1314梅西

grace722

其实阿根廷的核心战术与欧洲的整体战术很难走到一起，老马二妹都是在欧洲非传统豪门取得的成功，普拉蒂尼齐达内之流始终也无法凌驾于整体战术之上，梅西的待遇尽管已经前无古人，但在战术层面仍然摇摆不定，也许这就是他还未成为球王的根源吧。

悠游林下

grace722 发表于 2013-12-12 13:03
其实阿根廷的核心战术与欧洲的整体战术很难走到一起，老马二妹都是在欧洲非传统豪门取得的成功，普拉蒂尼齐 ...

巴萨其实就是用他的身体和巅峰期不停的突破，一旦身体下降就不用，
当年马拉多纳在巴萨也不能说不成功，但巴萨说白了就是只用马拉多纳一招鲜。

如果梅西撤到中场，巴萨阵型是433，梅西喜欢暴力组织推进的踢球方式其实也和拉玛西亚的稳健中场有点
不搭配。后腰太薄了，梅西的中场组织风险性比哈维小白高，一旦丢球在高位态势下巴萨就很容易
被打穿。

除非巴萨为梅西把阵型改成4231，双后腰，弄正牌前腰，否则无论如何不太看好梅西在巴萨的前景
但是巴萨俱乐部不可能这么改变他的阵型。只能说不兼容了。分手是必然

悠游林下

我们是用我们的视野去考虑问题的，比如我们觉得巴萨应该怎么围绕梅西打

巴萨高层考虑不一样。他的阵型不会动，在这种情况下，高层只看到梅西打伪9越来越不行了
最多在撑两年

grace722

悠游林下 发表于 2013-12-12 13:17
我们是用我们的视野去考虑问题的，比如我们觉得巴萨应该怎么围绕梅西打

巴萨高层考虑不一样。他的阵型不会 ...

4231在塔塔这应该没意见，拉玛西亚有没有意见就不知道了。要看纯战术层面，梅西啥都能适应，该清理的大有人在，只不过卖不上几个钱了吧。。。是卖头牌阵痛几年保持传统还是权力平稳过渡深化改革，这事得掂量掂量，自私的以为前者更好。

悠游林下

grace722 发表于 2013-12-12 14:14
4231在塔塔这应该没意见，拉玛西亚有没有意见就不知道了。要看纯战术层面，梅西啥都能适应，该清理的大有 ...

塔塔偶尔打的那个也是假4231 ，巴萨这么多年了，阵型什么时候变动多大过。
双后腰里杰卡尔德也打过，但和正宗的4231两回事。其实还是个433

而且罗塞尔考虑问题又不是从巴萨本身的利益出发，他要盖球场，翻新球场，买内马尔
这些都是他从里面捞钱的。从巴萨本身来说不需要球王来推广球队
而是要宣扬我球队才能产球王的概念。这种双重情况下卖梅西不稀奇

况且老实说梅西过了28岁那也不适合巴萨这个体系了，还是去能最大程度围绕他打造球队的地方更合适
啥都能适应不觉得。把梅西丢边路，他19号时期那种反复生吃对手防线肯定打不出来了
高层看得明白这道理  当然，也可以这么用，但1是高层认为梅西不答应，2是这么用梅西就降格了，
放边路足球生命耗得更快，下坡路来得更早，到时想卖卖不了2.5亿了就

南蛮子

从梅西偷税到罗塞尔挪用4000万，最近半年来巴萨曝出的新闻都不难让人浮想联翩，很可能明年世界杯后出售，巴萨管理层看好14年内球王登基？倒是看看能买梅西的球队估计是拿几个？摩纳哥？巴黎？蓝月亮？

上帝是我

梅西一走，这支巴萨就是梦八的水平

grace722

悠游林下 发表于 2013-12-12 14:25:46


塔塔偶尔打的那个也是假4231 ，巴萨这么多年了，阵型什么时候变动多大过。
双后腰里杰卡尔德也打过，但和正宗的4231两回事。其实还是个433

而且罗塞尔考虑问题又不是从巴萨本身的利益出

我的意思是梅西比巴萨那些人战术普适性更强，那些人换个环境即使不换位置也未必有如今的高光表现了，其实以巴萨的一贯作风，送走哈维小白也不会手软，所以还是钱闹得。来自: Android客户端

悠游林下

grace722 发表于 2013-12-12 18:40
我的意思是梅西比巴萨那些人战术普适性更强，那些人换个环境即使不换位置也未必有如今的高光表现了，其实 ...

