beat_bob的阿根廷（阿根廷VS巴西首回合观后感 508#）

WAYGEE · 发表于 2012-9-10 23:01:17

苍生劫发表于 2012-9-10 10:09
现在看阿根廷的整体发展，防守反而不是我最担心的事情了，做好防守重要的是球员的纪律性和整体移动的协同性 ...

好文，特别是对‘踢球思路’这个概念的解释非常清楚。

说白了，就是需要足球语言一样的球员，把西班牙球员和传统英格兰放在一起，即使教练战术水平再高也不可能踢出有质量的足球，因为球员的足球语言不一样，这注定了他们在场上对细节球的处理不一样，这些是教练战术无法控制的，因为球员终究还是人而不是机器》

WAYGEE · 发表于 2012-9-10 23:06:00

本帖最后由 WAYGEE 于 2012-9-10 23:09 编辑

苍生劫发表于 2012-9-10 12:33
现在看梅西和天使两个人打比赛，很有点象82年世界杯老马和肯佩斯一起上场时的感觉，都是左脚，都有极强的 ...

目前确实有这样的问题，梅西，阿奎罗，伊瓜因，加戈，巴内加甚至帕斯托雷，他们之间都有着共同的足球语言，只是默契问题。而天使的踢球思路则是另一个路子，但是目前天使对国家队越来越重要，这需要萨贝拉去权衡。

另外我觉得和两人的踢球环境也有一定关系，曾经两人也是有过经典配合的。只是后期发展的问题，梅西也并不是一出道就是像这样踢球的，也还是收到了俱乐部很大影响。而目前皇马的踢法，并不适合天使的成长，皇马的进攻缺乏整体和像样的进攻套路，空有一群技术型球员。

showfun · 发表于 2012-9-10 23:26:14

WAYGEE 发表于 2012-9-10 23:06
目前确实有这样的问题，梅西，阿奎罗，伊瓜因，加戈，巴内加甚至帕斯托雷，他们之间都有着共同的足球语言 ...

足球语言这块真的很tricky，你列举的这些人中不乏阿圭罗，巴内加等有球能力出色的球员，但都能和梅西想到一块去，一向以粘球著称的巴内加在国家队和梅西也能形成一些互动，帕斯托雷国家队踢的不多不太清楚情况。惟独迪马里亚，一旦突起来就想着自己来搞最后一传，真是很头疼。在国家队，无球和一脚触球时的迪马里亚远远好好带球时的迪马里亚，可是眼前这只全队无球跑动体系还在摸索中的阿根廷，又很需要会带球且能时不时给西瓜来一脚的迪马里亚来分担梅西的压力，所以萨贝拉应该是很纠结的。

我是把责任推到穆鸟身上去了，这家伙只会玩大空间里反击战，阵地推进的战术规划能力，他根本不到顶级水平。

beat_bob · 发表于 2012-9-10 23:51:34

showfun 发表于 2012-9-10 16:26
足球语言这块真的很tricky，你列举的这些人中不乏阿圭罗，巴内加等有球能力出色的球员，但都能和梅西想到 ...

恩  迪玛利亚一旦带球距离长了点带球时间长了点  就容易出事  确实有这个问题，，，，适当的突几步  或者不突而是调整几下传出去  效果最佳，，，突传火候尺度的掌握问题

迪玛利亚的利弊双刃在那摆着呢  很鲜明  就看萨贝拉怎么调教了，，之前萨贝拉一次专访时说过梅西迪玛利亚踢得很好  其次我们再来考虑伊瓜因和阿奎罗是否同时上场的问题，，，由此可以大致推断在萨贝拉思路中  迪玛利亚非常重要  利的一面更多些

