点石成金“佩家军”彰显王者气质 无名球员逆袭两进球

风之子90

委内瑞拉踢的很东欧很实用，94年后的阿根廷多次死在这种打法。

苏沪烟雨

风之子90 发表于 2013-3-27 14:37
委内瑞拉踢的很东欧很实用，94年后的阿根廷多次死在这种打法。

东欧？就是类似当年罗马尼亚和保加利亚的打法咯？
我印象中，委国也就一个隆东比较有名。

小豆丁梅西

phenix-129 发表于 2013-3-26 20:37
但凡我给南美足坛写的，都是不用给我稿费的稿子，有时候看到这种比赛，不想写也要写啊，完全就是种乐趣， ...

这个无分对错，属于个人喜好，我对阿根廷的偏爱说蓝白信仰也许有点高，但归为情结会更恰当，只要看到披着蓝天白云的骑士们在绿茵上驰骋，我就由衷的激动，骄傲，这个世界上能踢出淋漓尽致的漂亮足球的球队有不少，而且从78年开始，阿根廷每一次在大赛上取得好成绩，风格上都各有不同，所以这个阿根廷式的足球概念，我个人觉得比较含糊，倒不如说是以哪一届的风格为模版，你更喜爱。

可以想象，哪天要是巴西，德国，英格兰，或荷兰能踢出酣畅淋漓的阿根廷式进攻，或者刘老湿经常说的经典10+7+9，我也一样会讨厌他们，尤其是巴西和英格兰。

苏沪烟雨

小豆丁梅西 发表于 2013-3-27 15:05
这个无分对错，属于个人喜好，我对阿根廷的偏爱说蓝白信仰也许有点高，但归为情结会更恰当，只要看到披着 ...

黄阿古，我阿的获胜，也使苏某成功地感化了一位女巴迷。

phenix-129

小豆丁梅西 发表于 2013-3-27 15:05
这个无分对错，属于个人喜好，我对阿根廷的偏爱说蓝白信仰也许有点高，但归为情结会更恰当，只要看到披着 ...

豆丁兄弟不要过分纠结风格这个字眼，其实有的意思本来很好懂的，阿根廷足球的特点就是重视技术，讲究个人技术但不执着于完全的个人能力，讲究传切和跑位，以短传配合为主的打法，从78年到之后，风格还不是一脉相承的，所谓变化变化，只是教练的战术不同侧重点不同而已。即便是贝尔萨当年做了很大的改动，但是总的来说边路配合还是寻求传切和短传的，这个荷兰、英格兰具有本质上的差异。

德国、英格兰和荷兰是很难踢出阿根廷这样的足球的，虽然他们的攻势也能酣畅淋漓。这个有文化背景的东西在里头。至于英格兰，我是不喜欢他们本来水平就低还占据了很多媒体的头条，说不上讨厌他们，因为他们根本就不值一提。至于巴西，我并不是像死敌一样讨厌他们， 虽然巴西每次赢阿根廷我心头也不舒服，他们只是一群可悲的人，容易在声色犬马面前迷失了方向，其实很多地方巴西人和阿根廷人都一样，很多时候都是到欧洲打工的人。这个仁者见仁吧，豆丁兄可以有你的喜爱和不喜爱，我也有我的喜爱，我特别支持哪些家境贫寒出身不好，但是却总是能在大舞台上表现自我的人，不管他们是什么国籍，都值得尊重，不是吗？

phenix-129

我也很喜欢博卡青年，看着贫民窟出来的马拉多纳和里克尔梅终于得到认可，看看从前开出租车的佩克尔曼有好的表现，再看到桑坦纳也不下苦力了在球场展示自己的才华，看到这些，你再想想哥伦比亚的球员们从小是在怎么样混乱的环境中生活过来的，都会有种心酸后的欣慰。我之前也不喜欢巴西球员，自从看了有一个电影叫《里约往事》，我觉得巴西的球员其实也不容易。这些孩子从小没受过好的教育，所以容易出问题，现在不是已经受报应了么，今日的巴西已经没有了当年的绝对巨星。

小豆丁梅西

phenix-129 发表于 2013-3-27 15:51
豆丁兄弟不要过分纠结风格这个字眼，其实有的意思本来很好懂的，阿根廷足球的特点就是重视技术，讲究个人 ...

