beat_bob的阿根廷是亚军

风之子90

请给出野兽首发的证据啊。。虽然论坛上口水可以满天飞，没有根据的事就不要说了吧已经够烦躁了

悠游林下

beat_bob 发表于 2015-6-15 06:46
看了这场比赛，佩克尔曼也把首场演砸了。不过跟马蒂诺的自毁长城大意失荆州不同，佩克尔曼这场是真没办法 ...

巴西报纸不是以前常说，梅西你们要是不要，我们要，我们把他当宝贝，哈哈哈

梅西豆

作为阿迷，我无权选择教练，但有选择的是吐槽的权利。“马蒂诺，你要还不清醒，你将毁了你自己的前途，还有我阿这么多优秀球员的雄心壮志，有多少想成为顶级名帅的教练都渴望与梅西的合作，希望你能珍惜，那是双赢的选择。“后面的比赛我等着你。

若洁初见

个人觉得不用想太多，也许马蒂诺根本没什么用，他已经尽力了。
拖累，就这样荒废了好几次大赛。
有时候希望梅西是西班牙国家队的。

总督

grace722 发表于 2015-6-15 09:21
哥伦比亚挂了对于巴西来说并不是好事，局面胶着就没有垃圾比赛可以休息调整了，邓加的水平也还是那样，球星 ...

看佩帅干邓加好过瘾！打巴西我要重注哥伦比亚！

总督

grace722 发表于 2015-6-15 09:50
碧波你是真气的不轻啊……其实我看特维斯真的跟以前不同了，只不过赶上了简单粗暴的马蒂诺，重新证明自己 ...

确实，我跟你是同感。

总督

canio 发表于 2015-6-15 11:16
正说明阿根廷足球的衰落，沉迷在自己的世界里拔不出来了。

这话你就别胡吉巴扯了。

总督

在我看来，巴内加和帕斯托雷首战发挥让我感到非常满意。其中托雷不用多说，因为已经具备了这个能力。最可喜的是巴内加，在中场那种节奏感，现在是真的成熟了，很不错，而且能多次在自己的区域抢断发动守转攻。这两人我可以说是相当的满意。我对球员唯一不满意的就是马斯切拉诺。其余的都很好。是马蒂诺被拉蒙完爆，球员被马蒂诺玩弄了。

这就是为什么我自己的构想里面，我宁愿用加戈或佩雷拉把KUN换下来，我也不会抽空中场去堆积前锋。我宁可打无锋阵，也要保证中场强大的厚度。

总督

beat_bob 发表于 2015-6-14 22:03
1. 我个人始终还是坚持，高位逼抢、坚持控球并没有错，即便是在杯赛上，武器并没有错，错的是使用起来的分 ...

确实，关于马斯切，我的看法是一样的。

包括对于中场厚度的建设，这是重中之重。得中场者，得天下。冠军一定是攻守转换能力最强的那个。

巴巴亚罗

总督 发表于 2015-6-15 17:07
看佩帅干邓加好过瘾！打巴西我要重注哥伦比亚！

保守的巴西遇到没状态的哥伦比亚，我觉得平局可能比较

beat_bob

naruhodu 发表于 2015-6-15 00:49
很久没看比赛了，请问这个是巴西二队吗？

除了内马儿和阿尔维斯，其他一个也不认识，搞

这套巴西还真就是一队，所有能用的牌基本全在这了。所以真的是时代不同了，这套阵容放以前，确实应该是二队级别的。

beat_bob

总督 发表于 2015-6-15 10:07
看佩帅干邓加好过瘾！打巴西我要重注哥伦比亚！

你还真别说，C组这局面真的有可能委内瑞拉赢哥伦比亚，哥伦比亚赢巴西，巴西赢委内瑞拉，三队互克，然后最终拼的是打秘鲁的结果。

哥伦比亚打巴西，应该是本届美洲杯小组赛阶段最具看点的一场比赛了。

ginocola

beat_bob 发表于 2015-6-15 03:16
恩，红字就是要提醒大家注意，那看来有效果。希望大家观点不同可以讨论，但骂战要制止。

至于你的观点具 ...