当然  迪玛利亚自己也得继续提高这方面的领悟不过在皇马穆里尼奥的调教下  还真没这个条件。。。

国家队需要统一  为了国家队整体效果  迪玛利亚调整个人是应该的只是不希望彻底丢掉他独特的东西

WAYGEE · 发表于 2012-9-10 23:54:51

迪马里亚和西瓜目前有点捆绑式销售的感觉

确实是这样，‘捆绑’很贴切，这点在皇马比赛也能看出来，他们两人默契明显更高一筹，而且进球套路都模式化，天使直塞，挑传，西瓜跑位射门。

但是即便如此模式化，西甲后卫却始终摸不透，也算有趣。

西瓜的优点就是兼容能力强，和谁都能配合，无球能力太强。

WAYGEE · 发表于 2012-9-10 23:56:26

这个想法我一直都有：我一直很想看看博斯克希丁克安切洛蒂普兰德利等教练领着现在这批皇马球员能踢出什么样的足球

成绩不好说，但是场面肯定都不会逊于穆里尼奥，而且卡卡，本泽马，272等人会更舒服。

WAYGEE · 发表于 2012-9-11 00:03:11

showfun 发表于 2012-9-10 23:26
足球语言这块真的很tricky，你列举的这些人中不乏阿圭罗，巴内加等有球能力出色的球员，但都能和梅西想到 ...

我觉得是因为kun，西瓜等人的无球能力也是顶级。而巴内加和加戈等人在俱乐部也是踢着佩斯类似风格的足球。现在的天使，无球能力有限，而且他的踢球风格受目前皇马影响很大。

迪马利亚曾经也有着非常出色的无球能力，和梅西也能配合，但是目前在皇马穆里尼奥把他当中场核心使用，过多的当作进攻发动机来使用，而不是去前场参与配合。有时候甚至架空了阿隆索和272，可能是穆里尼奥看中了他出色的脚法和助攻能力，希望莫德里奇能带来一些改变，但是有C罗，我不是很看好。

WAYGEE · 发表于 2012-9-11 00:04:49

我是把责任推到穆鸟身上去了，这家伙只会玩大空间里反击战，阵地推进的战术规划能力，他根本不到顶级水平。

同意，个人非常尊敬和佩服穆里尼奥，但是很难欣赏他。

beat_bob · 发表于 2012-9-11 00:12:18

另外我觉得和两人的踢球环境也有一定关系，曾经两人也是有过经典配合的。只是后期发展的问题，梅西也并不是一出道就是像这样踢球的，也还是收到了俱乐部很大影响。而目前皇马的踢法，并不适合天使的成长，皇马的进攻缺乏整体和像样的进攻套路，空有一群技术型球员。

@WAYGEE

恩  俱乐部  确切说俱乐部主帅对于一个球员的影响实在是太大了，，，说点不着调的如果当初梅西被卡佩罗带走呢？  如果伊瓜因登陆皇马第一年不是卡佩罗呢？更远点  如果克雷斯波遇到的不是安切洛蒂呢？

阿奎罗也是初登英超不知道他在英超呆久了之后  技术细腻程度会不会下降  踢球思路会不会改变？

所以之前我很乐意看到穆里尼奥离开皇马 C罗去曼城  而阿奎罗+席尔瓦去皇马这样的传言变为现实

WAYGEE · 发表于 2012-9-11 00:23:34

beat_bob 发表于 2012-9-11 00:12
@WAYGEE

恩俱乐部确切说俱乐部主帅对于一个球员的影响实在是太大了，，，说点不着调的如果当初 ...

同意，教练很重要，梅西的成功离不开瓜迪奥拉也是同养的道理。

kun并不是很担心，环境很重要，他身边有席尔瓦，纳斯里，丫丫等球员，这些球员能踢到一块，如果是把kun放到一群英格兰球员中，灵气磨光是早晚的事。即便如此，还是不希望kun在英超发展，因为他的身体非常出色，磨练技术更加有意义。kun能去皇马再好不过了，前提是C罗离开、

beat_bob · 发表于 2012-9-11 06:49:42

刚刚看完秘鲁2:1委内瑞拉的比赛录像说说个人对于阿根廷VS秘鲁这场比赛的看法：

秘鲁这支球队冲击力很强  中路打的不多  进攻主要还是走边路特别是巴尔加斯  法尔范  两人一左一右  都是有速度有冲击有脚下  有传球有射门，，经常是依靠这两人的牵制力拉出空间留给边后卫后插上边路传中很多  质量不错，，，，替补上来的卡里略也很有威胁因此  本场比赛阿根廷的边路防守  至关重要  不能单纯的依靠边后卫坎帕尼亚罗/萨巴莱塔及罗霍个人防守  这么做不靠谱也不公平 442的边前卫或是4312的后腰  一定要全力支持  积极回防  尽量缠住巴尔加斯和法尔范