我开头已经讲了，这是个人喜好，无分对错，只是喜爱的方式不同罢了

铁帅

小豆丁梅西 发表于 2013-3-27 14:13
因为委内瑞拉踢出了更高级的足球

不用开心，委内瑞拉主场打阿根廷同样是1:0。

信息了解的全面自然就不会感到意外了。

铁帅

小豆丁梅西  嘿嘿，我只是引用了你的原话而已。因为在你眼中，南美的比赛都是高级货，欧冠啥的你从来不会说是高级足球。  发表于 1 分钟前
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刚好相反，欧冠从来都是我一直挂嘴边的。硬邦邦的帖子就在隔壁。过去就更多了。

铁帅

小豆丁梅西  当然，硬要抠字眼，这个也说的通，委内瑞拉赢的阿根廷当时是什么状况，和今天赢的横扫千军，踢出高级足球的哥伦比亚当然不可同日而语。  发表于 3 秒前
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那时的阿根廷也是萨贝拉的阿根廷，接手时间比较短而已。

确实没有今天委内瑞拉的胜利来得硬。但好歹也是萨贝拉的阿根廷，足以说明委内瑞拉主场的实力。

累赘

每次上来就这种阴阳怪气调调，是多大仇，这论坛不欢迎你，永久

beat_bob

@phenix-129

首先  我个人很欣赏楼主的行文风格  也很欣赏楼主对于南美足球的独到见解

我不期望改变楼主“对于技术风格的认同”，，但对于看球立场这个话题  我想表达自己的态度，，即  我就是死忠阿根廷国家队 死忠阿根廷足球

其实如果处于对于某种技术风格的认同的话  那近几年的阿根廷国家队  几乎是面目全非了。。。充斥了太多  窝心的 粗糙低劣业余 的烂比赛 烂内容  烂比分  烂成绩，，，其实有时候我自己也会想  这还是我爱的阿根廷应有的样子吗？我到底想看到什么？每每这么想  我发现自己好像说不上来为什么。。

前面豆丁兄说了一个词 说到了心坎上，，，情结，，，，于我个人来说  我不以足球吃饭  我看球也没有多少专业基础  人生在世  仿佛就是给自己找个心灵的归宿  一种立场  给自己找个牵挂一样，，，98年我懵懵懂懂  屁事不懂  喜欢上阿根廷   算是一种初恋情结  关于足球的情结  关于阿根廷的情结，，那得了  这辈子就认定他了   成绩好我就坐享其成  成绩不好我就配着  我并不会因此获益多少财富  我也并不会因此损失多少健康，，说白了  一句话：

就阿根廷了！爱咋咋地

所以 不管阿根廷踢得是否细腻流畅 是否酣畅淋漓  是否有“大明星” 是否有精密整齐的团队，，，我都会爱阿根廷国家队  爱阿根廷足球

其实这一点  我在德国这边也越发的体会深刻，，，经常可以见到这边每到比赛日  拖家带口祖孙三代齐上阵  一大家子其乐融融去看球，，，也见过很多 两队球迷结伴而行  一起喝啤酒一起抽烟 甚至彼此是熟识好友，，，所以我们到底应该怎么去爱我们自己的球队  怎么去对待我们球队的敌人  这个问题很值得思考，，，我是觉得  对于像这些“家族球迷”来说  或许他们支持的队  不仅仅是某位球员 或者某一季的成绩 甚至某一种打法了，，，随着代代相传  去繁为简   简化为一个最简单的家族符号  然后继续代代相传。。。

我时常发现很多球迷都是 以为往死里恨 往死里骂自己球队的死敌  这就是爱自己的球队了，，，而对于这些“家族球迷”  爱自己的球队  已经成为了代代相传的生活方式  是他们生活的一部分   已经无需去刻意去靠骂死敌来表达立场了，，，我个人更欣赏这样的平和的方式

