贝尔萨会不会下课啊？

西瓜

贝尔萨也不算什么理想主义，已经在智利证明了自己是顶级教练之一，还开创了自己风格的战术体系，也算战术大师了。
到一个破队，又不买人，哪怕是魔力鸟也没办法，这也是魔力鸟为什么跳槽总是选舍得投入的豪门的原因。

小小强

有些阿迷对贝尔萨的yy是无极限的，小组没出线还如此yy。
潘帕斯之风 发表于 2011-9-23 23:30

我来骂这你SB ， 最TMD 讨厌你这样阴阳怪气的人

又来了

理想如果从来没实现过，要这理想主义干吗用？那就只能证明是能力问题了。
贝尔萨的路还长着呢。

潘帕斯之风

贝尔萨也不算什么理想主义，已经在智利证明了自己是顶级教练之一，还开创了自己风格的战术体系，也算战术大师了。
到一个破队，又不买人，哪怕是魔力鸟也没办法，这也是魔力鸟为什么跳槽总是选舍得投入的豪门的原因 ...
西瓜 发表于 2011-9-26 11:16

智利近16强不是什么突破。智利球员有这个实力。

02年阿根廷还没人？结果是什么？

rolex

24#、27#是谁家的笼子没关好？

CFT

转goalhi 上的帖子
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西甲专区 kicervalen

在7月份的时候，毕尔巴鄂竞技是全西甲最热闹的俱乐部，因为他们那时正在举行主席大选，而候选人之一的原主席马库阿的竞选政纲是沿用球队当时主帅卡帕罗斯，而另一名候选人乌鲁蒂亚的竞选政纲则是聘请大名鼎鼎的疯子——贝尔萨作为球队的新教练。也许出于对旧老板的不满，毕巴的会员们纷纷投票给乌鲁蒂亚，使得这位前毕尔巴鄂的后卫功勋成为了新主席，也赶走了当时的主帅卡帕罗斯而迎来了新帅贝尔萨。

贝尔萨的战术风格以疯狂的进攻而闻名天下，他自己也因而得名“疯子”。在这种近乎偏执的理念下，贝尔萨在来到球队后开始对这支巴斯克雄师进行大改造。首先他改变了毕巴以往的训练时间，把训练的强度加大。另外他为了提拔球队的年轻后卫，而把毕巴的功勋后卫奥尔拜斯卖去了奥林匹亚科斯。在处理好球队的内务之后，他开始将自己奇葩的战术安排到这支球队之中。

首先他把西班牙国家队的防守中场哈维-马丁内斯拉到防线上当中卫，接着把原本负责前腰甚至前锋工作的德马科斯安排到左后卫的位置上，而把原本发挥出色的球队主力左后卫西班牙U19成员的奥特内谢按倒板凳上。在右后卫的位置上，他也不喜欢用毕巴原本的右后卫伊劳拉，而是找习惯打后腰的古尔佩吉代替。在中前场方面，他倒是沿用了球队上赛季的框架，还加上本赛季新加入的西班牙U21国脚安德尔-赫雷拉。疯子企图把整个阵型用较为攻击性的球员填满每个位置，但实战效果又如何呢？

在比赛中，毕巴的控球率总是可以轻易去到60%，这个相对以往毕巴大刀阔斧的踢法而言是一个不小的改变。但是，球队在这种高控球率面前却没法创造出很多机会。反而由于阵型过于压上，以及后防球员本身由于临时改变位置而导致防守不力，毕巴在面对对方反击的时候往往是门户大开，很容易就被打穿。

毕巴本赛季的第一场比赛是欧联杯附加赛主场面对特拉布宗体育。开场仅仅5分钟，特拉布宗体育就因为犯规被罚下一人。但在随后的85分钟内，毕尔巴鄂竞技都在疯狂地进攻，但却始终没法敲开土超亚军的城门，最终闷和0-0。正当他们要远赴土耳其进行背水一战的时候，特拉布宗体育却由于费内巴切的假球新闻得到欧冠的席位，这也让毕尔巴鄂竞技在没有进行第二回合的比赛就直接进军小组赛。这也让俱乐部少了一次发现贝尔萨糟糕一面的机会。

