意甲冠军（63、65、66）、二届欧洲冠军杯奖杯（1964、1965）以及两届洲际杯即丰田杯冠军（1964、1965）。也就是说，埃雷拉的“大国际”时代，是建立在他执教马竞和巴萨的练手且出师成师基础上的。没有在马竞成功，就不可能有在巴萨成功，也不可能有在国米成功。否则，谁邀请你啊？

因为一个事实是，当埃雷拉在巴萨执教成功时，却与球队当家球星库巴拉发生矛盾。正是有机可乘，才被当时国米老板安杰洛·莫拉蒂，也就是现在国米老板马西莫·莫拉蒂的父亲挖墙脚去的。