阿根廷足球没有未来！真的，虽然有点悲观！

beat_bob · 发表于 2012-9-22 10:22:34

读楼主文章就像看NBA：

Where amazing happens

P.S.你好色彩让改变发生

蓝白色的贱贱 · 发表于 2012-9-22 10:31:54

个人觉得这个帖子有点无聊，杞人忧天。

白与蓝之舞 · 发表于 2012-9-22 11:49:57

其实类似担忧我不是没有，只是小U太悲观了。

zhengzheng · 发表于 2012-9-22 14:18:27

即使现在开始阿根廷不再向欧洲甚至世界输送一名球员，丝毫不会影响阿根廷夺取世界杯的难度！甚至会更容易！
_________________________________________________________
同意这句话。

另外，我认为凡是能够引起热议的帖子都应该是好帖子，否则全是理性、客观的帖子论坛怎么会有人气呢？

maradoona · 发表于 2012-9-22 15:12:32

和巴西比较就是这样

ultralisk · 发表于 2012-9-22 16:11:07

zhengzheng 发表于 2012-9-22 14:18
即使现在开始阿根廷不再向欧洲甚至世界输送一名球员，丝毫不会影响阿根廷夺取世界杯的难度！甚至会更容易！ ...

知音啊，哥哥

荼靡 · 发表于 2012-9-22 20:31:03

特意登陆围观楼主 lz你好 lz再贱

SOUSUO1984 · 发表于 2012-9-24 15:54:40

maradoona 发表于 2012-9-22 15:12
和巴西比较就是这样

能否详细比较一下？

maradoona · 发表于 2012-9-24 18:25:53

本帖最后由 maradoona 于 2012-9-24 18:33 编辑

SOUSUO1984 发表于 2012-9-24 15:54
能否详细比较一下？

巴西国家对和阿根廷国家队你看不出来吗？阿根廷国家队前场都是在欧洲效力的，巴西的前场都是本土培养的年轻人。帕斯托雷、辣妹啦、阿尔瓦雷斯也算是年轻人了，这仨年轻人踢了几场阿甲？和人家巴西本土那几个比较比得上吗？你想怎样比？你自己不会查资料？天才这个词现在在南美真是用滥了，是个人都说是天才，去了欧洲就是他妈的天才

yujiankk · 发表于 2012-9-24 18:38:46

本土队更加差，不要说夺世界杯的美梦了，沉浸在马拉多纳二世的幻想中不切实际，人的能力不会因为去了欧洲就夭折，是巨星是球王，出去溜溜就知道了

南纬33° · 发表于 2012-9-24 20:37:07

真是语不惊人死不休

意义的缺席 · 发表于 2012-9-25 01:47:25

尽管楼主观点有些悲观，但是，好多地方，我都认同楼主的看法。

阿根廷青训和国内联赛严重下滑，这是不争的事实，看看以前的阿青队吧，再看看以前的阿根廷联赛吧，相比之下，现在的下滑是很严重的。这将决定性地影响阿根廷足球的未来。

铁帅 · 发表于 2012-9-25 08:28:02

yujiankk 发表于 2012-9-24 18:38
本土队更加差，不要说夺世界杯的美梦了，沉浸在马拉多纳二世的幻想中不切实际，人的能力不会因为去了欧洲就 ...

是球星是球王，由阿根廷国家队世界杯、美洲杯战绩决定。

另外人家说的不是本土队，而是向欧洲输送的问题。

足球和网球最大的不同在于人的能力是由团队战绩决定的，而不是片段、局部的表演。

铁帅 · 发表于 2012-9-25 08:30:02

国内联赛和青训体系是决定国家队水准的最重要因素。

至于个体在欧洲混得好坏判断法，纯属眼球娱乐扯淡法。

洛阳胡凯 · 发表于 2012-9-25 10:31:01

本帖最后由洛阳胡凯于 2012-9-25 10:32 编辑

从战绩来看。本来就很难说是一流
从90年开始，世界杯淘汰赛90分钟内没有战胜过任何一支欧洲球队

当然，如果非拽住一流的席位不想下来可能会内心舒服一下。

关于阿根廷是不是一流列强，对我来说没有争论的必要。
最关键的问题只有一个，我们关注或者热爱阿根廷，是因为他是世界一流，还是只需要他是阿根廷。

小豆丁梅西 · 发表于 2012-9-25 10:34:34

铁帅发表于 2012-9-25 08:30
国内联赛和青训体系是决定国家队水准的最重要因素。

至于个体在欧洲混得好坏判断法，纯属眼球娱乐扯淡法。 ...

马拉多纳，巴蒂，雷东多，卡尼吉亚，里克尔梅，阿亚拉，克雷斯波，梅西，昆，这些在欧洲顶级联赛混的风生水起，回到国家队挑大梁的核心，都是眼球娱乐扯淡的产物。。。

潘帕斯雄鹰NO.9 · 发表于 2012-9-25 11:16:35

我进来看看

hxchn · 发表于 2012-9-25 11:16:46

对于LZ这个帖子，我只能表示无语~~~~~

动力板车 · 发表于 2012-9-25 17:54:56

悠悠好久没写“专栏”了，看来是发大财了，现在回来信手拈来一随笔。

beat_bob · 发表于 2012-9-25 20:20:23

@洛阳胡凯

最关键的问题只有一个，我们关注或者热爱阿根廷，是因为他是世界一流，还是只需要他是阿根廷。

强烈同意！！！爱他  不是因为他第几是不是最优秀  而仅仅因为是他  因为他身上的某些特质

所以我就特别不理解  为什么很多球迷喜欢某支球队某个球员  就要不遗余力的吹捧神经过敏的护短气急败坏的诋毁对手等等等等

难道接受他不是第一接受他不完美的这个现实  你就不会爱他了？别人说别人的嘴长在别人身上  你控制不了，，但判断是非的心在你身上你爱你的就是了

你是爱他这个人  还是爱他所拥有的名望？如果你连他这个人的缺点都看不清楚  你又何谈爱的深沉？
======================
另外  离题多说一句见过不少各个队的球迷会说：XXX  你欠我们一个冠军  XXX 你对得起我们球迷么？  说的理直气壮