随后西甲联赛揭幕。在揭幕战（第二轮）中，毕尔巴鄂主场面对升班马巴列卡诺。在伊图拉斯佩下半场首开纪录之后，很多人都以为毕尔巴鄂这场比赛稳赢了。令人跌破眼镜的是，巴列卡诺居然在6分钟之后就把握住了毕巴的防守漏洞将比分扳平，之后比赛居然就这样以1-1结束了。接下来在西甲的第三轮，他们做客1-2输给了西班牙人，控球率同样到达60%。第四轮，他们主场2-3爆冷输给了升班马贝蒂斯.在刚刚结束的第五轮，贝尔萨的球队南下安达卢西亚，再度以0-1不敌马拉加，遭遇三连败。如果不是有一支更加悲剧的希洪竞技4连败垫底，毕尔巴鄂将会在5轮之后排名榜末，这是赛季开始前所有人都始料不及的。

幸好他们在欧联杯的小组赛第一场做客2-1战胜了对手斯洛凡，否则贝尔萨肩上的压力会更大。他在欧联杯小组赛之前坦诚自己的管理方法和战术失当是导致球队成绩不佳的原因，可是经历欧联杯的胜利之后，球队又遇上经历联赛2连败，再度跌落低谷。不知道毕巴的主席乌鲁蒂亚，在看到国米主席莫拉蒂挥泪斩马谡般地炒掉加斯佩里尼之后，是否会狠下心来把疯子解雇。

对于疯子的未来，你们又怎么看呢？

贝尔萨万岁

24#、27#是谁家的笼子没关好？
rolex 发表于 2011-9-26 19:28

是没关好  把刘磊这只撮鸟放出来了

feite

智利近16强不是什么突破。智利球员有这个实力。

02年阿根廷还没人？结果是什么？
潘帕斯之风 发表于 2011-9-26 18:31

注意逻辑。智利球员有这个能力？为何在贝尔萨10年取得世界杯正赛两连胜之前智利在世界杯正赛上48年不胜？更夸张的是48年前的胜利还是靠主场优势取得的？为何智利在98年之后世预赛一直排名靠后甚至倒数？贝尔萨能把他们带到第二？
而且，贝尔萨的智利终结了现今世界杯正赛上最长的不失球记录（1比0胜瑞士，要知道瑞士之前可是赢了冠军西班牙的） ——这些记录是由什么样的人创造的？要知道那支智利队没有一个大牌（桑切斯也是贝尔萨任中才大红大紫的），中场核心巴尔迪维亚甚至混迹沙特联赛……

feite

我相信坚持下去贝叔能在毕巴成功，但我不忍心看他现在这样，毕巴真的不适合他，先休息一段时间吧

feng6754

下课就回国家队，肯定有很多支持者。

潘帕斯之风

注意逻辑。智利球员有这个能力？为何在贝尔萨10年取得世界杯正赛两连胜之前智利在世界杯正赛上48年不胜？更夸张的是48年前的胜利还是靠主场优势取得的？为何智利在98年之后世预赛一直排名靠后甚至倒数？贝尔萨能把 ...
feite 发表于 2011-9-28 11:30

逻辑是： 48年不胜的时候，球员能力不如出线的时候。

02年阿根廷球员能力如何？至于小组不出线吗？

我对贝尔萨的敬业，态度等是尊重的，但是学习最刻苦的学生未必是成绩好的学生。

xdmg

智利球员虽然实力不强，但仍然在98年平了意大利和喀麦隆，还在06世界杯预选赛第一场2:2平了阿根廷，而当时阿根廷主帅不正是贝尔萨么！

潘帕斯之风

智利球员虽然实力不强，但仍然在98年平了意大利和喀麦隆，还在06世界杯预选赛第一场2:2平了阿根廷，而当时阿根廷主帅不正是贝尔萨么！
xdmg 发表于 2011-9-28 18:08

