碧波漫谈（巴萨VS尤文观后感 429#）

raistlin

巴萨主场2:0力克瓦伦西亚，梅西1球1助攻1中柱，打进在巴萨的第400球

减肥成功

拉布拉塔沉默鹰

碧波，方便的话给马蒂诺谈谈你对我阿目前进攻细节打磨的看法

霸王丸

欧冠不给力回到联赛帕斯拖雷立即梅开二度

巴巴亚罗

拉维奇在国家队一直很出彩，除了上届美洲杯对哥斯达黎加。。。只是18年那年纪会不会出现状态大滑坡

beat_bob

接下来几天将进入超级大典时间，博卡将与河床连杀三场，当地时间5月2日阿甲德比，5月7和5月14则是两队在解放者杯淘汰赛上提前遭遇。

阿甲方面，目前阿甲打到第10轮，博卡河床双双7胜3平不败战绩并列第一，其中博卡进18球失5球，河床进24球失13球——从两队的得失球数也一定程度上可以看出阿鲁阿巴雷纳的博卡与加拉多的河床足球风格上的不同。

我在此前少数几个帖子中浅谈过加拉多的河床带给我的感受：爽，脆。爽，是说河床的进攻很爽快，不吞吐，强调压迫，强调快速冲击，特别是前场的三传两倒撞墙配合甚是流利。而脆，则是说加拉多的足球对于“球权的丢失”并不十分算计，他对于“球权”的理解是“丢了没关系，第一时间抢回来”，同时，节奏上略显单一，有点能快不能慢的意思，基于这两点，使得河床的防守时常出现“脆性”，对于比赛的控场水平、防线的韧度还不够。可以说，进24球阿甲最多，体现了爽，失13球在前八名球队中也是最多，体现了脆。

一言以蔽之，加拉多的河床呈现出的风貌：开放，爽朗。

阿鲁阿巴雷纳的足球我此前并未太谈及，但看过他几场比赛之后，让我眼睛一亮，其足球风格更接近我个人的口味——相比于河床，更谨慎沉稳一些，强调控球，对于“球权”的理解是“我们尽量通过较为丰富的节奏变化以及精密细腻的传跑，让球牢牢在我们自己脚下，不让球轻易的丢失”，同时，一旦丢掉球权，也会第一时间反抢回来——这一点是阿鲁阿巴雷纳和加拉多这些新生代教练的共识。那么博卡节奏稳、球权牢了之后，相应地也带动了防线的韧度。进18球阿甲第二多，而5失球为阿甲最少失球。可以说，这支博卡传跑的精细程度、进攻中的合理性和耐心、以及防守的严密性和韧性在阿甲首屈一指。

一言以蔽之，阿鲁阿巴雷纳的博卡呈现出的风貌：谨慎，沉稳。

那么这两种风貌所带来的影响，其实通过解放者杯也得到了充分的反应。开放爽朗的河床，小组赛中几场比赛都痛失好局丢分，最后惊险逃生，多有少年毛躁之感；而成熟沉稳的风格，在解放者杯上更容易出成绩，稳扎稳打步步为营，博卡的解放者杯战绩水到渠成。

总之，阿鲁阿巴雷纳的足球和加拉多的足球都很好看，我都喜欢，相比之下阿鲁阿巴雷纳的风格更得我心。阿鲁阿巴雷纳75年生人，加拉多76年生人，都是朝气蓬勃的少帅时期，算是目前阿根廷国内少帅中的伯仲翘楚——两人的足球都有自己独到的亮眼之处以及相对完善成熟的体系，也都需要后面更大更难更持久的考验。

P.S. 确实感觉到阿根廷足球教练界进入了“70后”少壮派一代，70年的西蒙尼，72年的波切蒂诺，75阿鲁阿巴雷纳，76加拉多，希望这些少壮派能扎实成长，带给我们阿根廷一个明媚的未来。

P.P.S. 说完帅说说营盘，博卡的营盘明显要比河床强横得多，两队目前都屯了一手不错的新生代，而中生代储备上博卡要豪华得多，更不用说很有可能16年甚至更早回归的特维斯。博卡的板凳非常厚实，而河床的板凳要薄弱一些。

beat_bob

巴萨主场2：0巴黎，上半场45分钟即宣告巴萨的技术性碾压和巴黎的无力感。

帕斯托雷今晚软脚，处理球十之八九均失误，显得犹犹豫豫信心不足，有点怯，表现大失水准。还是那句话，当帕斯托雷打一些可以凸显他技术优势的对手时候，帕斯托雷游刃有余，而当打一些自己技术完全不占优的对手时又该怎么去踢，值得帕斯托雷去思考。