理性评球，适当吐槽！这么多年确实也有点着急了！这么多年坚持下来的都是真球迷了！

beat_bob

WAYGEE 发表于 2015-6-15 02:50
几个夺冠热门开门站踢得都一般，再次说明南美无弱旅，阿根廷首战未能全取三分主要还是球员态度不端正，加上 ...

是的，即便是赢球的智利、乌拉圭踢得也都很一般，都有不少问题。所以起码看到现在，给我的感觉是，这届美洲杯，强队不强，弱队不弱，整体水平进步，整体氛围保守功利。

中场方面就一句话，只有双5才能走远。恢复到马斯切拉诺+比格利亚的双5，削减马斯切拉诺的权限，增加比格利亚的权限，同时减少帕斯托雷的前插，强调帕斯托雷这一点的攻守平衡。活用迪玛利亚，适当让他内收中路。最后，赋予梅西完全的自由度，鼓励梅西来到中路接管球权。

以上是我个人对于中场的建议。另外，中场还是缺个能提供能量提供防守稳定度的替补，现在看，恩佐佩雷斯、克拉内维特不在，战术调整掣肘很大。

一个是疲惫，再一个南美的防守小动作极多，比赛真是踢得辛苦，因此也更需要在欧洲俱乐部的核心球员体能和意志上都要咬住。

canio

总督 发表于 2015-6-15 17:11
这话你就别胡吉巴扯了。

阿根廷俱乐部多久没赢过欧冠二流队了？问题是巴西衰落成这样的情况下还拿不到南解。

beat_bob

乌拉圭

先从乌拉圭1：0牙买加这场说起。

首发442：穆斯莱拉；马克西佩雷拉，希梅内斯，戈丁，阿尔瓦罗佩雷拉；卡洛斯桑切斯，里奥斯，洛代罗，C罗德里格斯；卡瓦尼，罗兰。

苏亚雷斯不在，影响巨大，使得这支本就不以创造力和细腻度见长的球队在这两方面更加匮乏，匮乏到与虽来自于加勒比却属于英式足球风格的牙买加在场面的控制上、进攻的条理性上、进攻机会的主动创造上——平分秋色。可以说，在进攻组织方面的问题，是这支乌拉圭队最大的问题。全场比赛下来，有威胁的射门几乎与牙买加队一样多，最终只依靠一次定位球破门。特别是到比赛末端，被牙买加队连续压制形成围攻——也就是牙买加确实没个像巴拉圭队巴尔德斯、巴里奥斯那样的前锋射手，否则以那段时间乌拉圭的被动，牙买加还真可能先于巴拉圭爆冷。

说到牙买加虽来自于加勒比地区，但与这一地区标志性球队哥斯达黎加、洪都拉斯等不同，牙买加看上去确实更像英式足球——技术没有那么细腻，配合没有特别讲究，但身体素质更强、冲击力更强，以至于素来以强悍著称的乌拉圭几乎在身体对抗上占不到什么便宜——这也使得乌拉圭在这场比赛中，对于比赛的控制力进一步打折。

乌拉圭中场方面，博卡球员洛代罗是目前的组织枢纽，他踢得是比较好的，有前后场的积极接应，也有向禁区里送出关键一传的意识和能力。两个边路卡洛斯桑切斯和C罗德里格斯冲击力不错，不过河床球员桑切斯虽然年纪不小，但毕竟是国家队新人，与整体的配合还是比较生涩的。

锋线方面，卡瓦尼本就不是长于主动创造进攻机会的天才，以往都是给苏亚雷斯给弗兰打下手干苦力，这次给他转正，他干不来。在场上独木难支。

后场方面，中卫组合照搬了马竞中卫组合，95年小将希梅内斯+老将戈丁——但需要强调的是，这对组合并非无懈可击，戈丁起码从首场比赛看上去能量不足，尽显疲态，反应慢半拍，很多争抢只能以无谓犯规收场。而小将希梅内斯能量没问题，但防守火候方面还是有欠缺——因此，我个人看来，这对中卫组合有得一打，有机可趁。

替补方面，10号球员德阿拉斯凯塔，94年天才球员，算是苏亚雷斯不在，唯一能给这支队伍提供灵气和单打的天才，值得关注。不过这场比赛替补出场之后无甚表现。
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综上，这支乌拉圭：

