beat_bob的阿根廷（阿根廷VS巴西观后感 534#）

吸血鬼战神 · 发表于 2012-6-4 15:49:37

同意梅西、KUN、瓜的三叉戟组合应保留，一直觉得KUN还没有发挥出全部潜能。
如果舍迪玛利亚，边路问题如何解决？两个选择：1、边后卫需要更强的攻防能力；2、KUN和瓜交替拉边做球 ...
yangzi 发表于 2012-6-4 14:42

不一定是舍弃，是怎么安排的问题；

beat_bob · 发表于 2012-6-4 15:53:41

前场首发问题在我看来并非是在伊瓜因和阿奎罗两人之间做选择而是在迪玛利亚和阿奎罗两人之间选择或者说  442和433之间做选择

1  如果大家觉得442更能攻守平衡那我觉得就不应该选择阿奎罗，，，上面有朋友提到  可以用阿奎罗和伊瓜因轮流拉边  来解决边路问题，，，，我觉得那只是权宜之计不算正统，，  这两人确实可以回撤拉边  有拿球能力  但是传球能力都无法和迪玛利亚相比，，，在皇马  迪玛利亚有很多大范围的长传转移  可以说皇马的两大长传机器  一个是阿隆索另一个就是迪玛利亚这是皇马的常用方式，，，而阿奎罗在曼城  通常回撤之后只是同席尔瓦特维斯等人做小范围内的短传配合  这是其一，，，，其二在边路传中上  阿奎罗和伊瓜因的传中球质量  也不能和迪玛利亚相比，，，，迪玛利亚在国家队传中较少  也是由于国家队缺乏头球能力出众的球员，，，而在皇马  无论是在左边还是在右边  迪玛利亚都可以送出不错的传中  给C罗拉莫斯等人

我上面说到的迪玛利亚在边前卫位置上的传中优势  长传优势，，，比较典型的例子  a国家队对智利那场的伊瓜因的前两粒进球 b美洲杯上阿奎罗进球  布尔迪索胸停  正是来自于迪玛利亚左侧大范围的转移 c 国王杯决赛皇马加时绝杀巴萨 C罗的头球

这样的例子很多  不一而足，，，可以说  迪玛利亚的传球  可以为进攻带来宽度上的利用  带来立体化，，，这些  是拉边之后的阿奎罗和伊瓜因做不到的

2  442前提下如果不用阿奎罗和伊瓜因拉边  不用迪玛利亚，，，那么还有谁是合适人选？盖坦  阿尔瓦雷斯或许可以一试，，，我在之前的国家队帖子里  也根据各自在俱乐部的表现做过大致的比较http://bbs.argstorm.com/viewthre ... amp;authorid=139294
简而言之进攻端  传球方面  盖坦和阿尔瓦雷斯并未强于迪玛利亚  射门能力远不如迪玛利亚，，，而防守端  两人的防守积极性均不如迪玛利亚，，，至于说到失误控制方面  盖坦的直线型踢法每场比赛也有不少失误倒是阿尔瓦雷斯很擅长横向跑动用稳妥的传球来控制节奏  在这方面做得不错

3  433阵型  带来的中场脱节边路空虚边后卫压力过大的问题在厄瓜多尔这场已经很清楚了，，从攻守平衡型  边路利用程度  中场控制力来说以阿根廷现有的人员配置 433的效果均不如442，，，前面有朋友说  442那几场赢球正是变阵433后拿下的，，，但我觉得这不是常态而是作为加强进攻时的B计划，，，我们不可能保证每场比赛都获得像对厄瓜多尔这么大的反击空间也不可能保证每场比赛都能有如此高的进攻效率，，，先立足于防守  再在适当的时候加强进攻，，，或者说先442  适当的时候变阵433 我想这个思路  相对比较稳妥些

4至于说到拿下迪玛利亚    边后卫需要更强的攻防能力，，，，只能说  理想很丰满现实很骨感，，，阿根廷的边后卫中  在顶级联赛甚至说在欧洲联赛有稳定出场的就比较少更不用说攻防能力均衡了，，，，相对来说  萨巴莱塔在曼城的表现  已经算是阿根廷边后卫中的“顶尖”了  已经算是攻防相对均衡  比较让人放心的了，，，，可实际上在面对对手有针对性的边路进攻时比如本场  比如对瑞士时候的沙基里+利希施泰纳萨巴莱塔已经捉襟见肘了

beat_bob · 发表于 2012-6-4 16:06:26

上面有朋友对迪玛利亚的问题上发生分歧我觉得都可以理解  毕竟每个人的出发点不一样对国家队的预想也不一样心目中的理想状态也不一样

迪玛利亚谈不上完美优缺点都很明显的确是值得探讨和商榷的，，，问题是用谁来换  用什么模式来换？或许  同样的思考难度  我们也可以来想想用什么模式  来让迪玛利亚最大程度的扬长避短