而且正是在06预选赛表现不够好，才下课的。

xdmg

38# 潘帕斯之风
直接导火索是罗纳尔多的点球帽子戏法！

疯之风

去欧洲吃一下苦头也是好事，没准能完善他的足球哲学

jewelry

实在看不下去了，先声明：我不是贝尔萨的球迷。但看到有些黑贝尔萨的人张冠李戴颠倒是非，实在不能不说几句。
没错，02年世界杯的惨败，贝尔萨负有最大责任，这个不需要为他辩驳。但06年世界杯预选赛“不够好”，贝尔萨才下课的？拜托黑也黑得有点技术含量好吧？贝尔萨是赢了奥运冠军后，在打完预选赛对秘鲁（3：1）之后自己辞职的，辞职的时候阿根廷南美预选赛成绩是排名积分榜榜首。

潘帕斯之风

ls，贝尔萨在前几轮确实赢了几场球，但是关键的几场：平实力不错的智利和哥伦比亚，1:3惨败给巴西，酿成了下课，如果成绩确实不错，下课可能性很小。

另外你可以查查当时风暴的球迷的观点（回去翻翻那时候的帖子），大部分人都认为球队在贝尔萨手下无出路：对弱队没问题，强队就歇菜。因此后来佩克尔曼上课大部分人都很欢迎。

jewelry

42# 潘帕斯之风

少来，该去翻翻以前的新闻的是你。我不比你来风暴时间晚，这个只是我马甲。但我的记性要比你好得多。贝尔萨在06预选赛刚开始几场成绩是不太好，但到他辞职前才再最后一场赢了秘鲁才回榜首。贝尔萨是成绩不好下课？你是有病吧？明明就是自己辞职的何来下课？格隆多拿以前炒过谁了？再说，还是因为客场输巴西而下课？你是在搞笑吧？02年包括预选赛客场输了n次给巴西都没下课，会在06年因为这下课？老马主场输巴西下课没？摆脱，不清楚历史别瞎掰，去翻翻历史再来回帖，要不叫风暴新闻官给你说说？

feite

智利球员虽然实力不强，但仍然在98年平了意大利和喀麦隆，还在06世界杯预选赛第一场2:2平了阿根廷，而当时阿根廷主帅不正是贝尔萨么！
xdmg 发表于 2011-9-28 18:08

那是98年,双萨在,双萨在尚且不能求得历史性的一胜,可见智利的水平

其实你我在这里瞎白活没有意义,看看智利人对贝尔萨的无限拥戴就足够了,人家比我们清楚事实

feite

我说上面这些话不是想为贝尔萨在毕巴的暂时失败开脱

潘帕斯之风

42# 潘帕斯之风

少来，该去翻翻以前的新闻的是你。我不比你来风暴时间晚，这个只是我马甲。但我的记性要比你好得多。贝尔萨在06预选赛刚开始几场成绩是不太好，但到他辞职前才再最后一场赢了秘鲁才回榜首。贝尔萨是成绩不好下课？你是有病吧？明明就是自己辞职的何来下课？格隆多拿以前炒过谁了？再说，还是因为客场输巴西而下课？你是在搞笑吧？02年包括预选赛客场输了n次给巴西都没下课，会在06年因为这下课？老马主场输巴西下课没？摆脱，不清楚历史别瞎掰，去翻翻历史再来回帖，要不叫风暴新闻官给你说说？
jewelry 发表于 2011-9-28 20:34

辩论的基本原则，不要人身攻击，前面一个父母都骂的，你来骂我有病，有一点基本的manner没有？攻击我的观点没问题，不要人身攻击。

至于谁来风暴早和本论题无关，当然你硬要比就拿出比我的UID 49更早的马甲出来。

当时的情况是：贝尔萨输了关键的美洲杯，又1:3惨败于巴西，加上世界杯不出线，已经给人留下了对强队关键比赛缺乏说服力的印象。自己辞职只是体面的说法。你说的风暴新闻官只管请出来好了，我记得当时足球博士，如烟等都觉得贝尔萨很难有突破。

