不要批评球员，本场比赛最大的责任人是萨贝拉。

累赘 · 发表于 2012-9-12 15:35:05

铁帅发表于 2012-9-12 15:26
你在这吐槽了半天也没见你提供什么好的教练人选呐（别跟我说瓜迪奥拉、魔力鸟哈）。

建设性在哪呢？光能喷 ...

铁帅 · 发表于 2012-9-12 15:35:14

请问单兵纵向生吃能力和中场控制力、控带能力是一个概念吗？

铁帅 · 发表于 2012-9-12 15:45:25

拉梅拉去罗马之前楼主认识他不？

要不楼主来介绍一下。

毕竟去罗马之前的拉梅拉也是拉梅拉，同一个人不可能因为坐了一夜飞机去了罗马，第二天能力就强了100倍吧。

cb1981 · 发表于 2012-9-12 15:46:08

个人观点而已，欢迎各抒己见

WAYGEE · 发表于 2012-9-12 15:57:38

阿根廷怕逼抢不是一两天，即使整体好如佩克尔曼的那支球队遇到小快灵式的逼抢也没辙，如06年的墨西哥。

要做到完全不怕逼抢，中场至少得有2个能拿得住球的球员，其中一人必须具备向前推进的能力，其次就是要有非常有序的无球跑动串联和良好的默契。目前来看，这只阿根廷要想具备以上条件短期内不实际。

这两场比赛中场失控的最主要原因还是萨贝拉的用人，2场 433 天使打的位置都是中场，但是他终究还是前锋，球队满打满算真正中场球员就两人，而且都是后腰（小马/布拉尼亚，加戈）。靠这样的中场配置想控制住场面根本不可能。萨贝拉有渐渐犯了老马6大神锋的错误。

目前433阿根廷不具备匹配的人员配置，打442或者451更实际一些，萨贝拉在球队日渐稳定后，想尝试433，同时又想把手中的宝贝都用上，谁的都不落，那就是和老马一样的结果。希望这样的情况不要再出现，

苍生劫 · 发表于 2012-9-12 16:01:03

本帖最后由苍生劫于 2012-9-12 16:03 编辑

破逼抢正常的思路有三种。

一是在某个核心带领，利用球场的宽度和纵深来反复调度传球，因为球比人快，耐心的多倒脚总能倒出空档的，这是技术流的踢法。

二是前场有类似德罗巴这样的高大中锋可以拿高空球，其他中前场非常能跑，体格、耐力、冲刺能力俱佳，对方压我们前场，就直接打长球找中锋，前场其他球员疯狂冲刺拉开空间。要么中锋直接拿下球来，即使不能直接拿下球来，中前场一堆人也可以冲上去接应拿第二点。这是速度力量冲击流的踢法

三是干脆就让出控球权，自己压缩半场空间，让对手进攻，防守成功断掉对手球后，靠对手整体阵型散开的空档打反击。这是猥琐反击流的踢法。

靠个人突破打破逼抢，象今天这种比赛尺度，恐怕就是巅峰的老马来也不一定能搞定，老马85年时对秘鲁还不是输了。

biang · 发表于 2012-9-12 16:11:44

colinfirth 发表于 2012-9-12 14:53
另要赞一下阿根廷队后防线两个中卫了，以及小罗门将，要没有他们，阿根廷可能会丢2-3个球的

罗霍还是有问 ...

介个布置就很可笑滴，偶们细细看了几下，天使去正面防守会更摸不到头脑滴

苍生劫 · 发表于 2012-9-12 16:23:24

其实多打打这种比赛，对球队大有好处，只有多打这种比赛，球队才能真正摸索出在现有这些球员的情况下如何有效应对强力压迫型打法。

说句开玩笑的话，如果可能，我倒希望请其他南美球队都用类似尺度和阿根廷打预选赛，当然前提是球员不受伤。

如果球队最终经过磨练能在这种尺度下仍然能稳定的发挥技术水平，打出自己的套路，那到世界杯上应付什么欧洲球队的逼抢那不是和玩一样。

南蛮子 · 发表于 2012-9-12 16:25:25

铁帅发表于 2012-9-12 15:45
拉梅拉去罗马之前楼主认识他不？

要不楼主来介绍一下。

刘老师你来拆楼的吗？-开句玩笑！楼主很用心写的贴，我个人同意前半部分说4231/433需要边卫助攻能力，用拉维奇和天使是为压制秘鲁的边路，但是后半部分太多主观的东西，指望用谁谁上就能解决中场的问题不现实，上恩佐也没有怎么看到，排除裁判因素，今天秘鲁算给我们好好上了一课，如果碰到类似逼抢的队伍，怎么办，相信这是莎贝拉要思考的问题