同理  马斯切拉诺也的确是值得探讨和商榷的对比其他强队我们在这个位置上是需要改革和加强的，，，问题是用谁来换用什么模式来换？  从我个人的感情角度  从更衣室地位甚至从马斯切拉诺同梅西的关系来说马斯切拉诺都不能轻易动，，，，但是目前的情况是  几场下来国家队中场不舒服  马斯切拉诺本人也不舒服，，，或许  同样的思考难度  我们也可以来想想  用什么模式  来让马斯切拉诺  最大程度的扬长避短  达到双赢的效果

yujiankk · 发表于 2012-6-4 16:52:24

有些疯狗已经到了非常无聊的地步了，整天在喷些没人理会的背身拿球。c罗浪射有他的开火权利，整天比较c罗和梅西，跟国内的没大脑的妓者有什么区分
某些x特别喜欢抠字眼，一副唯自己权威的叫嚣样，这种人应该及时清除出去，

beat_bob · 发表于 2012-6-4 17:11:53

苍生劫 yujiankk两位兄弟，，，，彼此火气都小点吧这么的隔空对骂也没什么意义，，，，都是关心阿根廷国家队不过是立场不同判断标准不同  对国家队的预想不同而已，，，本身没什么相互之间多担待着点包容一下就是了

苍生劫兄弟看球很理性脾气却不怎么理性，，，还是希望能对不同意见多包容些听得进不同的想法  更何况足球这东西本就没有绝对的对与错  并不是非黑即白

大家都将心比心一下大早上起来被人来一句傻逼  换谁心里都不舒服你一句我一句论坛里的火气对骂不都是这么来的嘛我不觉得这是妥当的方式

呵呵也不知道两位兄弟能不能听进去我这“唐僧般”的唠叨，，，总之还是希望能冷静担待着点

hipocrates · 发表于 2012-6-4 17:26:41

上面有朋友对迪玛利亚的问题上发生分歧我觉得都可以理解毕竟每个人的出发点不一样对国家队的预想也不一样心目中的理想状态也不一样

迪玛利亚谈不上完美优缺点都很明显的确是值得探讨和商榷的，， ...
beat_bob 发表于 2012-6-4 16:06

说的没错，每个球员都有优点缺点，设计战术的目的就是为了扬长避短，简单的说谁谁谁要拿下谁谁谁是废柴都是武断的。在我看来迪玛利亚最大的问题是持球时进攻选择不合理，尤其是比分落后的时候，相当鲁莽，往往延误战机。

Hawkwalking · 发表于 2012-6-4 17:32:51

话不投机是半句就多，不过相互提醒的克制还是需要的。男人多点度量好像会更爷们儿吧。

beat_bob · 发表于 2012-6-4 17:40:30

个人看法是，他带上老将的位置，都是还需要考察的位置。后腰之一吉纳苏和布拉尼亚，替补中卫德萨巴托，替补边前卫马克西，左后卫C罗，在没有时间考察新人的情况下，他只能选择信任这些有经验有韧劲的老将
午时靡深蓝发表于 2012-6-4 10:12

同意这个判断，，，这些位置就是萨贝拉不满意需要考察的位置，，，这些位置上的老将就是萨贝拉在该位置上考察新人的模板呵呵确实有“千金买马骨”的意味在里面

比如后腰位置强调大范围的跑动能力稳健的防守能力，，，中卫位置强调身高和力量强调头球和对抗，，，，边前卫位置强调无球跑动攻守平衡，，，边后卫位置上强调无球套边的能力

模板就摆在那了 2014届时还有空缺想在国家队大展身手想踢世界杯的年轻球员们长点心加紧努力吧！

Hawkwalking · 发表于 2012-6-4 17:41:37

说的没错，每个球员都有优点缺点，设计战术的目的就是为了扬长避短，简单的说谁谁谁要拿下谁谁谁是废柴都是武断的。在我看来迪玛利亚最大的问题是持球时进攻选择不合理，尤其是比分落后的时候，相当鲁莽，往往延误 ...
hipocrates 发表于 2012-6-4 17:26