巴萨这边的上半场基本上算是球员个人脚下技术汇报演出，连伊涅斯塔都重现巅峰水准，阿尔维斯都戏弄对手于股掌之间，几乎每一位巴萨球员拿球之后的处理是那么的随心所欲——当巴黎作为对手选择错误的对策，不去凶狠压迫不去快速冲击，不去选择可以让巴萨陷于困境的对策，而是选择也遛一遛技术遛一遛配合——这就像是温水煮青蛙，在巴萨非常习惯非常舒服的温水里，自己慢吞吞的沉醉在对巴萨球员技高一筹欣赏中，失掉了脾气和挣扎，死掉。

这么一场巴萨群演，根本用不到梅西和马斯切拉诺的发力，尽管梅西的状态不佳，近几场都有难穿鲁缟之感。

巴萨打曼城巴黎，比打瓦伦赛维轻松多了。瓦伦西亚塞维利亚的球星均不如曼城巴黎，何以能让巴萨难受？原因就在于压迫和冲击，你需要拿出侵略性强的压迫和逼抢去打乱巴萨的节奏、去切割巴萨的中转，你需要拿出快速流畅的推进配合去冲击巴萨落位不稳的防守空当，若如此，你起码可以让巴萨很难受。记得前阵子有位朋友在这个贴子里说：阿根廷国家队的运转流畅程度“也就”瓦伦的水准——当时我说，可千万别对瓦伦西亚的运转不以为然，实际上，瓦伦西亚的运转恰恰比巴萨更合理更具整体性，因为瓦伦西亚没有能局部占优的单点，而巴萨有MSN，巴萨可以把中场对付一下就交给MSN去个人发挥，而瓦伦西亚只能依靠尽可能合理流畅的配合去完成推进，这一点，相信看过周末西甲巴萨对瓦伦的朋友应该有些感觉。

若洁初见

最好是马竞淘汰皇马，然后巴萨遇马竞。
梅西和布冯也没遇到过。

hxchn

萨维利亚 发表于 2015-4-18 20:24
知道那届世青赛金球奖得主在哪里沉浮吗

11年世青赛的金球奖是谁，确实不知道，我只记得那届巴西队好像拿了冠军，奥斯卡表现出色。

总督

beat_bob 发表于 2015-4-21 19:32
接下来几天将进入超级大典时间，博卡将与河床连杀三场，当地时间5月2日阿甲德比，5月7和5月14则是两队在解 ...

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总督

beat_bob 发表于 2015-4-22 05:07
巴萨主场2：0巴黎，上半场45分钟即宣告巴萨的技术性碾压和巴黎的无力感。

帕斯托雷今晚软脚，处理球十之八 ...

大巴黎中场节拍器魔塔的受伤影响巨大，中后场失去了节奏，打切尔西的时候魔塔和维拉蒂联手控制了中后场衔接。即使少打一人且没有伊布，但托雷、维拉蒂、魔塔三人联手依然控制力强大。

魔塔能作为主力2次夺得欧冠冠军，就像西多夫一样，是个眼球指数极低的人，他的强大作用在哪里都得到了忽视。

beat_bob

欧冠次回合，马竞客场0：1皇马。

马竞昨晚对皇马输得没脾气，在皇马人员如此不整，首回合又是0：0，次回合客场或者开场或者某一段时间，我觉得起码应该是要抢攻一下的，因为一旦在客场拿到一个进球，整个战略局面都不一样了。皇马中前场莫德里奇本泽马不在，运转是比较受影响的，比如拉莫斯虽然出任后腰，但跑位接应方式是有问题的，并非中场思维，而仍是拦截上抢型中卫的思维。如果马竞能拿出阶段性的压迫和冲抢，皇马的运转是比容易乱的。

看得时候我就一直跟朋友说，想蹲坑蹲得住，你的进攻起码要打出几次有质量的威胁，震慑对手，你这坑才能安稳，一味的龟缩进攻不发力，是很难守住90分钟乃至120分钟的。可惜自始自终，西蒙尼都很保守，既没有标志性的压迫和冲抢，进攻也打得一塌糊涂，心气不足。虽说图兰的第二张黄牌严格说确实量刑过重，图兰罚下影响较大，但如果一味强调红牌的影响，则多有推诿之嫌。昨晚的比赛，自始自终，这个“势”就不在马竞这边——这球输了，输得应该。