鸽子

贝尔萨留给我的记忆很搞笑  很“欢乐”。。。

feng6754

有一个高中学生平时成绩都有考上北大、清华的水准，很多同学都很崇拜和羡慕，可是到了高考，那个学生大失水准，连大专线都上不了，至今还有一些同学膜拜他，但更多同学还是拿他当成饭前茶后的笑柄。在当今现实的地球里，还有一些天真的理想主义者。

jewelry

辩论的基本原则，不要人身攻击，前面一个父母都骂的，你来骂我有病，有一点基本的manner没有？攻击我的观点没问题，不要人身攻击。

至于谁来风暴早和本论题无关，当然你硬要比就拿出比我的UID 49更早的马甲出来。 ...
潘帕斯之风 发表于 2011-9-28 23:07

前面骂你父母的没教养，连观点都没举出来。我说你有病不是骂你，也不是人身攻击，而是事实如此，难道不是吗？
首先我已经表明不是贝尔萨的粉丝，我也不是跟你探讨贝尔萨的执教水平，我只是针对你说“贝尔萨因为06年预选赛成绩不好而下课”这个瞎掰胡编乱造的事实，如果你承认你说这句话是错的，我再也不跟你辩，你非要继续胡扯。。。
你的所谓“南美预选赛成绩不好”可有事实根据吗？敢不敢把当时他辞职（你所说的“下课”）时的预选赛阿根廷积分榜找出来？没有事实根据就凭你模糊的记忆胡扯？拜托，如果你对某些事实记忆模糊，举例子的时候最好也模糊化，而不是乱说一个不是事实的例子。你是仅凭“当时的足球博士和如烟也说贝尔萨的战术有问题”就以为是预选赛成绩不好？告诉你，02年，这个论坛一直在骂贝尔萨，一直骂到04年，很简单，这么多人反对他，无非就是02年世界杯的惨败，这个伤痛对大多数阿迷来说都是无法接受的事实，即使已过去2年也无法弥补的。你只记得博士和如烟，他们说贝尔萨的又算啥，当时骂贝尔萨最狠的是小狮王，还有SOLARI和凯撒帝国说贝尔萨的话题比他俩多多了。就因为有人骂就以为是预选赛成绩不好？一个被讽刺为“预选赛之王”的教练，在你嘴里都变成预选赛成绩不好，你还真没病。
至于你说的辞职只是体面的托词，真正的原因是下课，是被阿根廷足协炒掉的“阴谋论”，我说你张冠李戴有毛病有说错你吗？阿根廷被炒掉又说成是自己辞职的是巴西莱，你的记忆怎么都往贝尔萨身上套了？就因为巴西莱是这样，所以你也自作聪明地认为贝尔萨也是，连你崇拜的博士和如烟都没认为是被炒掉的，全风暴就你一个如此聪明。还记得巴西莱被炒说成是自己辞职是怎样的情形吗？是阿根廷足协官方出来说巴西莱因为年老而身体不适提出辞职，而没让巴西莱在公开场合说辞职的事，这也很明显谁都知道是下课。而贝尔萨当时是怎样的？打完秘鲁3:1就在赛后新闻发布会宣布辞职，这令格隆多纳在内的所有足协官员和阿根廷国家队全体上下都始料不及的，如果真的是做掉的，根本不可能自己开新闻会宣布辞职。而且，看看巴西莱，老马和巴蒂斯塔这几位下课之后是怎样的？这几位下课之后阿根廷足协都要求全部阿根廷球员对媒体封口不提前任教练的事。而贝尔萨辞职后，连阿亚拉在内的多名球员都对媒体发表贝尔萨辞职的惋惜，如果是被炒，他们这些球员敢说这样的话吗？另外，格隆多纳在巴西莱之前有炒过哪个教练的先例没？每任教练都起码呆上几年，从来就没炒过。贝尔萨在02年兵败韩日这样的耻辱都没炒他，会因为客场输巴西而炒他？你是秀逗了吧？你当巴西是中国队啊？那可是五星巴西，这个星球上有谁敢打包票能在巴西主场干掉巴西？而且还是拥有有可能是世界杯历史上最强前锋罗纳尔多的巴西？格隆多纳会因为这个要贝尔萨下课，你要说你不是有毛病，那你真的是很聪明。
好了，就此打住不回了，你硬要自作聪明说是“南美预选赛成绩不好下课”那就继续意淫吧，跟你这样张冠李戴的人说话真是浪费时间。

小鸟-卡尼

顶jewelry，尤其是兄台还能不厌其烦地解释那么多。

潘帕斯之风 ，你索性直接就别找理由地骂贝尔萨几句算了，你列出来的东西纯粹是搞笑，还去扯上如烟足球博士什么的。