其实说到这  就会发现  我们的观点在某些方面 是殊途同归的，，，所以不论是对于某种风格的认可对于整个运动的热爱  还是对于某种情结某支球队的符号化  等等这些   都基于每个人对于足球不同的理解   没有对错之分  也没有高下之别   没有“大爱”“小爱”之说   求同存异就好
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而对于佩克尔曼  我不会因为他指挥的是我们的对手哥伦比亚  而去刻意贬低他讽刺他 不去尊重他，，，对于哥伦比亚  我也不会因为他的主帅是佩克尔曼而去多客气，，，佩克尔曼  哥伦比亚  至少在我个人心中  是可以分清楚的  甚至就连  佩克尔曼本人  执教阿根廷的佩克尔曼  执教哥伦比亚的佩克尔曼  这三者  也是可以分清楚的

至于在阿根廷论坛里可不可以谈论哥伦比亚 谈论执教哥伦比亚的佩克尔曼，，，我觉得既然作为这支阿根廷国家队的对手  当然可以谈，，，或讽刺或赞美  都不必太过敏感

P.S.  我个人也一直对于佩克尔曼有个“不情之请”，，，六月份相遇的时候  请帮我们阿根廷国家队好好检验一下  打出来的软肋毛病 越多越好 越深刻越好，，，这对我们阿根廷国家队来说  是好事，，夸张点说  世界杯之前  就等着这场呢

chicken24

委内瑞拉也是高原主场　南美洲就南美双雄抵抗欧洲　其他那些队出来也是被砍的份　看看明年佩老的球能不能出好成绩了

beat_bob

另外 说到巴西足球 巴西球迷 巴西人，，，我身边就有几位巴西的同学  人都很好  很热心肠 很乐观 很友善，，，我们也可以很心平气和的说着各自喜爱的巴西和阿根廷  也可以心平气和的互相调侃互不买账  没问题

所以 足球是足球   人是人，，，巴西人 就我个人来说  适合做好朋友，，，而巴西国家队巴西足球  也有其独特的魅力和风格 伟大的成绩和地位，，，欣赏归欣赏  支持归支持   作为阿根廷球迷  如果把这些分清楚的话  没什么难言之隐的

艺子

beat_bob 发表于 2013-3-28 00:22
@phenix-129

首先  我个人很欣赏楼主的行文风格  也很欣赏楼主对于南美足球的独到见解

痛快淋漓！
尤其第一段，说到窝子里去了
就阿根廷了，爱咋咋去！

DanielCraig

难得买了一个pool竟然中了 好开森。。。
谁说的南美只有双雄？！多了解点南美足球吧 这只委内瑞拉 是以09世青为班底牺牲了10世界杯为代价的球队
我觉得明年委内瑞拉会眼前一亮！

上帝是我

铁帅 发表于 2013-3-27 17:25
不用开心，委内瑞拉主场打阿根廷同样是1:0。

信息了解的全面自然就不会感到意外了。 ...

　　刘老这样说就显得气急败坏了，严重背离自己的硬铁准则
　　以前的硬铁准则是阿根廷在预选赛狂扫多少对手都是温吞水没意思，只有对巴西才显真本领，正如巴西其他赛次如何狼狈没关系，关键是能搞定阿根廷。
　　现在因为佩帅，哥伦比亚顶替了巴西，因此刘老正确的做法应该是哥打两圭9：0不喜，更不能失态的立马捧为高级足球，输萎国0：1不忧，更不应该说出阿根廷也输0：1这样连阳光青年都不屑说的BB话，淡定坐等对决阿根廷见真章才是硬铁祖师爷的应有态度，到时横扫了阿根廷，你就可以狂喜欢呼：佩帅踢的是全宇宙最高级的足球，有宇宙球队绝对核心梅西坐镇又如何，呵呵，哈哈

铁帅

上帝是我 发表于 2013-3-28 10:26
　　刘老这样说就显得气急败坏了，严重背离自己的硬铁准则
　　以前的硬铁准则是阿根廷在预选赛狂扫多少 ...