其实上一轮对勒沃库森，西蒙尼的马竞已经办法不多，最终靠点球涉险过关。施密特的勒沃库森同样讲究压迫和切割，逼得马竞束手无策。这样来看，本赛季西蒙尼的马竞已经在欧冠淘汰赛阶段，拿不出太有效的办法了。

P.S. 虽然西蒙尼连续对安切洛蒂7场不败，但最关键的第8场还是倒下了，实际想来，联赛里4：0狂扫皇马也没什么用，联赛马竞还是第三争冠无望，而最关键的欧冠决战安切洛蒂笑到了最后。本赛季马竞三大皆空，如果西蒙尼定位为优秀教练，那这个成绩单仍算优秀。但如果西蒙尼想定位成冠军教头，那接下来他在马竞可谓任重道远，从人员储备人员质量人员进出，到西蒙尼自身足球水平，都需进一步的突破和升华。

P.P.S. 也不必过分高看所谓的“马竞神锋”传统，这东西，一分钱一分货，低价淘宝那算是捡到了，迭戈科斯塔这种算是捡到了，而曼朱基齐这种毫无作用的表现，只能说是意料之中。这支马竞，需要的是苏亚雷斯这样可以灵光一现的爆点，而不是勤奋有余才气不足的卡瓦尼。

黑暗骑士归来

萨维利亚 发表于 2015-4-18 20:24
知道那届世青赛金球奖得主在哪里沉浮吗

是不是在巴西联赛里混？卡洛斯 卢克，我曾经很期待他成为下一个迪玛利亚的！

五行相生相克

beat_bob 发表于 2015-4-23 17:08
欧冠次回合，马竞客场0：1皇马。

马竞昨晚对皇马输得没脾气，在皇马人员如此不整，首回合又是0：0，次回合 ...

这场比赛对西蒙尼挺失望的，学谁不好去学穆鸟，大巴车要摆的好，首先是势在你这里，比如10的国米首握2个净胜球，去客场死守，至少是战略上的胜利。其次，摆大巴要看球队，对付没有高点的巴萨，禁区里堆人，只要防住地面就可，防守压力就小的多，对付皇马拜仁，有立体化进攻的球队，一味的死守，能守住90分钟也守不住120分钟，上赛季决赛吃的亏还没领悟，结果这个赛季对皇马最关键的一场输了，前面的等于白赢。
带国家队打世界杯，几乎场场都是硬仗，关键时候绝不能认怂，西蒙尼确实还是需要磨练，能带草根球队不见得能带豪门。

hxchn

总督 发表于 2015-4-23 11:38
大巴黎中场节拍器魔塔的受伤影响巨大，中后场失去了节奏，打切尔西的时候魔塔和维拉蒂联手控制了中后场衔 ...

莫塔一向很有实力，就是现在年龄大了，伤病多了，巴黎引进莫塔，说明俱乐部已经度过了疯狂撒钱买大牌球员的初级阶段了，已经开始理性搭建阵容，所以托雷留在巴黎其实也不失为一个不错的选择，千万别转到什么英超去，那是毁人。

hxchn

beat_bob 发表于 2015-4-23 17:08
欧冠次回合，马竞客场0：1皇马。

马竞昨晚对皇马输得没脾气，在皇马人员如此不整，首回合又是0：0，次回合 ...

蒙哥现在遇到了瓶颈了，正处在一个上升的关键阶段，希望他能总结经验教训，持续提高自己的战术素养吧。
再说马竞，人员结构的问题，本赛季已经暴露无遗，不加大投入，也就这样了。

总督

hxchn 发表于 2015-4-24 11:01
莫塔一向很有实力，就是现在年龄大了，伤病多了，巴黎引进莫塔，说明俱乐部已经度过了疯狂撒钱买大牌球员 ...

是这个理

潘帕斯之风

hxchn 发表于 2015-4-24 11:05
蒙哥现在遇到了瓶颈了，正处在一个上升的关键阶段，希望他能总结经验教训，持续提高自己的战术素养吧。
...

