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楼主: beat_bob
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你是否支持特维斯重回阿根廷国家队?(萨贝拉表态 550#)

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401#
发表于 2014-1-24 21:30:30 | 只看该作者
本帖最后由 苍生劫 于 2014-1-24 21:51 编辑

特维斯现在还谈什么能力顶级?

也不看看他现在的比赛,也就靠老的技术底子和意识还行跑跑位,捡捡漏,做做配合,用他当进攻核心的话,稍微对抗强点的比赛P用都没有,直接消失。

以前本来就没多快的速度现在基本都没有了,动作灵活性和连贯性也远不如前,就连以前在小个球员中算特长的对抗现在都不行了,防守球员顶得凶一点连动作都做不了,护球都够呛,更谈不上摆脱了,至于突破更是饶了他吧。

他现在也就是在尤文这种中场在意甲有绝对优势的球队刷刷数据,而且意甲现在是个什么稀烂水平看看欧战积分也能了解啊。真上了欧冠就原形毕露,场上作用和略伦特都完全不能相提并论。

略伦特算得上顶级球员吗?如果略伦特不算的话,特维斯现在有什么资格称顶级?

不夸张的说一句,特维斯现在的能力比KUN、迪马利亚都低一档,硬实力比西瓜都有所不如,而且战术适用性还远逊西瓜。就他现在那点水平还和苏牙雷斯比?出了阿迷论坛其他球迷听了不笑掉大牙才怪。。。。。。

还用他当核心,他连角色球员的能力都强不过,凭什么让他当核心,他已经30了,本来也不算什么体魄或者技术强的很恐怖的那种超级巨星,能力早就大幅下滑,还以为他才24~25岁啊?

有些人球都不看,扯个JB淡吧。。。。。。
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402#
发表于 2014-1-24 21:45:24 来自手机 | 只看该作者
阿根廷国家队的匆匆过客菲格罗亚和萨维奥拉等人在不多的国家队机会中的表现比特维斯好的多
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403#
发表于 2014-1-24 21:45:52 | 只看该作者
本帖最后由 悠游林下 于 2014-1-24 21:55 编辑
苍生劫 发表于 2014-1-24 21:30
特维斯现在还谈什么能力顶级?

也不看看他现在的比赛,也就靠意识还行跑跑位,捡捡漏,做做配合,用他当进 ...


呵呵。哥们经常话里带个粗字估计有些坛友会不爽你,碰到我这种到是无所谓

不过你的看法我也非常同意,基本就是我想说的
特维斯现在的技术能力比KUN和迪马利亚确实要低一档,

比西瓜的话,主要是西瓜的战术,跑位,无球,一脚球,甚至现在在视野方面都超越特维斯了
可以看看现在西瓜在那不勒斯的中场调度长传,在看看特维斯。
我也老是闹不明白,怎么会有那么多人都觉得梅西伤了特维斯就天然核心了。

他也就年龄大点。他打核心,不说技术能力问题
可能也就曼城和他打过的KUN跟他配合,迪马利亚和伊瓜因不保证服他。而且他根本就和迪马利亚伊瓜因
踢不到点上去。以前哈日比在的时候我就说过一句,美洲杯上梅西挑传伊瓜因头球破门那个球
换成特维斯他100%和伊瓜因配合不出来。从来没见他在国家队这么踢过。

特维斯打核心,在乌拉圭都不够看,苏亚雷斯比他强。他在智利,秘鲁这些国家到是可以打核心
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404#
发表于 2014-1-24 22:00:43 | 只看该作者
悠游林下 发表于 2014-1-24 21:45
呵呵。哥们经常话里带个粗字估计有些坛友会不爽你,碰到我这种到是无所谓

不过你的看法我也非常同意,基 ...


