你认为目前谁是世界最佳前锋，梅西和C罗俩非主流不算

铁帅

法尔考在河床就有目前的能力，只是西蒙尼和佩帅把他发挥出来了而已。

佩帅接手之前的哥伦比亚也有法尔考，但战斗力相当弱。

Alex2011

铁帅
真正的质变是佩帅接手之后，法尔考也踢得爽了，之前的法尔考在国家队也很郁闷。
那时候哥伦比亚踢的还是落后足球，跟现在根本不是一个队。不要以为法尔考在就有什么本质的改变。

阿根廷再战哥伦比亚，就是主场了，这是问题关键了。

第二，客场是萨贝拉执教的，主场之战还将是萨贝拉。这不同于10年世预赛客场战巴西是椰子，回到主场是老马执教的裂变，而巴西队两场都是邓加执教。

不过，我这么说，你可能还只强调哥队变化，但阿根廷队在萨贝拉执教下打客场和打主场，应该是有统一性的，就是说内涵在上升的。

第三，到时候，若是阿根廷队积分非常好的话，萨贝拉要考虑是否与你哥队较真格？值不值得？那么，你的所谓真正考验，岂不是落空了？

第四，就南美世预赛而言中，只有阿根廷队遭遇巴西队会格外引人注目，除此而外，阿根廷对哥队和积分垫底球队选择和追求是一样的，即取得3分还是1分还是0分，当然到时候若是积分排名第一第二之争，阿根廷队会加以重视的

第五，若果第四条，你还不明白的话，我再补充说一下吧。07美洲杯时，卡卡就没有参加，他干啥去了呢？为了米兰欧冠和自己fifa先生和金球先生而积蓄能量而奋斗去了。小罗也没有参加的。就这么简单

所以，你说的阿根廷队主场迎战哥伦比亚是真正考验，就目前而言是一厢情愿了。

Alex2011

铁帅  卡卡没参加，小罗没参加代表了啥？我来告诉你，代表了巴西队实力更强了。因为事实证明了。
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这话有趣！但你想过没有，明年上半年梅西、瓜和天使、昆在俱乐部任务更重了，若是阿根廷队积分排名形势非常好，他们中一些人有没有可能不参加哩？嘿嘿

到时萨贝拉若果派出一个二队的阿根廷队去迎战哥队呢？且还能取得1分或者3分，不是正如你说的阿根廷队更强了吗？呵呵

所以，哥队不因为佩帅执教，就对阿根廷队而言，是非要全主力迎战的，除非那场比赛是美洲杯决赛。问题是，这是南美世预赛，而且还是巴西队缺席的情况下，阿根廷队也不至于要那么去抬高哥队的砝码的。

话又说回了，就是当年即02年世预赛取得头名又能对阿根廷队地位提升多少呢。借用你的话来说，世预赛就是锻炼、磨合队伍，前提的是保证积分以及保存实力。所以，我还是那句话，对哥队和对低分垫底的球队，目的和意义是一样的。除非你理解的萨贝拉想通过那一场比赛证明点什么而不顾整体上把握？呵呵

铁帅

Alex2011 发表于 2012-11-2 14:23
这话有趣！但你想过没有，明年上半年梅西、瓜和天使、昆在俱乐部任务更重了，若是阿根廷队积分排名形势非常好，他们中一些人有没有可能不参加哩？嘿嘿

到时萨贝拉若果派出一个二队的阿根廷队去迎战哥队呢？且还能取得1分或者3分，不是正如你说的阿根廷队更强了吗？呵呵

所以，哥队不因为佩帅执教，就对阿根廷队而言，是非要全主力迎战的，除非那场比赛是美洲杯决赛。问题是，这是南美世预赛，而且还是巴西队缺席的情况下，阿根廷队也不至于要那么去抬高哥队的砝码的。

话又说回了，就是当年即02年世预赛取得头名又能对阿根廷队地位提升多少呢。借用你的话来说，世预赛就是锻炼、磨合队伍，前提的是保证积分以及保存实力。所以，我还是那句话，对哥队和对低分垫底的球队，目的和意义是一样的。除非你理解的萨贝拉想通过那一场比赛证明点什么而不顾整体上把握？呵呵