四大不空 · 发表于 2012-9-12 16:29:01

苍生劫发表于 2012-9-12 16:01
破逼抢正常的思路有三种。

一是在某个核心带领，利用球场的宽度和纵深来反复调度传球，因为球比人快，耐心 ...

阿根廷以后去客场，很可能对方都会死命逼抢，智利、玻利维亚、厄瓜多尔几乎可以肯定要这么打，非常难缠。阿根廷只有打猥琐反击抓机会，关键是反击能不能打出来，在对方的逼抢下，中场如果连控球都困难，就别想传出高质量的球了，反击也就无从打起。所以在中场安排两个能推进的人是关键，而且这两个人还不能死带球，要能和前锋配合推进。难啊，现在中场就迪玛利亚能过过人，不安排一个拉梅拉或者萨内蒂，肯定是和今天差不多的结果。
反击依赖于高质量的传球，球都控不好，怎么能传好球？？？
这个要增加无球跑动，球都控不住，无球跑动效果等于0。
如果中场只有一个能控带球的，就是老马、齐丹来也没用，秘鲁今天的体能和疯狗一样，对付核心球员都是两个抢一个！！！
唯一能破这种逼抢的，只能是增加控带能力，同时还不能削弱防守。萨内蒂、拉梅拉都是种选择。阿根廷能在强身体对抗，一对一甚至一对二情况下把球控制好的球员，除了梅西、迪玛利亚和这两位，真没有其他人了。

zhengzheng · 发表于 2012-9-12 16:38:23

巴内加能拿住球，只要对他提出战术要求，让他尽可能减少不必要的带球即可。阿根廷要找能拿住球的人，虽然这样的人才少，但能找出一个算一个，找出两个算两个。只要他们对进行严格的战术要求，禁止不必要的盘带，效果应该会好一些。另外，中场最好4名球员。433的3毕竟缺少中场属性，除非能练就出熟练的无锋战术，把433的3与中场融为一体，共同进退。

四大不空 · 发表于 2012-9-12 16:43:57

铁帅，用拉梅拉顶拉维奇，或者萨内蒂顶马斯的位置，马斯打中后卫去。
梅西适当回撤，其他球员注意向梅西靠拢。
当然本场比赛梅西，迪玛利亚体能都不好，也不能看做阿根廷正常的控带能力

累赘 · 发表于 2012-9-12 16:48:15

四大不空发表于 2012-9-12 16:29
阿根廷以后去客场，很可能对方都会死命逼抢，智利、玻利维亚、厄瓜多尔几乎可以肯定要这么打，非常 ...

“唯一能破这种逼抢的，只能是增加控带能力”
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多踢踢球或者多看看历史上那些控制流的球队比赛，你就不会说出这样的话了，这种裁判偏向+砍树式逼抢，还增加控带球就是找死，想断腿就多控带吧，人家把你砍倒了裁判理都不带理你的。

破这样的疯狗式逼抢最有效的方式是熟练的倒脚流，譬如西班牙或者菲戈时期葡萄牙的中后场倒脚，俗称溜猴，靠控带破疯狗流，受伤下场只是时间问题

四大不空 · 发表于 2012-9-12 16:48:37

为什么要用拉梅拉，因为他有边路突击能力，有能回收到中场中路偏右的地方接应，能力比较全面。可以根据场上的情况，适时变化自己的角色，虽然目前他的战术理解能力还比较弱。

累赘 · 发表于 2012-9-12 16:51:10

破疯狗流必须出球快，队友随时保证2个以上接应点，试图靠控带破解砍树流马拉多纳都做不到，没看当年韩国和喀麦隆怎么砍他的吗

四大不空 · 发表于 2012-9-12 16:53:09

38#
倒脚也是建立在控带基础上的，球都控不住，还能倒得起来？？？
即使倒角最厉害的西班牙，没有个人超强的控带能力，不可能有控制流提法。
举个例子，没有个人控带能力倒脚控制型球队？
不可能有！