到时你就看我怎么说。

铁帅

哥伦比亚越强，对我们来说就越是好消息，因为预选赛里已没有巴西了。

而令人放心的战术和人员是要通过硬比赛获得的，光在纸上谈兵根本起不到太多作用。

我们如果能战胜他，就更能说明我们已经获得了一套世界杯上值得信赖的常规战术体系和人员组合。

如果没有比赛为证，很难通过YY来获得世界杯信心。或者说其他预选赛的比赛对于世界杯8强战的参考价值不大。

友谊赛就更别谈了。

phenix-129

beat_bob 发表于 2013-3-28 00:22
@phenix-129

首先  我个人很欣赏楼主的行文风格  也很欣赏楼主对于南美足球的独到见解

感谢兄弟为我写了这么多，我是个坦率的人，我不会否认自己内心的喜好，我也不会否认因为佩克尔曼入主哥伦比亚会让我有一点点心动，事实上，支持哥伦比亚也是因为这更像是2006年的一个延续，佩帅像是一个教练领域的切格瓦拉，就像切格瓦拉把自己的一生都给了古巴和玻利维亚一样，但是我们还是喜欢他这样一个阿根廷人。我没有说过我就不支持阿根廷队了，等阿根廷的延续面对真正的阿根廷，我会觉得很纠结，如果那是在世界杯的决赛里发生，无论谁会笑到最后，我都会觉得十分骄傲。

不知各位看到了卡莫拉内西代表意大利队获得世界杯，马蒂诺带领巴拉圭队取得好成绩时是怎样的感受，当时我都是从心理支持他们的，特别是当卡莫拉内西站到了世界最高峰，我心里想，虽然有23个阿根廷人这届比赛遗憾了，但是却仍有一个阿根廷人站在了世界之巅。我的内心里从不排斥这样一些人，佩尼亚、奥迪戈萨、巴里奥斯、马蒂亚斯·费尔南德斯……，我从来都当他们是自己人，无论他们最后代表谁出战。

苏沪烟雨

beat_bob 发表于 2013-3-28 00:32
另外 说到巴西足球 巴西球迷 巴西人，，，我身边就有几位巴西的同学  人都很好  很热心肠 很乐观 很友善， ...

就是啊，现在与我来往的MM还是原巴迷呢。

陈迭戈

铁帅 发表于 2013-3-27 17:59
小豆丁梅西  当然，硬要抠字眼，这个也说的通，委内瑞拉赢的阿根廷当时是什么状况，和今天赢的横扫千军，踢 ...

好像那场比赛比起这次3:0赢委内瑞拉的阵容相差好远，只有四个人还是现在的主力

铁帅

哥伦比亚换教练前就是个水队而已。散兵游勇。

佩帅上任后整个队面貌都变了，统一的团队，凶相毕露。

4:0乌拉圭，2:0巴拉圭，客场3:1智利，5:0玻利维亚，10几年了哥伦比亚队啥时候有这种实力。

预选赛里如果打哥伦比亚不能检验我们成色的话，那世界杯前就没有任何比赛能说明问题了，这对阿根廷也是悲哀。

说明我们只能带着一套没有说服力的阵容和打法去世界杯了。

02年贝尔萨预选赛摧枯拉朽，但恰恰2回合打巴西暴露出很多问题，主场尽管2:1赢了，但2个乌龙球偶然性太强，巴西也多名主力伤停。02世界杯正赛果然暴露出跟预选赛打巴西一样的问题。

06阿根廷自从预选赛3:1拿下巴西之后就获得了一套硬阵容，那场对巴西是我有史以来看过的阿根廷打巴西差距最大的一场。结果06世界杯果然就是那个班底，并且表现出极强战斗力。

chicken24

看看明年佩老的球队会不会出乱子　体系是建成了　不知那些个妖人服不服