职业球员  对得起自己  对得起职业素养  对得起自己对国家对俱乐部的认知  就行

我们可以希望我们爱的人越来越好成为最优秀的这是人之常情  但是  当他们做不到的时候  他们并不欠我们什么

因为爱是自愿的  没人逼着我们这么做，，我们在平时的生活中找到了自己的归属  享受过一份寄托也享受过他们带来的精彩和喜悦  有这些就够了

zhengzheng · 发表于 2012-9-25 22:30:07

有没有未来和喜不喜欢是两回事，我想即使没有未来，LZ也会喜欢阿根廷足球的。LZ在这个问题上加重语气说得极端，无非是想表达对阿根廷足球现状的担心和对足协的愤怒。

WAYGEE · 发表于 2012-9-25 23:25:55

格隆多纳仍然坚持一年春、秋双赛季，这让国内俱乐部的急于眼前利益，不利于长远建设。极大的限制了阿根廷国内联赛的水平。

这个真心冤枉格肥了。长赛季是他提出来的，不同意的是各俱乐部的主席，特别是小俱乐部，所以才搞个目前的类似NBA总决赛的玩意。

beat_bob · 发表于 2012-9-25 23:38:09

@意义的缺席

是的  长赛季还真就是格隆多纳主张的  结果投票表决  大多数俱乐部不同意，，，小俱乐部夺冠的偶然性下降  球员个人夺得最佳射手的难度更大等等  影响了他们的经济利益，，，这个结果还真就是  民主的结果

P.S.  我对阿根廷足坛的内部不了解  但是有种不靠谱的感觉是：  格隆多纳和各个俱乐部之间是双向利益需要的关系  俱乐部我们捧着你  给你只手遮天的江山和财富但同时你也得看我们脸色强硬不起来

而且总说踢格隆多纳下去  问题是  上来的这个人得是什么派系背景的？我估计各个派系之间又得血雨腥风，，，说不定各个俱乐部当前的态度都是搁置争议  等格隆多纳老掉那一天再说吧

beat_bob · 发表于 2012-9-25 23:41:49

本帖最后由 beat_bob 于 2012-9-25 16:44 编辑

或者说阿根廷国内联赛目前的竞技水平低下经济不景气人才流失，，，各个俱乐部有不可推卸的责任比如安于现状只重眼前浮躁功利不作为等等

格隆多纳至少在这件事上还真不见得是主因

P.S. 格隆多纳虽然公认的老混蛋让人讨厌，，，但是什么事还是得一码一码的摘清楚不能全都一股脑推他身上了事

beat_bob · 发表于 2012-9-26 09:47:35

本帖最后由 beat_bob 于 2012-9-26 02:50 编辑

@意义的缺席

呵呵客气了  对阿根廷青训的见解谈不上  说说个人  感性的认识吧

其实最一开始  我也很有朝不保夕  的忐忑急迫感，，，，毕竟  阿甲造血能力  造血质量确实在下降阿甲联赛的技战术水平确实下降，，，很多时候看看阿甲比赛  说实在话  真的非常难看，，，大脚飞来飞去  你也看不出个两队到底在打什么失误频频  犯规很多  很多球队直接不要中场  直接后卫找前锋  防线布置的也很稀松，，，或者  举两个最直观的例子  一  看看如今河床的打法哪还有点贵族的影子？粗糙的不行。。。二即便是在如此粗放落后的环境下  如今的阿甲赛场你几乎找不到  有稳定统治力表现的球员了。。。。

阿甲联赛青训的质量下降  可见一斑，，，所以  说着急也着急  至少以前我就是很焦躁
=======================
但另一方面  毕竟阿根廷足球的底子氛围还在那摆着  即便如今阿甲青训下滑即便产出率下降但好苗子还是有的  凤毛麟角总是存在，，这不最近又出了  米尼奥  穆格尼森图里昂鲁伊斯等等  说他们被高估也好也许他们真的达不到梅西这样的金球级别  但是至少他们拥有成为  一流准一流的潜质  关键还是看后天的发展了

所以这就说到了  为什么现在的我  不那么焦躁了，，，，因为我看到  阿根廷的教练们特别是少壮派教练在国外在欧洲逐渐成长起来，，，，既有马竞的西蒙尼  智利大学的圣保利这些相对比较成功的  也有佩莱格里诺波切蒂诺这些正处于爬升期的  更有河床处在下课边缘的阿尔梅达  最近博卡的谢洛托退役之后来到拉努斯执教  刚刚就率队2:0击败了博卡  又是一个少壮派，，，，种种这些  尽管水平参差不齐  但是这个群体的壮大  给人以希望

因为在我看来拥有顶尖球员没有靠谱教练比如马拉多纳巴蒂斯塔时期也是白搭，，，而拥有靠谱教练水平先进的教练  哪怕手下的球员相对平民  仅仅是一流准一流也够用了  捏合好了  也可以成为一支顶级强队  毕竟现代足球是靠整体说话的

至于世界杯冠军  无不是既有顶尖巨星又有成熟的整体的，，这个我现在是看开了  就当可遇不可求顺其自然吧呵呵

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