我的有些理论你是说到了的，但关键的点你还是没搞懂。

现在最关键的问题不是我们要不要全主力出战。

而是我们根本就没有主力，因为没有任何硬铁级别的比赛证明主力应该是哪些人。

我们需要一场足够分量的比赛来确定主力，尤其是中场的搭配。

现在的所谓主力，那只是通过其他分量更低的比赛得出的。

举个例子，假如那场比赛如你所说，萨贝拉派出了变化很大的阵容，但结果很好，那我告诉你，我们应该毫不犹豫的以那个阵容为主力。

铁帅

比如05年的阿根廷，佩帅用一场3:1巴西（历史上我见过的，从过程到结果把巴西打得最惨的一次）确立了球队主力框架。

这样联合会决赛就可以换掉8名主力去练兵，练兵的事实证明那阵容没有竞争力，更加坚定了3:1那场的思路，后来的世界杯也证明了这一点。

包括08预选赛的客场0:0巴西实际上也起到了确立球队正确框架的作用，只可惜后来又被SB足协废了。

现在的问题完全不同，是根本没有一场够级别的硬铁赛事来确定主力框架，坚定未来的打法。

所以现在根本不存在你所说的主力或者说一队、二队。

很可能所谓的二队才应该是真正的一队。

Alex2011

铁帅 发表于 2012-11-2 14:35
我的有些理论你是说到了的，但关键的点你还是没搞懂。

现在最关键的问题不是我们要不要全主力出战。

我明白你的用意了！前提是，萨贝拉有没有与佩帅沟通的想法，让佩帅来检验阿根廷队配置呢？

但还有一种情况，若那时两队的积分形势都很好，但因为海外球员尤其主力在俱乐部联赛任务重而互有默契呢？

Alex2011

铁帅  只要这场比赛萨贝拉不是故意想输或无所谓的态度，这场比赛就是2014世界杯正赛之前唯一一场最硬铁的考验。
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哥队的波尔图007和马竞法尔考等都是俱乐部不可或缺的主力、得分手，那时三线作战搞得他们都很疲劳，即使参加也力不从心，肿么办？

阿根廷队也一样的

上帝是我

      不是帮着自己人，肯定是西瓜，世界杯银靴，非同小可，俱乐部、国家队进球也钢钢的，而且是在老二跳水煤球这些球霸射王夹缝中取得的成绩，哥我容易吗

梅西金球

论综合素质（头球，脚下，年龄，身高，等等），我选范佩西。本来想选奥斯瓦尔多，可惜没有，

Hawkwalking

@alex2011
阿根廷对哥伦比亚的比赛是明年6月7号，就是各大联赛已经收官后马上进行的一场比赛。

这个意外除了伤病外，基本上是各队主力在各自俱乐部的的一个赛季中是否拼搏的很累，打的顺不顺以及哪些队员是否得到了更早的休息所造成的影响。再加上一点赛季末要转会的心理波动。

但不会再有俱乐部比赛分心了。

至于两队教练，有一些暗中较劲儿是可以肯定的。而且到那个时候，两个队伍都有点形状了，打起来应该会好看的。

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至于目前最佳，上面那几个中，风头最劲的显然是哥伦比亚前锋。
还要再讲其他东西，那代入的不定因子就太多了。简单道理，或许孙杨都会说他是世界最佳，只不过他没去踢足球而已。

北极狐

Hawkwalking 发表于 2012-11-3 12:40
@alex2011
阿根廷对哥伦比亚的比赛是明年6月7号，就是各大联赛已经收官后马上进行的一场比赛。

浪子宴请

没有乌拉圭的苏亚雷斯？我觉得他最少应该排在除去梅西、C罗之后的前三位。

蓝白色的贱贱

本来想多设置几个，可惜最多只有10个名额，对于没有加上去的前锋，我也爱莫能组。谢谢大家的点评。

nickrei9

客观的说伊布还是目前的第一中锋

铁帅

如风如影发表于 2012-11-2 14:43
你怎么看佩帅打德国时候上野兽，下兔子？

作为克雷的搭档来说，兔子显然比野兽更合适。

倔强的西瓜

的确应该加上苏亚雷斯，昨天战纽卡时接40米长传胸部一卸，然后扣过门将进球，送进空门的进球，展现出一名超级射手的自信。

可惜的是失误被断球的是古道士，贴身盯防哨牙苏的是小狮王，他俩都成了这个失球的背景。


乌拉圭的 卡瓦尼 和 苏亚雷斯 都是世界级的锋线杀手， 就是少个出色的传球手，弗兰老了。

苍生劫

哥伦比亚如果全力出战，实力还是很可观的，我觉得对阿根廷来说应该是一场非常有意义的考验。

哥伦比亚球员个体能力一直都不差，纯以技术能力而论平均素质可能尚在阿根廷之上，在南美仅排在巴西之后。但是以往一来缺乏阿根廷梅西、二梅、雷东多、巴蒂这样的绝对强点支撑提升球队档次，二来整体战术素养也一直很烂，或者说落后。现在有了法尔考这样的强点提升球队档次，又有佩帅整合球队提升整体战术素养，绝对不可小看。

就我观察的感觉看，这支哥伦比亚目前表现出的整体战力恐怕超过欧洲杯的葡萄牙，和意大利、德国之间差距也微乎其微，世界范围内实力明显能压过哥伦比亚的估计也就西班牙和巴西，发挥好点14年搞不好能进四强。

