老马上任（谢绝转载）-366楼名单简析，424楼首秀简评

wxbest2008

巴西来最大的失误就是想包容一切,但阿根廷国内风格各易,球员在一起的时间又少,所以无法整体有机协调起来,将最好的放在一起并不见得是好事,所谓只买对的,不买贵的,巴西来死于自己的理想主义,如果他真要踢的象博卡那样的话,.估计前锋肯定不会上KUN和梅西

阿登

佩克曼时代的阿根廷，可比现在阿根廷整体实力要强，各条线平均而全面。。。

阿登

我是不赞同老马现在找克雷斯波的，多给米利托机会。。。

阿登

至于阿亚拉，替代他的人一抓一把。。。

success

原帖由 wxbest2008 于 2008-11-6 21:58 发表
刘老师是博卡迷.言语中偏袒博卡系也是正常的，请问如果阿根廷队风格偏向国内哪个球队会让你们满意呢,你会放弃博卡而选其他球队吗,看看解放者杯看看丰田杯,哪只阿根廷球队在最困难的时候捍卫了阿根廷及南美的荣誉,看看 ...

一直想表达一下我对博卡河床的感觉：
     不错，阿根廷足球在南美足球里一直都有着贵族，傲慢的气质，以河床夺得阿根廷联赛冠军的次数最多就可以看出，河床的才是阿根廷足球的主流，河床的足球有种贵族气一直代表上流社会，河床也是一直以青训而闻名，重视技术。如果河床是贵族，那么博卡就是一支土匪队，土匪土匪它当然是非主流的，非正统的，它代表平民和底层阶级，大部分的球员在这个俱乐部踢球他不是为了娱乐也不一定是兴趣，他是为了生活，一个人如果为生活所迫，那么他将充满一往无前的精神。他们的青训以前也以发现别的俱乐部有潜力的小球员居多。贵族与土匪，他们必然是对立的，以中国人的思维去想就是，GM党什么时候"承认"过GC党，宋朝朝廷什么时候“承认”过梁山好汉?所以河床从来不会放过博卡。当然了，迭戈巴蒂兄一再布道，阿根廷人俱乐部和国家是分开的，但是还是可以看出，河床对博卡那是有机会便打：比如，07年博卡兵败日本河床极尽嘲笑之能事。08年解放者杯八分之一博卡主场有人倒冰伤到边裁，本来南美足联主席是罚款了事，但是河床在这件事提出上诉，结果博卡主场被禁，从八分之一比赛开始主场比赛不能启用糖果盒。但是博卡依然选择做颗钢豆直到四强，可惜未能闯进决赛，否则他们将获得启用糖果盒的资格。相反，博卡队里，他们在德比是绝对希望赢得对手的，而举个例子无论是里克尔梅还是帕勒莫都表示了不同的看法：08年解放者杯时，里克尔梅一再表示希望河床，圣洛伦索都能进入四强，或者说阿根廷球队都能尽量进入四强，因为这样有利于阿根廷足球的发展。就在昨天帕勒莫35岁生日时，他也表示看到河床垫底很不是滋味，因为作为一个对手他不希望河床变成这样，对手如果不强大便失去了作为对手的意义，他希望河床能够振作起来，因为阿根廷足球的发展需要两大豪门以及其他重要俱乐部都蓬勃发展。

[ 本帖最后由 success 于 2008-11-9 15:43 编辑 ]