特别值得一提的是法尔范  很有威胁  既能原地利用身体稳稳的护住球交给插上的队友也能利用自己擅长的速度和突破来打乱对手防线，，，特别是他经常扮演二前锋影锋的角色  在中路甚至门前活动  本场法尔范所进的两个球  都是快速前插灵活跑位之后在禁区门前打进的，，，因此我们的两名高大中卫一定要注意  保护身后空当  后腰一定要和后防球员呼应好  及时弥补防线移动之后出现的空当

同时  感觉秘鲁这支球队有些  情绪化  人来疯，，，踢得顺了心气上来了  就会越打越顺越冲越疯，，，同委内瑞拉这场就是  下半场队友误打误撞助攻由法尔范扳平比分之后秘鲁整个心气全都起来了  配合也流畅了  攻势不断  基本牢牢将委内瑞拉压制住了  场上局面绝不像比分2:1那么接近，，，，因此阿根廷全队  一开场  一定要尽快进入状态千万不能一开始慢热陷入混乱不能让秘鲁冲起来  打出心气来，，更不能早丢球那样的话  将会非常非常难打了，，，乌拉圭0:4负于哥伦比亚这场比赛也是如此  给我们提个醒  在客场打人来疯的球队千万不能过早失球

格雷罗下半场一开始就一瘸一拐的下场了  截止到目前还出战成疑，，，这或许会是阿根廷后防线的好消息

阿根廷这边，，，，阿奎罗  布拉尼亚  科洛奇尼没有随队来到利马，，，特别是阿奎罗这个 “超级替补”  拉维奇帕拉西奥巴尔克斯们还是要更努力些  担子很大，，，，首发阵型人员方面到目前萨贝拉还没有正式宣布到底用拉维奇还是用索萨  到底沿用433 还是回归442

我个人是倾向于442 上索萨下拉维奇，，，两个边前卫  可以增加边路防守的厚度，，，先平稳的442开场  尽量控制节奏  用慢速消磨秘鲁的心气  有机会就抓没机会就耐心周旋  然后到了后面再根据形势  如果需要加强进攻的话  换下索萨  变为三前锋

如果萨贝拉继续沿用433  我会理解为萨贝拉的胆子比较大  认为延续上一场的进攻势头可以在客场用进攻击垮对手，，，虽不欣赏  但可以接受

防守质量  无球跑位  传接球配合，，，希望这一场比赛萨贝拉的队伍能捡起此前比赛中在这些方面的亮点  尽量平稳平衡一些

P.S. 秘鲁  对于伊瓜因个人来说  是值得纪念有着美好记忆的对手，，，希望本场比赛  伊瓜因能再次收获关于秘鲁的美好记忆！

加油！支持萨贝拉！！！

刀客 · 发表于 2012-9-11 07:24:03

beat_bob 发表于 2012-9-10 22:39
国家队抵达利马，阿奎罗，布拉尼亚，科洛奇尼没有随队前往。

现场等候多时的秘鲁球迷，齐声高喊“克里斯蒂 ...

喊“克里斯蒂亚诺”来欢迎梅西是怎么回事？

霸王丸 · 发表于 2012-9-11 08:06:04

心理战术，就像冲C罗喊梅西一样！
好玩啊，他俩就像大罗齐祖一样，不过最终还是要分出个高下的！

刀客 · 发表于 2012-9-11 08:35:42

霸王丸发表于 2012-9-11 08:06
心理战术，就像冲C罗喊梅西一样！
好玩啊，他俩就像大罗齐祖一样，不过最终还是要分出个高下的！ ...