多说蒙哥的错没啥意思。再牛的教练也难为无米之炊吧。马竞人员和皇马差的不是一点半点。

eidosyeung001

萨维利亚 发表于 2015-4-18 20:24
知道那届世青赛金球奖得主在哪里沉浮吗

那届世青赛金球奖得主是Henrique，现在在巴甲，进球不多，应该远离国家队越来越远了。

eidosyeung001

eidosyeung001 发表于 2015-4-26 08:18
那届世青赛金球奖得主是Henrique，现在在巴甲，进球不多，应该远离国家队越来越远了。 ...

还以为Botafogo仍在巴甲。但他连巴乙球队也踢不上正选。那届巴西队现在比较出名的还是Oscar，Coutinho， Danilo 和Allan

beat_bob

阿甲德比，博卡主场2：0河床。

多多少少有一些菜鸡互啄的味道，当然博卡河床是目前阿甲最优秀的两只战斗机。两个队其实打的都不怎么好，一方面源自相互的抑制，一方面自身的状态比如球员在做一些技术动作时候状态并不理想，因此大体来看，两队失误都比较多，相对来讲，此前我也介绍过，河床的球风更为直接，因此失误更多；博卡球风沉稳，失误少一些。而在进攻中，博卡的进攻方式更为多样，所形成的有威胁进攻也更经得起推敲；而河床的进攻方式比较单一，套路过于直白，合理性不是太好。

两队厮杀80多分钟，而最终博卡能短短几分钟之内连入两球击败河床，正是源自于河床到了比赛末端中场脱节非常明显，在这个时间段内陷入了比较明显的混乱，而博卡利用河床的混乱连续在禁区前腹地展开进攻，条理也比较清晰，因此最终杀死对手水到渠成。

球员方面，博卡这边的梅利，河床这边的克拉内维特，这都是阿根廷国家队今后年轻化进程中必须关注的年轻人，梅利B2B，克拉内维特拖后后腰，梅利攻守两端大范围跑动，克拉内维特非常强硬的防守，尽管两人都还存在一些值得商榷的处理有待雕琢，但是作为中场新血，值得关注。

另外，在萨贝拉手下上演国家队处子秀的佩鲁齐，如今在博卡踢得也很好，一脸大胡子，如果萨贝拉在，想必佩鲁齐会稳定入选国家队了。他是右后卫位置上值得关注的球员。

说完了成年国家队，再说说U20。本场德比，河床方面马玛纳首发右边后卫，德柳西首发中场；博卡方面，库瓦斯首发后腰，帕文替补出场并打入一球。可以说，衡量今年南青赛上这批球员的水平，很重要一个标准就是看他们能不能打上阿甲，在阿甲打得怎么样——从这点来讲，比如河床的小西蒙尼、托马斯马丁内斯目前是不足以在阿甲站稳脚跟的，而马玛纳和德柳西已经站稳脚了。再比如博卡这两位U20适龄球员，南青赛虽然没选，但是两个人均已在阿甲站稳脚跟，在U20这个年龄段球员里实力自然技高一筹，因此世青赛上小格隆多纳招入他们，自是当然。

beat_bob

欧冠首回合，尤文主场2：1皇马。

阿莱格里战术功底扎实，布置得当。安切洛蒂并不保守，也比较对头。

特维斯从战术价值和场上效果来看，不如昨晚的莫拉塔，莫拉塔才是昨晚真正盘活尤文前场进攻的关键点。佩雷拉比赛末端替补上场加强防反。

其实两队踢得都不太理想，中场方面，尤文这边皮尔洛老化明显，起不到太关键作用了；皇马这边用拉莫斯客串后腰，效果糟糕。防守端两队都有问题。而进攻方面，尤文是受限于人员质量也就这样了，皇马则并没有完全发挥出来。

hxchn

还是希望尤文能够挺住吧，欧冠决赛，煤老板大战野兽，也蛮有看点的。

潘帕斯之风

可惜世界杯对诺伊尔时候软了。

悠游林下

潘帕斯之风 发表于 2015-5-7 18:50
可惜世界杯对诺伊尔时候软了。

就这场比赛梅西上半场一脚射门也打诺伊尔怀里了。梅西也不是百发百中的，
诺伊尔毕竟是世界一等门将

潘帕斯之风

悠游林下 发表于 2015-5-7 20:35
就这场比赛梅西上半场一脚射门也打诺伊尔怀里了。梅西也不是百发百中的，
诺伊尔毕竟是世界一等门将 ...

第一个进球我觉得难度不小，也惊讶诺伊尔没扑到。