success

博卡球队的球员不是不重视联赛，但是他们更看重称霸南美和世界冠军，所以你才可以体会当08年解放者杯被淘汰的时候，为什么帕勒莫那么伤心，因为他想再次回到日本继续他的世界冠军梦，所以博卡头等重视的，是南美解放者杯和世俱杯。这也是阿根廷俱乐部中博卡的外战成绩最好的原因，而河床近年来总是在外战的表现上差那么一点，联赛当然是根本，但是作为阿根廷足球的代表需要为阿根廷争光。
    最近的比赛中给我印象最深的是08年解放者杯的一场小组赛，博卡青年主场4：3科洛科洛，在这场比赛中也许我最清楚我为什么喜欢博卡。1，这场比赛的对手是一个星期前博卡刚刚在客场0：2输掉的智利野猫。2，本场比赛里克尔梅由于伤停一个月而只能坐在看台上。3，本场比赛在主场如果拿不到3分小组出线将非常渺茫。4，本场比赛光头主教练被裁判罚出教练席罚上看台。5，本场比赛蒙松为年轻付出代价第22分钟被红牌罚下。
所以这是一场必须赢下的比赛，而博卡是哀兵，他们几乎从上半场20分钟就是10个人了：
是的，糖果盒无穷无尽的叫声...开场对方即入一球，疯子在禁区被放倒，而他又亲手罚失他辛苦赚来的点球，是的，点球，而这是一场刚刚失去10号的博卡必须拿下三分的比赛，但是没关系，一分钟后疯子又英雄地凌空横身抽射+鱼跃头球补射顶入一球将比分扳平，他已经35岁，不是25岁了，但是他就是帕勒莫。不久比分被反超，球迷的叫喊，但是很明显他们就是一个信念：“就要比对方多进一个球”。他们无法防住对方，只能永远滴向前向前，疯子队长大声叫喊，辫子拼命滴跑，左边右边，他几乎没有停下过。1：2结束了上半场。科洛科洛被他们吓到了，开始防守，但是博卡的人已经放弃了防守。下半场，格拉西安终于打进一球将比分扳平，而辫子在错失几次机会后也终于打进一球，里克尔梅在看台大叫卡多索前进进攻，他也最终打进一个和07年日本一样的进球。当第四个球进的时候，他们知道得手了，因为时间到了，虽然智利野猫趁乱搞进一球，但是他们也已经无力回天。
    这是一场典型的博卡比赛，我认为博卡的气质和气氛和球员性格无关，这场比赛帕拉西奥得到了10分最佳，但他并不是一个外向的人，他也很温和，然而，他还是可以努力到底，因为这是一支球队的气质。就前场来说，我认为RPP中只要有两个人，只要状态正常认真一点就可以和无论什么对手干，这就是实力和气质。

[ 本帖最后由 success 于 2008-11-9 18:57 编辑 ]

wxbest2008

过去由于经济的原因，所以河床俱乐部占有很大优势,这也是他历史成绩好的原因，随时民众认知程度的提高，随着阿根廷整体经济的发展,所以博卡有了发展的动力,这也是博卡在阿根廷的球迷最多,近20年来成绩较好的原因，从最近几年来看,河床往往底气不足,往往最需要坚持的时候就顶不住,这也是阿根廷目前的通病,博卡这方面做的比较好,但由于足协官员的原因，河床风格几乎就是阿根廷的主流,其实本来随着2000年以来.总督入主博卡后，无论成绩还是风格的体现,都将是阿根廷流派的一种升华,但由于格胖子的轻视和排彻,阿根廷近10年来最优秀的统帅由于人为的原因而失去了最能展现才华的机会，阿根廷足球也失去了原本属于他驾临世界的时机.虽然总督还有机会，但可惜的是如果他在50+就统帅阿根廷的话,无论是风格还是成绩都将有连续持续发展的时间啊，所以只能说,最美丽的永远都是遗憾的

wxbest2008

所以不要再评价阿根廷球员和教练了,不要怀疑他们为国家效力的决心和动力,但唯一不能原谅的是格胖子,作为国际足协第一副主席,最让阿根廷近几届连续蒙受死亡之组或者黑哨等等不白之冤,他绝对是负又主要责任的,另外如次将人民的意愿为耳边风,将阿根廷最终利益放在个人需要之后,但由于后台之强,也对他无可奈何啊