在乌拉圭别说苏牙了,就是卡瓦尼他也比不上啊。

阿根廷要是考虑用现在的特维斯当核心,那真是天大的笑话。。。。。。
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405#
 楼主| 发表于 2014-1-24 22:09:03 | 只看该作者

版主声明

本帖最后由 beat_bob 于 2014-1-25 04:03 编辑

作为版主,我不是幼儿园园长,大家也都不是幼儿园的花朵,都是成年人,我更希望看到大家的成年人的逻辑思维以及成年人的情绪自控。说句实在话,毕竟精力有限,我个人也想把有限的精力来看看比赛啊写写观感啊舒舒服服的享受足球带来的快乐,对于特维斯事件,我个人也倾向于把主要精力放在事实的搜集上,密切关注事件动态,翻译翻译各方对此问题的看法,我相信大家也更需要这样的碧波——而不是到处灭火到处解围到处红黄牌罚分禁言封号等等

必要的时候我会及时处理绝不手软,但这不代表我的主要内容就在于此。
====================================================================
@canio 你在《好吧,阿根廷2014又他吗要完蛋了。。。》中的
碰到巴西德国就被爆菊的货还大满冠,咱呵呵了。
我已处理,就事论事可以,但过于主观情绪化挑起无聊口舌之争的,禁止。罚分警告,如再有类似言行,重罚。

同样的@蓝色灵魂@岛城首席阿迷 在《鹰眼》专贴中希望特维斯重伤诅咒得艾滋等言论也已处理。另外,诸如对坛友智商脑残等言论也请各位收敛。希望我们所有人都引以为戒,凡事有度。

@魂牵蓝白  也提醒你,对人对己一个标准,如果你想客观理性讨论,那就请踏踏实实的直面其他人的理性讨论,而不是说到关键处用一句“超自然现象吧”来搪塞;如果你只是主观情绪上的宣泄,那也请对其他人主观情绪上的宣泄提升下自己的阈值
============================
P.S. 还是那句话,作为版主,我们不搞文字狱不搞政治斗争,但是论坛底线论坛秩序不容挑战,谁在真心实意的聊球,谁在搞无聊的把戏,我们都清楚,之所以引而不发,是希望对所有人以尽可能的尊重。坛友之间,不同观点,能聊就聊,聊不到一起就各聊各的,都别太偏激,也都别太傲娇

P.P.S. 对于一些耍小聪明的专爱用“点评”方式进行口舌争斗的行为,在这里补充提醒,我们做处理是递进的方式,遇到问题首先我们倾向于提醒警告,倾向于罚分警告,如若再犯,则重罚。如果你一再用“点评”的方式进行口角,那我们会视为你自动放弃这一层递进,如果一再违规,直接重罚

点评

无条件支持版主!  发表于 2014-1-24 22:35
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406#
发表于 2014-1-24 22:24:17 | 只看该作者
本帖最后由 悠游林下 于 2014-1-24 22:33 编辑
beat_bob 发表于 2014-1-24 22:09
作为版主,我不是幼儿园园长,大家也都不是幼儿园的花朵,都是成年人,我更希望看到大家的成年人的逻辑思维 ...


算了。魂牵蓝白估计是那种认死理的粉丝吧。
跟有些明星粉丝一样,阿娇的艳照都来了依然认为这是假的,肯定是PS的。不可能那种
哎呀,我们阿娇肯定是个处女,一辈子都是处女,不会和人上床的,不可能的!
他就认定了特维斯是个憨厚老实的庄稼汉,不会说话那种吧

这也是我不喜欢和他讨论得原因。不过他一般不说脏话,也就算了吧。讨论不下去就不讨论就行了
反正我觉得是这样,当然可能有些坛友会觉得这样辩论不好。但是他其他言行里也都是为阿根廷的
所以也得当有这类粉丝的存在吧,这没办法,世人千形万种不是?

这儿我也跟魂牵蓝白说一下,那天因为我拿到一个特维斯确定入队的假消息,心情不大好,
所以你找我瞎扯淡时我说话比较冲。这个不好意思。不过我还是对你认为足协干扰主教练战术计划
认为是好事,或者觉得无所谓,觉得非常惊讶。

当然你不需要回复我了。我知道你会岔开话题的,会顾左右而言他的
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407#
发表于 2014-1-24 22:33:15 | 只看该作者
作为20年的阿迷,坚决抵制特维斯入这届国家队
原因以上老师都说了,我没必要重复
这种去哪儿都和大家闹别扭的人,千万不能再来糟蹋萨贝拉辛苦三年建立起来的集体
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408#
发表于 2014-1-24 22:37:36 | 只看该作者
本帖最后由 agtpolo 于 2014-1-24 22:40 编辑