踢不好僵持和逆风球的问题，好像不是竹竿一个人的问题吧。个人比较喜欢98和06那种即使落后也可在对方禁区不紧不慢磨蹭的淡定气质，总觉得那样很阿根廷。

吸血鬼战神 · 发表于 2012-6-4 17:43:25

上面有朋友对迪玛利亚的问题上发生分歧我觉得都可以理解毕竟每个人的出发点不一样对国家队的预想也不一样心目中的理想状态也不一样

迪玛利亚谈不上完美优缺点都很明显的确是值得探讨和商榷的，， ...
beat_bob 发表于 2012-6-4 16:06

主要还是迪马利亚的位置并没有确定

上索萨很明显就是边路，明显萨贝拉一开始的想法，迪马利亚就是边路的；但是迪马利亚在边路一开始表现相当不适应；
后来移到中路，创造了一些机会，但是边路的防守就出问题了，我看到萨巴莱塔是加戈负责协防，但是C罗这边没看到人协防；估计也是训练中没有交待的，迪马利亚中移可能是一个半成熟的安排；
所以萨贝拉还得动动脑筋

beat_bob · 发表于 2012-6-4 21:05:42

beat_bob · 发表于 2012-6-4 21:18:02

beat_bob · 发表于 2012-6-4 21:20:31

beat_bob · 发表于 2012-6-4 21:27:52

showfun · 发表于 2012-6-4 21:31:40

我担心的是，如果不是有2个前锋相互吸引火力，梅西配伊瓜因的442，还能不能有这么多机会。

对哥伦比亚是kun上场后三叉戟的威力逆转比赛，对瑞士是伊瓜因替补登场后扭转战局；相比之下， Kun更能给梅西制造机会 ...
吸血鬼战神发表于 2012-6-4 12:45

我的观点是，现在阶段KUN，瓜，梅西不是最佳的前场三叉戟，KUN和瓜的特点雷同，等下赛季瓜去了尤文，KUN那边范佩西加盟，一个更像中锋，一个更像二前锋以后会更好。

我不太支持动迪马利亚，他的适应能力和实力还是很强的，现阶段换其他人也没有更好的。要在442里打出更多进攻机会，出路要在边后卫里找，从长远看，索萨那个位置可以换有球能力更强的，比如阿尔瓦雷斯，但目前也不宜动，时机不到。

另外我支持索萨和迪马利亚一左一右的逆足配置，两个人都比较适应。

beat_bob · 发表于 2012-6-4 21:32:44

flight · 发表于 2012-6-4 21:51:54

我的观点是，现在阶段KUN，瓜，梅西不是最佳的前场三叉戟，KUN和瓜的特点雷同，等下赛季瓜去了尤文，KUN那边范佩西加盟，一个更像中锋，一个更像二前锋以后会更好。

我不太支持动迪马利亚，他的适应能力和实力还 ...
showfun 发表于 2012-6-4 21:31

听说现在谈的方案是顺便把加戈也作为此次交易搭售过去到尤文。。。。。。。。。。。

beat_bob · 发表于 2012-6-4 21:54:17

beat_bob · 发表于 2012-6-4 21:55:18

本帖最后由 beat_bob 于 2012-6-4 22:00 编辑

beat_bob · 发表于 2012-6-4 22:02:30

Rafael_Nadal · 发表于 2012-6-4 22:05:08

我的观点是，现在阶段KUN，瓜，梅西不是最佳的前场三叉戟，KUN和瓜的特点雷同，等下赛季瓜去了尤文，KUN那边范佩西加盟，一个更像中锋，一个更像二前锋以后会更好。

我不太支持动迪马利亚，他的适应能力和实力还 ...
showfun 发表于 2012-6-4 21:31

索萨的策应是非常好的，中前场的润滑剂，年轻人想挤掉他还是很难的

苍生劫 · 发表于 2012-6-4 22:09:11

本帖最后由苍生劫于 2012-6-4 22:18 编辑

打442的话，控制力强一些，不过进攻会不太流畅。

阿根廷的这个442类似4411，中路还是让给梅西冲击的，前面只有一个前锋，边路又没有强力的边后卫，对拉扯对方防线不太够力，要进攻流畅必须要加强中场的插上。但阿根廷现在中场都没啥攻击力，唯一一个攻击力强的迪马利亚处理球模式又问题很大，很容易影响中场运转的流畅性。

不过阿根廷打442，一般就不是攻坚战，这种情况下还是支持KUN上场，和梅西的小配合能打出来一些，单干能力也更强一些。而且打442，前场的接应点减少，中场控球点增多，打法就要减少长传，多通过地面的传递完成进攻，这种情况下，KUN也比西瓜更适合。

showfun · 发表于 2012-6-4 22:13:30

迪马利亚下半场换到右边后表现有所提高，还是让他呆那边好了。索萨确实好用，左边右边都能帮助球队，而且对空间的利用很有感觉，下半场西瓜打单前锋后，索萨有几次插入禁区帮助拿球的梅西扯动对方的防线。

Rafael_Nadal · 发表于 2012-6-4 22:15:35

索萨好像总能选对正确的位置，头脑绝对一流，移动是太漂亮了，呵呵，真是越来越喜欢看他踢球了

苍生劫 · 发表于 2012-6-4 22:16:41

作为4411中场策动进攻的两个主要球员，两个人缺陷都不小，索萨的有球能力如果能更强一点，或者迪马利亚处理球能更合理一点，就好了。

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