煤老板还是明年世界杯比较关键。打好了声望就能达到另外个顶峰，也利于他职业生涯后半段的发展

打不好的话，逐渐下坡也不是没可能。也不一定下坡，估计场外影响因素多，

阿根霆

@悠游林下

放边路足球生命耗得更快，下坡路来得更早  我看了你这句话突然很想知道你对里贝里和罗本怎么看的

尤其是罗本在他去拜仁之前我一直觉得他是有身体无头脑的球员，觉得他的职业生涯也就这样了，但是没想到去拜仁之后反倒有了第二春 球商涨了不少  至少处理球更合理  更稳健。他和里贝里在拜仁的作用还是那种角色型的纯边路球员么？

悠游林下

阿根霆 发表于 2013-12-12 21:42
@悠游林下

放边路足球生命耗得更快，下坡路来得更早  我看了你这句话突然很想知道你对里贝里和罗本怎么看 ...

里贝里和罗本并不老吧，一个30，一个即将30还未到30，打边还保持着状态很正常
而且他们以前也没有像梅西那样被猛用过

我看拜仁比赛非常少，因为和我不相干，偶尔看过几眼，里贝里和罗本在欧冠其实属于边前卫吧
还有很重的防守任务，大局观和球商涨了一点正常。但这两个人都没有什么中路才华，
所以只能打边，总体上还是属于突击型的，

要说打中的才华，迪玛利亚倒是有潜力，但是他身板是硬伤，在中路根本站不住。他的中场水平比里贝里和罗本
高了一两个档次

梅西现在全面的能力再拉边那就真是大材小用了，况且他在中场中路状态保持得好，踢倒37,38岁都没问题
可能依然能拿金球

悠游林下

grace722 发表于 2013-12-12 18:40
我的意思是梅西比巴萨那些人战术普适性更强，那些人换个环境即使不换位置也未必有如今的高光表现了，其实 ...

哈维和小白战术普适性也没问题。哈维是大脑，小白中场水平高，盘球能力强，到是布影帝离开巴萨思维上得改改。其余的人都是配套的跑位角色，佩德罗这些，换个球队不好定位。发挥也要打折扣。主要看自由 度。巴萨自由度越高的人越有普适性。     
不过梅西其实很多东西也被拉玛西亚工程化了。他的传球和进攻组织没有南美的那种诡异味道。顶多是传一些可以叫艺高人胆大的球。但他的失误率应该比老马低。被欧化过的就这样

memes

http://164.177.157.12/img/graphics/859.jpg

grace722

悠游林下 发表于 2013-12-13 00:13:05

哈维和小白战术普适性也没问题。哈维是大脑，小白中场水平高，盘球能力强，到是布影帝离开巴萨思维上得改改。其余的人都是配套的跑位角色，佩德罗这些，换个球队不好定位。发挥也要打折扣。主要看自由 度。巴萨自

这俩真的很难说，哈维作为瓜迪奥拉接班人刚出道时防守也广为诟病，如果不是遇到了德科和小罗，甚至又是个技术型后腰伤仲永的典型，只有对他足够信任的战术才能发挥核心价值。小白就更各色了，属于中场副官类型，看似万金油实则在各个位置都缺少必杀技，即使在巴萨三核里也是发挥最不稳定的一个，任其赏心悦目，号称世界第二，苛刻点说普适性还不如纳斯里。。。梅西就算30岁回去打边锋也不会比罗本里贝里差。。。宇宙队这些年来的确有些人因为1+1＞2效应被高估了，在这些人里梅西绝对排不进前十。来自: Android客户端

悠游林下

grace722 发表于 2013-12-13 14:56
这俩真的很难说，哈维作为瓜迪奥拉接班人刚出道时防守也广为诟病，如果不是遇到了德科和小罗，甚至又是个 ...

哈维的防守还真谈不上比皮尔洛差吧，两人国家队对阵的时候哈维还有骚扰皮尔洛的任务

出道时就不清楚了。

若桑舞语

说到哈维出道时，我倒记得里克尔梅在巴萨那年，哈维才24、5岁吧？中场控制力还远不如里克尔梅呢。很清楚记得有一场，上半场里没首发，哈维领衔的中场快让对手冲散了。下半场范加尔派里出场，里一上场就积极横向跑动接应，不断横传、斜传，再跑位接应、再横传，这样连接起了两个边路，稳定了中场；中场重新有序了，比分也扳回来了。 只是当是里球风太南美、个人核心味道太突出，范加尔不喜欢。但是中场控制力明显强于哈维。 没想到若干年后，哈维出息了。

悠游林下

若桑舞语 发表于 2013-12-13 18:26
说到哈维出道时，我倒记得里克尔梅在巴萨那年，哈维才24、5岁吧？中场控制力还远不如里克尔梅呢。很清楚记 ...