wxbest2008

博卡俱乐部当初组建时的号召和文化是有点所谓的土匪气,但近10+年来,博卡的表现我相信无论是最苛刻的人也不会说是土匪队吧,相反河床的几次落井下石表现倒很符合小人行进,就算看近几年解放者杯的表现,博卡无论啥时候都不会放弃为阿根廷争夺荣誉的，哪怕联赛最艰难的时候或人员最紧张的时候,相反大家看看河床和国内其他俱乐部的表现呢,往往都是放弃为国争光而窝里斗.,这也是阿根廷人喜欢博卡的原因，也是我个人喜欢博卡的原因

success

我说博卡有点土匪气质，是说他们有时候关键比赛的气质。
我觉得博卡现在由于战绩成为阿根廷的豪门，但是他们并没有失掉他们的草根气质，平民胸怀，但骨子里有非常地自信，现在的年轻球员就必须培养那种冷静的自信。我前面也说过了，个人感觉河床总是有点不放过博卡的意味，所以他们不能倒下，倒下就意味着被践踏。而河床就总是给人感觉不能坚持，一种知识分子的清高和优美未必是坏事，但是自己的传统也应该坚持，一些老牌阿迷和阿根廷国内华侨都很喜欢河床，因为他们曾经给人无数的快乐，是社会财富，足球社会历史的象征。他们应该坚持自己的青训，也更应该坚持关键位置培养自己俱乐部的人，同时一定要在国际赛场重拾信心。

REBACCA

[ 本帖最后由 REBACCA 于 2008-11-13 10:49 编辑 ]

灵光

来补补课，嘻嘻

阿登

上午看了一下录像，一场比赛不足以看清老马的思路，分析未来的走向，先妄言几句吧。
这场比赛的价值只能说是一般，第一，对手太一般，第二，只是友谊赛。

这场比赛可以说明的几个好的地方：
第一，老马相当的冷静，起码大家这点可以放心很多了。ps：我更希望能够看到穿西装的老马，感觉阿根廷的教练穿西装的更靠谱一点。比如梅诺蒂和比拉尔多（梅诺蒂有时穿运动）。

第二，老马的战术布置比较清晰：这场比赛大家也看到了，球员的位置，战术的安排——442，包括两个前锋轮流回撤，古铁的扯边，大范围游走，加戈的纵深活动更加频繁，大马的后排插上，队员交叉换位频繁，补位意识很强等等。

第三，队员比较卖力，也许是因为第一场比赛，也许是因为老马的原因，也许这里面有很多边缘队员，但是起码，第一场比赛，队员的精神可佳。

说一下我对一些队员的感觉

小马的稳定不用多说了，他一向是全队表现最好的球员之一。新一任的队长，需要在场上更多指挥。。。
加戈的进步很快，以前，我觉得坎比要比他强很多，而现在，两人的差距已经很小，虽然我更喜欢坎比的意识，但是加戈，我也放心。
古铁雷斯是我喜欢的球员，活动范围大，攻防位置感都很强，身体好，有速度，尤其是接球的技术，很不错。。。我希望他能做上阿根廷的主力。
拉维奇比在那不勒斯要更积极，水平嘛，还好，高于我的希望值。
特维斯，这场比赛执行战术很坚决，但是N年前就说过他脚下糙，现在还是没有太大的改变。
路桥：现在的发型更帅，呵呵。。。我对他有个人偏好，不过发挥的只能说一般。

没在场的两个人：R10，梅西，这场比赛可以看出来，阿根廷没有谁是不可或缺的，两个人如果要融入老马这种更要求简洁，快速，交叉换位频繁的体系，都需要做一些改变。。。

joakja2008

这相当于阿根廷二队
期待梅西阿奎罗G`米利托的回归..

REBACCA

1,同意阿登说没有谁是不可缺的.
2,阿登怎么不评论后防?

阿登

我对后防没什么想法，阿根廷的防守一直让我挺放心的。。。

REBACCA

老马表示在国家队里除了Masche外，里克尔梅和梅西都得竞争上岗，谁状态好谁上，良性竞争。



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REBACCA

很可能会出现替补的10号或者是没有10号的正式比赛

joakja2008

这样就不会出现球权在谁手里的问题