1. 进攻创造力匮乏。
2. 中卫组合有机可趁。
3. 拼抢硬度一如既往
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阿根廷

因此，我们没必要妄自菲薄——第二场比赛有得一打。但前提是，马蒂诺这根筋一定要理顺，梅西一定要全面接管球队。有了这个前提，再来看看我们应该怎么踢——以下是我的个人建议：

1. 首发433：罗梅罗；萨巴莱塔，加雷，奥塔门迪，罗霍；比格利亚，马斯切拉诺，帕斯托雷；梅西，阿奎罗，迪玛利亚。

萨巴莱塔和比格利亚理应回归。这场比赛，我们的中场是重中之重，首当其冲。如果这场比赛，我们能把中场关系理顺，那么接下来的赛事我们还有得打。如果中场还是隐患不除，还是用前锋凑数，那趁早回家。

中场怎么理顺？如我前面所说——恢复到马斯切拉诺+比格利亚的双5，削减马斯切拉诺的权限，增加比格利亚的权限，同时减少帕斯托雷的前插，强调帕斯托雷这一点的攻守平衡。活用迪玛利亚，适当让他内收中路。最后，赋予梅西完全的自由度，鼓励梅西来到中路接管球权。

同时，一定要注意中场球员攻转守中的落位，注意防守中第二点的保护。

巴内加替补待命，同时一定要重视起拉维奇、罗伯托佩雷拉对于中场的价值。特别是拉维奇，我一定要强调一下，他真的是一个很不错的换人调整选择——他有大范围跑动，他有脚下拿球能力，有与队友做配合能力，因此他上场，可以保证我们有足够的出球点和出球路线。他防守积极，肯于投入，同时，他有边路突击能力，有反击提速能力，他可以保证我们在加强防守的同时，并不彻底失去对对手进攻端的骚扰。罗伯托佩雷拉也有这方面的特点，但毕竟经验不如拉维奇老辣，比赛中能拿出的即战力还得打问号。

一句话，现在在我眼里，中场的战术调整棋子：唯巴内加与拉维奇。

一旦中场理顺了，其他位置就好说了，关于九号位之争，还是那句话——阿奎罗牢牢霸占首发，同时连续不断进球——维持这一局面，是当下的最优解。特维斯伊瓜因互相看着对方寻求安慰。至于两人之间谁分得替补时间多一些，唯状态论。

2. 理顺中场是重中之重。比赛上下半场高位低位的切换和对策是另一重中之重。换句话说，对于首战巴拉圭我们上下半场的天壤之别这一现象，马蒂诺到底有没有琢磨明白？

对巴拉圭，上半场结束时，如果我没记错的话，解说介绍，上半场阿根廷完成了二百多脚成功传递，而巴拉圭仅有六十多脚。如此悬殊，因此阿根廷进攻早早开胡，防守几无挑战。可是下半场，特别是比赛末端，我们被巴拉圭连续围攻。所以如此天壤之别，马蒂诺到底有没有认识清楚，全队到底有没有贯彻清楚？

如果马蒂诺对此解读为，哦，我们要贯彻90分钟的压迫和控球——那么好，可以早早回家了。因为球员不是机器人，不可能贯彻下半场，隆卡格利亚在发布会上说了句大实话——对巴拉圭下半场让我们也保持同样的节奏和压迫，这让我们很累。这是逆势而为。

如果马蒂诺对此解读为，哦，我们在上半场压迫和控球的同时，要尽可能提高进攻效率，争取早早开门。而在下半场当体能下滑之后，我们顺势而为，三线回缩，保持三线间的呼应和保护，注重反击——那首战的冷水就没白泼，还有的救。

3. 从战略角度讲，这场阿根廷是急需胜利的，虽然从积分计算角度，我们无需决战，可如果连这个心气都没有的话，那也别谈什么争冠了。而乌拉圭则不尽然，因此乌拉圭大可以龟缩跟你消磨，把比赛踢得丑陋，以至于像首场那样不断招致球迷嘘声。我们还是要以我为主，坚持高位控球，坚持压迫——只不过，要注意下半场思路的切换和统一。