所以西班牙和意大利德国这些球队有天然优势，就是法国也比阿根廷强些

人家有个稳定的环境供培养本国球员。阿根廷的球员很多很年轻出国后就被改造，或者这个俱乐部
跳到那个俱乐部，白白荒废了时光最后成了二流球员。要培养人才还是要国内阿甲繁荣起来，
球员至少21，22岁定型了，不能被欧洲俱乐部随意改变位置了再出去，不然那就像现在，老是
人才断档。还有现在国内的教练很多也很差劲。板鸭意大利德国出色教练太多了。很利于哈维小白
阿隆索皮尔洛这种球员的培养

阿根霆

悠游林下 发表于 2013-12-13 18:37
所以西班牙和意大利德国这些球队有天然优势，就是法国也比阿根廷强些

人家有个稳定的环境供培养本国球员 ...

没有本国良好的经济走势 繁荣联赛从何谈起  报纸上说阿根廷国内又发生大规模的商店洗劫事件 宪兵都出动了。金砖四国带巴西玩但连阿根廷提都没提，就算排除站错队的因素但一定会捎上你么。

有时候真的不敢深想 等阿圭罗梅西这批人都退下来了 阿根廷足球还可以剩下什么。给欧洲过早挖去是不是好事但至少说明人家能看得上你的一些东西  就怕以后人家连看都懒得看。

艺子

大早浏览新闻，大罗和梅西才真是惺惺相惜啊，接二连三的吹捧，“金球奖，我愿在梅西身上压上全部家当"，不过这个金球奖还是不拿的好。

悠游林下

发现罗塞尔说话相当有水平，球队状况他一清二楚
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瓜迪奥拉之所以离开巴萨，很大程度上是源于和罗塞尔不和，他甚至公开批评罗塞尔“别再烦我了”。在被问及瓜迪奥拉时，罗塞尔给出答案：“我们必须问问，他为何要离开巴萨。他是巴萨史上最佳教练，我认为他为俱乐部所做的一切已经好到了极点。在他的一生中，巴萨大门永远为他敞开。”
罗塞尔随后谈到马尔蒂诺和比拉诺瓦：“比拉诺瓦曾是我们教练组成员，所以指定他当主帅是很正常的。无论作为普通人还是作为教练，马尔蒂诺都是我最喜欢的那种。我们邀请他的时机其实对他而言并不理想，但他是个非常有勇气的人……而且他是个足球专家，他很快做出了决定。”
在上届欧冠半决赛中，巴萨0比7惨败于拜仁。罗塞尔谈及欧冠：“不可能每年都夺冠，因为所有球队都有夺冠的目标，而且拜仁有3个球不该算进……而且我们还缺少了最好的球员梅西，这对全队而言很不容易。比拉诺瓦也刚从纽约治病回来，但我们最终还是以创俱乐部纪录的100分夺得了西甲冠军。”

罗塞尔接下来谈到梅西：“他是球队的心脏，他是史上最佳球员，他当然也是我们队中的最佳球员。他只考虑足球，我认为金钱并不会影响他的职业生涯，因为他不在乎钱。他需要的，就是我们的全力支持。如果金球评选以上赛季为标准的话，那毫无疑问梅西最出色。他赢得了一切个人奖项，不过总看一张脸时，人们总会想要换个新面孔。但我仍然认为，梅西应该得到金球奖。”
罗塞尔拒绝多谈皇马：“我只谈我的球队、我的教练、我的球员，我从不谈其他的球队，因为这是对对手的不尊重。”
巴萨是否需要买后卫？罗塞尔表态：“我并不认为我们后防差，我们踢的是攻击性的足球，这使得防守起来更难。看看我们的后防线，每个位置上都是世界最佳或最佳之一，我一个也不卖。我不知道我们是否会在冬季买人，如果教练建议引援，我会考虑。”