铁帅 · 发表于 2012-9-12 16:57:52

控带不是纵向生吃

biang · 发表于 2012-9-12 16:58:54

四大不空发表于 2012-9-12 16:43
铁帅，用拉梅拉顶拉维奇，或者萨内蒂顶马斯的位置，马斯打中后卫去。
梅西适当回撤，其他球员注意向梅西靠 ...

lz，所给出解题思路，没有一项可以说行得通

拉梅拉凭啥能替代拉维奇，他在罗马也是前卫呀，但是在这个位置上他有闪电犀利亮闪闪吗？上赛季其表现不要说在罗马能突围了，更不用说在意甲了。

现在国米主场都能被罗马羞辱，那么萨队替换小马从何说起呢？既然错过了10世界杯，那么对于2014来说还是待在俱乐部吧

四大不空 · 发表于 2012-9-12 16:59:27

控带结合倒脚，消耗逼抢方的体能和心气，有效破逼抢的唯一方法，
为什么巴西从来没给人逼抢得狼狈过，就是因为巴西球员人人有控带能力，结合一定的传球，遇到巴西去玩逼抢，会被巴西把反击一打一个准。
贝尔萨的智利能一度逼抢西班牙比较狼狈，但是从来都是被巴西的反击打得落花流水。

累赘 · 发表于 2012-9-12 17:00:18

不要极端化理解，我没说控带能力不重要，控带能力属于球员基础能力，当然很重要，但遇到今天这样的黑哨+砍树，你要去破解就一定减少控带，减少球停留在个体球员脚下的时间，队员之间通过频繁的跑位接应，把球捣起来，不给对方踢你的机会同时浪费对方的体力和消磨信心，这是唯一破解方法。
我就不说正式比赛了，平时踢球那些带球很好有喜欢粘球的人，进攻大多以被别人放倒而终结，无非是一场群殴的导火索，今天这场比赛里裁判配合秘鲁，给了他们肆无忌惮犯规的机会，你还多粘球？想受伤是吧

四大不空 · 发表于 2012-9-12 17:03:04

biang 发表于 2012-9-12 16:58
lz，所给出解题思路，没有一项可以说行得通

拉梅拉凭啥能替代拉维奇，他在罗马也是前卫呀，但是在这个位 ...

我说的是破逼抢，欧洲有几个球队能打出本场的逼抢水平啊，欧洲有几个球队有秘鲁、智利这样的出脚速度，个人技术，可以说南美队的逼抢强度远远高于欧洲球队。

biang · 发表于 2012-9-12 17:05:44

四大不空发表于 2012-9-12 16:59
控带结合倒脚，消耗逼抢方的体能和心气，有效破逼抢的唯一方法，
为什么巴西从来没给人逼抢得狼狈 ...

10世界杯八强赛，巴西队上半场领先荷兰队，也不是控带占优，而是一脚出球就快荷兰队那么一滴滴，在抢逼围中就能领先荷兰队半拍而进行传接球，所以伺机而适时从中路传出一条空隙来，打进极其漂亮的战术配合球

累赘 · 发表于 2012-9-12 17:07:59

四大不空发表于 2012-9-12 17:03
我说的是破逼抢，欧洲有几个球队能打出本场的逼抢水平啊，欧洲有几个球队有秘鲁、智利这样的出脚速 ...

你还得加一句，需要裁判配合这种逼抢强度，否则结果是秘鲁因为场上队员不满7人被判输掉比赛

四大不空 · 发表于 2012-9-12 17:16:41

总体来说应该从正面来看这个问题，当然逼抢型球队必然带来的是高犯规，本场秘鲁的动作粗野是肯定的。秘鲁本场打出高水平也是肯定的，好多情况都是两个人去抢一个，3天前刚刚打过一场比赛，体力真的很好，逼抢的分工也很好。

biang · 发表于 2012-9-12 17:17:45

lz 好好看看那场巴荷大战的上半场录像吧

你又说荷兰队没有逼抢高度，那么是哪个队将10世界杯冠军队板鸭逼得鸡飞狗跳的？德容对阿隆索正面的那记旋风腿飞踹的镜头，你不会没有印象吧

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不要批评球员，本场比赛最大的责任人是萨贝拉。

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