真高兴,对特维斯的缺点和水平的缺陷,大家基本达成了共识。前几年我就不止一次的指出过特维斯的缺点,和今天大家说的一样,结果在当时的论坛被多数人攻击。现在本论坛球迷和我前几年的观点完全一样了,本论坛的球迷的判断能力真是提高了,高兴!
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409#
发表于 2014-1-24 22:40:16 | 只看该作者
本帖最后由 悠游林下 于 2014-1-24 22:41 编辑
agtpolo 发表于 2014-1-24 22:37
真高兴大家基本达成了共识。


我们达成共识有毛用?不止风暴论坛了,现在百度贴吧也98%不赞成特维斯入队了
问题是阿根廷人民和AFA达成像我们一样的共识才有用



赶紧的  agtpolo主席快点引申展开了,把这段事用历史,政治,军事观点引申成长篇大作
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410#
发表于 2014-1-24 22:42:31 | 只看该作者
agtpolo 发表于 2014-1-24 22:37
真高兴,对特维斯的缺点和水平的缺陷,大家基本达成了共识。前几年我就不止一次的指出过特维斯的缺点,和今 ...

我了个去,回复的时候还没见到,回复完了一看编辑,原来又是个自吹自擂的帖子
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411#
发表于 2014-1-24 22:43:30 | 只看该作者
似乎每天晚上都有这个脑残国家哪边来的新消息,关注中!
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412#
发表于 2014-1-24 22:43:33 | 只看该作者
悠游林下 发表于 2014-1-24 22:40
我们达成共识有毛用?不止风暴论坛了,现在百度贴吧也98%不赞成特维斯入队了
问题是阿根廷人民和AFA达成 ...

关于特维斯的问题我在前几年已经多次长篇大论了,指出了他的缺点,和今天大家说的一样。可惜当时被论坛多数人攻击,心寒了。不过挺高兴的,本论坛球迷的水平普遍提高了。我终于可以平反昭雪了。

点评

还是自吹自擂,扣20分,等引申文出来以后再加回去  发表于 2014-1-24 22:48
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413#
发表于 2014-1-24 22:51:47 | 只看该作者
悠游林下 发表于 2014-1-24 22:42
我了个去,回复的时候还没见到,回复完了一看编辑,原来又是个自吹自擂的帖子 ...

2010-7-4 17:33:33 阿根廷球迷的欣赏倾向是:强悍和匪气,这和它的匪气文化有关。 以特维斯为例,他其实不太适合阿根廷的足球风格,而阿奎罗这样的技术细腻、配合意识好的球员更适合阿根廷风格。但是,出乎中国球迷意料的是:特维斯在阿根廷却是最受欢迎的球星。原因大概就是他比较强悍和匪气。在这方面,阿根廷国内球迷的选择是非理性的。 因为强悍和匪气往往是需要精密配合的足球集体运动的大忌,因为强悍和匪气容易产生意气用事、头脑发热,甚至最后会坏了大事。 除了曼联这种非常讲究严密体系的球队之外,特维斯在欧洲是比较受欢迎的球员,但他有时在阿根廷多人数、连贯式、高精密的配合中往往起着搅屎棍的作用,有时杀的兴起,干脆就闷头自己带了,从而破坏了阿根廷足球的连贯性。这是由他的风格决定的。当然,我这不是贬义。 因此,在佩克尔曼那种严谨的战术体系里,是排斥强悍和匪气的。但阿根廷球迷却偏偏喜欢强悍和匪气,马拉多纳也不能免俗地喜欢强悍和匪气,于是,佩克尔曼2006年对德国一战之前,顶不住压力派上了特维斯。结果当然很不理想。 我认为,阿根廷足球的悲哀之一,就是其强悍和匪气较浓的民风与阿根廷人种身体较弱、力量不足的矛盾。这对阿根廷足球是痛苦的。 从理论上讲,阿根廷人种力量的不足,决定了阿根廷应该在佩克尔曼式的理性、严谨的战术体系式足球道路上发展,但阿根廷人偏偏又喜欢强悍和匪气,而这又是佩克尔曼理性足球的大忌;但是,如果任由阿根廷足球按照这种强悍、匪气式的发展,阿根廷人的身体素质与欧洲巴西相比还不占优势,因而,阿根廷人不能像英国人、瑞典人那样踢粗犷、强悍式的足球。这就存在一种矛盾,而特维斯身上恰恰就体现了这个矛盾。 因此,特维斯,是阿根廷足球左右为难的人物,用他的强悍却怕他破坏了精密,不用他吧,阿根廷人还挺欣赏这种强悍。 所以说,特维斯是阿根廷足球痛苦选择和矛盾的结合体。而且,他以他顽强的精神总是折磨着阿根廷足球的神经。在阿根廷足球处于向何处去的十字路口上,偏偏出现这么个主儿。2006、2010年的特维斯,就是这么闹心。