我只是想搞清楚，他们这样的目的是“赞”还是“弹”，要知道梅西这几年一直把C罗压在下面，对梅西含C罗有用吗？

Hawkwalking · 发表于 2012-9-11 08:51:57

这场小马可以复出了，在加戈可以稍作偷闲之时，小马也可以用中、长传联系中前场了，大善。

梅西不回撤，阿根廷中前场基本脱节，上场被八龟中场压迫切割后，几乎无法有效组织起中场控制和进攻，球一直被压在后场溜猴，实在让人抓狂。竹竿被寄希望于联系中前场，但他更像一个游侠。实际上他是阿根廷目前最具备这个技术潜力的人。但有时候我们经常说，四肢发达，头脑也要不简单，甚至会奢侈的希望能再多点灵感，和团队心有灵犀的那么一点灵感。不过这些可遇不可求。

白与蓝之舞 · 发表于 2012-9-11 09:16:49

本帖最后由白与蓝之舞于 2012-9-11 09:17 编辑

现在有人冲梅西喊C罗了。所以说巴萨输皇马失联赛冠军、又输皇马失超级杯，在很多球迷眼里上个赛季到这个赛季初C罗已经压过了梅西，所以就会这么喊了。如果皇马还是像原来那样被压得抬不起头来，这么喊不但对目标梅西没什么刺激性而且有点傻逼。其实这种伎俩估计对梅西也没什么用。

beat_bob · 发表于 2012-9-11 17:22:59

阿根廷国家队大巴遭到狂热秘鲁球迷的石块袭击，所幸无人受伤，砸碎了几块车窗玻璃。

ykydd · 发表于 2012-9-11 17:38:50

beat_bob 发表于 2012-9-11 17:22
阿根廷国家队大巴遭到狂热秘鲁球迷的石块袭击，所幸无人受伤，砸碎了几块车窗玻璃。

...

秘鲁球迷也太没品了吧？

beat_bob · 发表于 2012-9-11 18:03:38

巴尔克斯

蓝色灵魂 · 发表于 2012-9-11 19:19:47

竟然砸球队大巴！必须把秘鲁队往死里踢，让他们输得底裤都没有

beat_bob · 发表于 2012-9-11 19:55:13

秘鲁有可能采用一对一盯人防守全场紧盯梅西，与梅西兑子。

对此，萨贝拉在赛前新闻发布会上表示：“很显然你可以使用一对一盯防梅西，你有很多种选择。但我们必须克服这一点。我们还有其他球员，他们可以很好的利用梅西带出来的空间。”

谈到这支阿根廷国家队强大的得分能力，萨贝拉：“我们的锋线确实潜力巨大。出色的打破平衡的能力，火热的脚感。我们全队为这些得分天才提供了一个基础。希望我们能延续锐利迅猛的势头。”

发布会上，萨贝拉并没有公布本场比赛的首发名单。

beat_bob · 发表于 2012-9-11 20:22:55

鉴于秘鲁目前主场士气正盛急需再来一场胜利届时可能会大举进攻，，，以及之前客战委内瑞拉客战哥伦比亚阿根廷的开局思路都是追求平稳，，，因此这一次萨贝拉有可能改为更有侵略性的开局思路加大进攻力度打的更积极主动一些，，，首发方面 433拉维奇的可能性很大

如果秘鲁真的采用与梅西兑子的战术可能433确实会好一些多一名前锋可以更好的利用梅西带出来的空间，，，这一点上拉维奇很关键希望他能踢得更聪明些

hxchn · 发表于 2012-9-11 21:00:49

beat_bob 发表于 2012-9-11 17:22
阿根廷国家队大巴遭到狂热秘鲁球迷的石块袭击，所幸无人受伤，砸碎了几块车窗玻璃。

...

这些人素质太低了~~~~

hxchn · 发表于 2012-9-11 21:02:17

beat_bob 发表于 2012-9-11 19:55
秘鲁有可能采用一对一盯人防守全场紧盯梅西，与梅西兑子。

对此，萨贝拉在赛前新闻发布会上表示：“很显然 ...

老头很滑头，话说了一大堆，一句实在话都没有，呵呵。

showfun · 发表于 2012-9-11 23:16:37

秘鲁队打算派身高1.72的小个子后腰Edwin Retamoso对位盯死梅西

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beat_bob的阿根廷（阿根廷VS巴西首回合观后感 508#）

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阿根廷VS秘鲁个人比赛前瞻

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