Penelope

苍生劫 发表于 2012-11-5 10:11
哥伦比亚如果全力出战，实力还是很可观的，我觉得对阿根廷来说应该是一场非常有意义的考验。

哥伦比亚球员个体能力一直都不差，纯以技术能力而论平均素质可能尚在阿根廷之上，在南美仅排在巴西之后。但是以往一来缺乏阿根廷梅西、二梅、雷东多、巴蒂这样的绝对强点支撑提升球队档次，二来整体战术素养也一直很烂，或者说落后。现在有了法尔考这样的强点提升球队档次，又有佩帅整合球队提升整体战术素养，绝对不可小看。

就我观察的感觉看，这支哥伦比亚目前表现出的整体战力恐怕超过欧洲杯的葡萄牙，和意大利、德国之间差距也微乎其微，世界范围内实力明显能压过哥伦比亚的估计也就西班牙和巴西，发挥好点14年搞不好能进四强。

当年的阿斯普里拉名头可比现在法尔考响亮多了，还有巴尔德拉玛，可是94世界杯小组赛一打完，那个惨啦！

现在哩，展望其为世界杯前四，还是空中楼阁啊

先进了16强乃至8强再说吧

不过10年小组赛前有谁能想到是乌拉圭进了4强，而不是巴拉圭和智利队？

倔强的西瓜

Penelope 发表于 2012-11-5 14:01
当年的阿斯普里拉名头可比现在法尔考响亮多了，还有巴尔德拉玛，可是94世界杯小组赛一打完，那个惨啦！

...

14年世界杯毕竟是在南美举办，这个疯狂的地方，啥事情出现都有可能。

客观的说，我看了两场哥伦比亚的比赛，他们球员的单兵能力都极强，不止是法尔考厉害，但法尔考是个稳定的得分机器，这很重要。  加上佩克尔曼的调教，如能坚持到14年不换教练，那么哥伦比亚杀进世界杯8强，应该是可能性极大的。

Penelope

倔强的西瓜 发表于 2012-11-5 14:06
14年世界杯毕竟是在南美举办，这个疯狂的地方，啥事情出现都有可能。

客观的说，我看了两场哥伦比亚的比 ...

8强目标比较务实。

想想阿根廷队历来都是决赛目标，但是连4强目标多少届都不能实现？

理想很丰满，现实很骨感。困难估计多，没坏处的

铁帅

倔强的西瓜  不过一旦法尔考因伤缺阵，他们的战斗力如何，就是个大问号了。阿根廷与乌拉圭的锋线攻击群，显然选择多一点。
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波尔图的马丁内斯也是个怪兽级中锋，尤其是佩帅调教之后发生了质变。目前欧冠3场2球，联赛8场8球。

另外古铁雷斯在锋线上的能力最近这几轮预选赛已经展现很多了。

苍生劫

Penelope 发表于 2012-11-5 14:01
当年的阿斯普里拉名头可比现在法尔考响亮多了，还有巴尔德拉玛，可是94世界杯小组赛一打完，那个惨啦！

...

当年那支球队战术素养比现在的哥伦比亚低多了，94年的阿斯普里拉做为前锋也和法尔考不是一个级别的球员，射门太一般。巴尔德拉玛技术倒是很赞，不过身上也存在古典前腰全部的毛病，而且还很严重。

另外那支哥伦比亚赛前显然调子也太高了，说是黑马，声势比老牌强队还大。

14年我估计到时候墨西哥和哥伦比亚可能都会成黑马

苍生劫

铁帅 发表于 2012-11-5 17:25
倔强的西瓜  不过一旦法尔考因伤缺阵，他们的战斗力如何，就是个大问号了。阿根廷与乌拉圭的锋线攻击群，显 ...

另外在波尔图那个打边锋的叫JAMES吧，技术能力也非常不错，在哥伦比亚算是中场发动机的角色吧。

这支波尔图我估计欧冠发挥好一点，进8强也是很有希望的。

狮子吼

苍生劫 发表于 2012-11-5 17:37
当年那支球队战术素养比现在的哥伦比亚低多了，94年的阿斯普里拉做为前锋也和法尔考不是一个级别的球员， ...

号称羚羊的他，在意甲赛场可是让豪门颜面扫地的逆袭前锋吧。那届世预赛让椰子阿根廷队颜面扫地也是拜他们所赐吧。呵呵

苍生劫

狮子吼 发表于 2012-11-5 17:41
号称羚羊的他，在意甲赛场可是让豪门颜面扫地的逆袭前锋吧。那届世预赛让椰子阿根廷队颜面扫地也是拜他们 ...

阿斯普里拉技术能力很好，单干起来看起来很拉风，不过关键他的射术其实是非常不靠谱的，做为前锋他并不是一个能稳定提供输出杀伤的人选，而且个人的意识也很一般，有时候他的乱带蛮干甚至可以说是球队毒瘤的效果。他其实类似萨拉特，踢球任性而又随意。

他可能爆种起来很亮，但平均十场下来爆种1、2场，赶上不爆种的那7~8场球队就够呛了，你看他平常进球率就明白了。