点评

我怎么觉得阿圭罗比特维兹更有匪气呢,狡黠中的匪气。  发表于 2014-1-24 23:23
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414#
发表于 2014-1-24 22:54:19 | 只看该作者
agtpolo 发表于 2014-1-24 22:51
2010-7-4 17:33:33 阿根廷球迷的欣赏倾向是:强悍和匪气,这和它的匪气文化有关。 以特维斯为例,他其实 ...

好吧,拜A主席的社会伦理作。。。
你给写写中国足球呢?
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415#
发表于 2014-1-24 22:57:15 | 只看该作者
悠游林下 发表于 2014-1-24 22:54
好吧,拜A主席的社会伦理作。。。
你给写写中国足球呢?

特维斯是老马的阿根廷足球队的真正代表   

特维斯就是这支处在十字路口的阿根廷队,特维斯的尴尬就是这支阿根廷的尴尬。 为什么不是梅西呢?因为梅西还没有还没有在这支阿根廷队形成属于自己的烙印,而阿根廷却留下了特维斯的烙印。表现为: 1、阿根廷旅欧球员和本土球员的结合使阿根廷带有特维斯的特征,因为特维斯在欧洲、南美都干过; 2、阿根廷既追求力量,也追求技术,但其结合有些僵硬,这恰恰像极了特维斯 3、阿根廷追求力量但身高不足,像极了特维斯; 4、阿根廷追求技术,但这种技术在团体配合中的运用不熟练,这像极了特维斯; 5、阿根廷足球已经粗糙,这像极了特维斯; 6、阿根廷不知道是追求技术还是对抗,像极了特维斯; 7、阿根廷不知道以追求个人能力原则组队,还是以追求集体配合能力组队,而以个人能力组队的有人选择特维斯,以集体配合能力标准组队的也有人不同意开除特维斯。 8、特维斯血性,这支阿根廷也血性; 9、这支阿根廷欧洲教练看好,但水平未必有说服力;特维斯欧洲各教练看好,但在阿根廷未必好使; 10、特维斯高傲,但脚下技术未必强于未上场的替补,阿根廷也很傲,但脚下功夫未必比名气小的墨西哥强。两者像极了。
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416#
发表于 2014-1-24 23:01:18 | 只看该作者

sui

本帖最后由 悠游林下 于 2014-1-24 23:02 编辑
agtpolo 发表于 2014-1-24 22:57
特维斯是老马的阿根廷足球队的真正代表   

特维斯就是这支处在十字路口的阿根廷队,特维斯的尴尬就是这 ...


好吧,我看完了,我承认,A主席确实写得不错,虽然引申得略开了点。
其实每次你的引申作品我都会看完,很多我都觉得不错,当然不排除有些我觉得很扯淡的
我几年前是喜欢看政治历史经济人文著作的,但现在不太喜欢看政治经济类的
也不喜欢在现实里或者拿东西去联系这些东西。当然虽然我觉得拿足球去联系
社会政治文化无聊,不过有时看你的引申,也是有意思的,确实能反映出
实际存在的社会现状
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417#
发表于 2014-1-24 23:31:53 | 只看该作者
本帖最后由 悠游林下 于 2014-1-24 23:34 编辑

发个马拉多纳魔幻传球集锦
http://v.youku.com/v_show/id_XMTM3NDE0NDA=.html

再感叹下。。哎。。梅西那拉玛西亚程式化的传球啊。虽然传球力度,精度,穿透力都没可挑剔的了
但是比老马那种天马行空式的魔幻想象力。。。
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418#
发表于 2014-1-24 23:49:17 | 只看该作者
大家想想有没有可能以中国阿迷的名义给阿根廷足协写信呢?总好过只在这里抱怨。
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419#
发表于 2014-1-25 00:13:11 | 只看该作者
潘帕斯之风 发表于 2014-1-24 23:49
大家想想有没有可能以中国阿迷的名义给阿根廷足协写信呢?总好过只在这里抱怨。 ...