还是那句话，高位足球本没有错，如果错，错的是使用的分寸和对策，错的是应变和调整。

更何况，乌拉圭的拼抢和凶狠，较巴拉圭更甚，因此我们的体能会下滑的更快，踢得会更辛苦，会更考验意志，更考验全队上下思路步调的统一，更考验马蒂诺的临场调整。
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P.S.对乌拉圭，我们有的打，球员是好球员，至于教练是不是好教练，就看马蒂诺这场表现了。

P.P.S. 冷静团结，胆大心细，这是我对教练和球员们精神面貌的期望。

beat_bob

另外，梅老板放话了：“我们本想拿下比赛，但没做到，我们必须更加团结和冷静。现在应该考虑如何在与乌拉圭的比赛中取得一场胜利。加油阿根廷。”

文字本身没什么可说的，句句在理。可按理说这种事配上一个全队其乐融融的合照岂不是更应景？可是梅老板放的是这张——



说实话，感觉梅西如今挺会用社交平台说话的——当初兵谏恩里克，只需instagram上关注个切尔西，即刻意味深长。而这次，独独挑了这一张放出来，是何用意呢？

帕潘思探戈

hxchn 发表于 2015-6-15 10:51
恩里克那是被煤老板收拾了，才老老实实不自己作死了。

嗯所以事态一旦变化了，危机也会变成的好转，相信都会好起来的~

doglovebc

我很支持碧波兄的观点，但是高位压迫打法，我觉得不只是上下半场之间要搞节奏调整，每个半场，每个五分钟、十分钟，都要一定的节奏调节，合理分配球员的体力

beat_bob

doglovebc 发表于 2015-6-15 13:23
我很支持碧波兄的观点，但是高位压迫打法，我觉得不只是上下半场之间要搞节奏调整，每个半场，每个五分钟、 ...

是的，要细化到每个时段。不能上下半场一刀切。

以我个人看球经验讲的话，较多使用高位压迫打法的时段，一个是开场前15分钟，再一个是第60分钟前后的15分钟，换句话说，针对的是，一个是抢开局开局把你打乱，再一个就是突然变奏造成你不适。当然，我没有数据统计支持，仅凭感观而言。

上半场全程贯穿高位压迫的案例也不是没有，马竞会这么玩，多特会这么玩，但这对体能和跑动能力的要求消耗自不必说了——而且，当马竞这么玩的时候，70分钟分水岭的时候马竞也会非常吃力无以为继了。

再说一个上半场长时间高位压迫，下半场崩盘的案例——国家德比次回合皇马下半场的崩盘和安切洛蒂下半场的失控。

leonmfy

伊瓜因不堪大用，大赛从无表现，球风也是等饼吃的。有球状态没有摆脱创造的能力，无球状态拼抢积极性又不高，真是废

ade

beat_bob 发表于 2015-6-15 19:58
另外，梅老板放话了：“我们本想拿下比赛，但没做到，我们必须更加团结和冷静。现在应该考虑如何在与乌拉圭 ...

感觉是力挺阿圭罗打首发的节奏，尤其是针对特维斯有可能打主力的情况下

WLSOUTMAN

总督 发表于 2015-6-15 17:20
在我看来，巴内加和帕斯托雷首战发挥让我感到非常满意。其中托雷不用多说，因为已经具备了这个能力。最可喜 ...

巴内加和帕斯托雷有时候会一起压上，居然变成梅西后撤了。这点如果不改那就只能上一个

或者梅西踢中锋，后面天使帕斯托雷巴内加+双后腰

WLSOUTMAN

canio 发表于 2015-6-15 11:13
复习下08板鸭，塞纳教科书般的存在。

08西班牙可是堆了3个控球中场，锋线的对抗纵深也强

ultralisk

leonmfy 发表于 2015-6-15 20:45
伊瓜因不堪大用，大赛从无表现，球风也是等饼吃的。有球状态没有摆脱创造的能力，无球状态拼抢积极性又不高 ...

完全不同意，你这是瞎胡扯，放狗屁，伊瓜因是巴西世界杯预选赛最佳射手，绝杀比利时，他是最近10年阿根廷国家队唯一有硬铁的中锋，跟他比，阿奎罗和特维斯给他提鞋的资格都没有