agtpolo

巴萨是不是正在布着一盘很大的管理学棋局呢？但愿如此吧！

梦三的核心是梅西、小白和哈维，以及佩德罗等人，但是随着梦三的功成名就，元老们有点居功自傲了，表现为懈怠、安逸。

比拉诺瓦上任后，没有办法改变这些，不得不继续重用梅西、小白和哈维，以及佩德罗等元老派，甚至对梅西过于依赖，以取悦于梅西。

但这些现象，巴萨管理层早就看到了。随着引进内马尔的成功和新教练马蒂诺的上任，巴萨管理层决心改变这种局面。

于是，马蒂诺开始对元老派下手。首先是不惯着梅西、小白、哈维，该替补的替补，别废话，让你知道知道，大牌儿不好好踢照样坐板凳，至于佩德罗更是绝对替补。

于是，在内马尔还没有融入球队的时候急切地让内马尔上位打主力，把佩德罗打入冷宫，小白替补、哈维替补、梅西轮换。同时找374谈话，对他极尽夸奖，试图调动他的积极性。此外，积极争取小法，小法在巴萨一直找不到合适的定位，中途离开过拉玛西亚体系，去英超溜达一圈，马蒂若认为可以争取，于是极力挽留小法。

醉翁之意不在酒。难道巴萨管理层和马蒂诺真要把梅西、小白、哈维、佩德罗得罪了吗？非也。巴萨管理层和马蒂诺是想通过这一招，彻底激发梅西、小白、哈维们的自尊心，让他们重新树立危机感，重新爆发出活力。

巴萨管理层和马蒂诺也有点挥泪斩马谡的味道。明明知道佩德罗打主力比内马尔打主力的效果要好得多，哈维打主力比小法打主力的效果要好得多，但是，为了让员巴萨青训体系的核心成员哈维、佩德罗、小白等吸取教训，忍痛晒着他们，这样一来可以让他们知耻后勇尽快爆发，二来能够尽快是内马尔适应巴萨。同时还可以充分调动小法的积极性。

更重要的是，要通过这个激发出梅西的潜能。于是我们看到，梅西这次真的要玩儿真的了。因为梅西的自尊心受到了打击：一是大运动量消耗战使梅西伤病不断，自知体能和身体真的是经不起真正高强度比赛的检验了，所以，梅西的自信心受到了一点影响；二是管理层对梅西的态度不像以前那么宠着了，这种微妙的细节变化，聪明的梅西已经有所感觉；三是尽快树立内马尔，让内马尔充分表现，以暗示梅西，使梅西有一种危机感。其实这是虚晃一枪，目的是重新激发梅西，巴萨也知道内马尔取代梅西还是为时太早。四是C罗们的强势表现客观上刺激了梅西，是梅西感到了前所未有的一点点压力。于是，我们看到，梅西现在在阿根廷每天刻苦训练10个小时，周围一堆运动体能学专家给他当参谋，梅西现在内心正在涌动着可怕的魔咒，一旦爆发不可收拾，世界要小心了。

梅西一旦重出江湖，眼神中将透着一丝可怕的灵魂：巴萨是我的，世界是我的，世界杯是我的！

苍生劫

佩德罗打主力效果比内马尔好得多？

胡扯吧，佩德罗能力比内马尔差2个档次，佩德罗就是个还算不错，有一定特色的角色球员，而内马尔定位至少也是个豪门核心级球员。

佩德罗和内马尔比，身体、技术、意识甚至把这些能力拆开看速度、力量、爆发、对抗、敏捷、盘带、控球、突破、射门、传球、跑位、组织意识、串联意识、策应意识所有方面全部都处于劣势，就是比赛积极性上现阶段内马尔也不比佩德罗差。

怎么可能佩德罗打主力效果比内马尔好。。。。。。

苍生劫

现在还有什么巴萨体系，瓜都走2年了，教练都换了2个了，哈维也是半主力了，梅西不在，内马尔现在已经是巴萨进攻核心知道不？

我不说你知道这些事实吗？

佩德罗不说当进攻核心，当个分散压力的锋线箭头都不够资格，就他那点能力还比内马尔适合打主力？睁眼说瞎话吧
，球都不看在这里胡JB扯。。。。。。

agtpolo

苍生劫 发表于 2013-12-15 22:55
现在还有什么巴萨体系，瓜都走2年了，教练都换了2个了，哈维也是半主力了，梅西不在，内马尔现在已经是巴萨 ...

你tm 嘴给我放干净点！

战士

苍生劫 发表于 2013-12-15 22:55
现在还有什么巴萨体系，瓜都走2年了，教练都换了2个了，哈维也是半主力了，梅西不在，内马尔现在已经是巴萨 ...

你被内马尔吓尿了？