个人认为给AFA足协写信肯定不靠谱,没人看,扔那了。格胖子肯定不看这些的

如果萨贝拉可以收到信,
我觉得  还稍微有那么一点谱。有那么一点谱的意思是他可能会拆开来看。
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420#
发表于 2014-1-25 03:55:44 | 只看该作者
悠游林下 发表于 2014-1-25 00:13
个人认为给AFA足协写信肯定不靠谱,没人看,扔那了。格胖子肯定不看这些的

如果萨贝拉可以收到信,

其實,連我們都能想到的事,難道阿根廷球迷、教練會想不到嗎?
不可能吧!

但如果他們想得到,卻還是硬要讓特維斯回歸,我的感覺就可能不這麼單純了。

以成績來說,特維斯不在的這一年半來說,成績比先前只好不差,但為什麼又跑出這樣的風聲?這才是詭異跟不解之處。
至於利害關係,很多時候也許他們知道,只是也幹不了什麼事。
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421#
 楼主| 发表于 2014-1-25 07:40:14 | 只看该作者

比安奇&拉蒙迪亚斯谈此事

本帖最后由 beat_bob 于 2014-1-25 01:14 编辑

正值阿根廷夏季超级经典博卡河床次回合交手前夕,在介绍完各自球队情况之余,媒体就特维斯问题分别向比安奇和拉蒙迪亚斯发问。

比安奇拒绝就特维斯入围世界杯的前景表态。

而不同于他的最大对手,拉蒙迪亚斯给出了自己的答案。
关于特维斯的缺席,我想这是教练的决定,对此你必须全力支持,因为一个教练的决定是建队之本。阿根廷大概有五到六名顶级前锋在为席位竞争。


比安奇专访原文
拉蒙专访原文
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422#
发表于 2014-1-25 09:00:56 | 只看该作者
悠游林下 发表于 2014-1-24 21:26
收敛?我前面说过了,强行塞入一个主教练计划外球员,100%惨败,没有一丝幸运的可能性
更何况这个球员曾 ...

其实不是信心,是无能为力的呐喊,胳膊拗不过大腿,如果说特维斯重回国家队成真,那肯定并不是格隆多纳一个人的决定,幕后绝对有更大的一盘棋,他只是充当了发言人实施者角色的一枚棋子,如,集团利益操纵一切,也不是没有这个可能性,只是我们贫民老百姓看不到,比如“共济会”一切就看阿根廷有没有这个命了。
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423#
发表于 2014-1-25 09:16:09 | 只看该作者
beat_bob 发表于 2014-1-24 22:09
作为版主,我不是幼儿园园长,大家也都不是幼儿园的花朵,都是成年人,我更希望看到大家的成年人的逻辑思维 ...

其实吧,我觉得,个人言论自由,有可能对某个球星的品论导致了一些球迷的不舒服,其实很正常。但就我个人而言,我喜欢雷东多 西蒙尼,如果我看到有品论对它们的言论有些过激,我也只是笑笑罢了,不会去抨击回复对方,争来争去有什么意义,到显得自己幼稚。
但很看不惯,我发个言论只是表达我自己的看法,对方看了不爽动不动就主动来抨击自己。引用古龙先生一句话,大侠真是“贱气纵横三万里,一贱寒光震九州”。
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424#
发表于 2014-1-25 10:34:36 来自手机 | 只看该作者
据贴吧传闻,阿根廷国内媒体都有报道了,现在翻墙都看的到,应该很快百度也搜的到了。 媒体分析BIG4将有调整。
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425#
发表于 2014-1-25 10:47:35 | 只看该作者
悠游林下 发表于 2014-1-24 22:24
算了。魂牵蓝白估计是那种认死理的粉丝吧。
跟有些明星粉丝一样,阿娇的艳照都来了依然认为这是假的,肯 ...

你这种给别人定位,自己装高大上,是不是有点太装逼呀!
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