碧波漫谈（巴萨VS尤文观后感 429#）

皑皑

岛城首席阿迷 发表于 2015-3-26 08:15
我靠，今天的赛事太不正常了，以往2月份、3月份，5月份必有热身，回想11年美洲杯之前打了多少场啊，14年 ...

二月其实没什么比赛日，三月之后一般就是六月的赛前集训了。11年美洲杯之前比赛多，但好几场都只是集结了国内球员；14年世界杯前真正筛掉球员的比赛其实发生在13年11月，14年3月踢了罗马尼亚感觉不痛不痒，然后也就是赛前集训了。

所以，其实我觉得今年的赛事还是正常的，三月的热身赛为夏天的美洲杯选人。

皑皑

今年不正常的是欧冠决赛的时间太晚而美洲杯开赛时间太早。。。11年欧冠决赛在五月底，美洲杯阿根廷第一场比赛已经7月1号了。

beat_bob

呼啸而过 发表于 2015-3-25 04:31
碧波能评价一下现在的恩里克么，有进步么？梅西未来还该继续待在巴萨么？ ...

恩里克啊，他终于学会抱梅西大腿了。这话说讽刺也讽刺，说赞扬也赞扬。还是那句话，真正牛逼的教练是大家都说梅西好，而我把梅西用到最好；而不是大家都说梅西好，而我却偏偏对他不以为然。抱大腿抱好了也是能力，更何况连瓜迪奥拉这样的天才教练都抱呢，抱梅西的大腿还能叫抱么？

恩里克最鲜明一点功劳就是对巴萨的高空球防守、对巴萨定位球得分的强调确实明显，在基于这两点的情况下，强调快速，强调长传，强调反击，充分让MSN跑轰起来，因此，尽管在球队中场运转上他并没有拿出实质性的东西，但如果能保证球队稳态运转的话，正如目前巴萨的三线成绩所示，是可以期待的。

国王杯夺冠，我给恩里克70分；如果再西甲夺冠，给90。欧冠不多想，除非恩里克能迪马特奥附体造出奇迹，否则以巴萨的中场控制力以及防守严密性，很难靠MSN的火力轰下冠军。
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其实我对梅西的期望就是他在一个稳定成熟的争冠环境下安心踢球。那么如果巴萨能给，那就继续留在巴萨，不断拔高历史是最好；如果巴萨不是，那就走。

走的话，切尔西可能是个捷径的去处。

bossaix

beat_bob 发表于 2015-3-29 23:33
恩里克啊，他终于学会抱梅西大腿了。这话说讽刺也讽刺，说赞扬也赞扬。还是那句话，真正牛逼的教练是大家 ...

巴萨的打法和地理位置决定了还是地球上最适合梅西的俱乐部，问题在于想拿内马尔替代梅西的SB高层。不过罗塞尔已下课，巴托梅乌也被起诉，这个夏天看大选结果了，希望拉波尔塔复辟。

恩里克其实毛病一直就三条，一是性格强硬必当老大。二是轮换幅度特大，搞多了总会出现问题，但看看现在皇马的主力阵容，也不能说算大错。三是战术训练不如瓜迪奥拉（个人感觉）。但是目前为止针对第一条已经做了调整，和梅西互相忍让，相安无事。（动荡中俱乐部支持了梅西，而开除了恩里克的后台苏比萨雷塔，证明恩里克老大地位的破产。而梅西憋足劲要夺回金球，选择以场上表现为重。）现在的轮换也不再涉及梅西，S和N的轮换幅度也降低了。不过他的轮换为巴萨急需的中场换代培养了拉基蒂奇和拉菲尼亚，长远来说肯定是对球队有利的。所以即使到目前为止一个奖杯还没到手，我也给恩里克打80分。毕竟牺牲眼前利益而为球队未来着想是功利化的足坛很少见的，名帅里也就是范加尔瓜迪奥拉了。而战术上，目前恩里克对巴萨定位球的打造非常成功，得分率大大提高，最近针对苏牙跑位好特意安排了直传找苏牙的战术训练，效果对皇马全世界也都看到了。而且恩里克的强硬虽然导致了他和梅西的摩擦，但也让巴萨踢得更加强硬更有战斗意志了，所以，我觉得恩里克干得不赖，如果高层不再搞事情，梅西没必要换地方。

悠游林下

bossaix 发表于 2015-3-30 07:36
巴萨的打法和地理位置决定了还是地球上最适合梅西的俱乐部，问题在于想拿内马尔替代梅西的SB高层。不过罗 ...

拉波尔塔复辟什么的，其实他上来加紧卖梅西也有大可能性。

hxchn

beat_bob 发表于 2015-3-29 23:33
恩里克啊，他终于学会抱梅西大腿了。这话说讽刺也讽刺，说赞扬也赞扬。还是那句话，真正牛逼的教练是大家 ...

这赛季的欧冠，我觉得巴萨对上无论巴黎或者，或者对阵马竞尤文，都有一定的胜算，最大障碍还是瓜秃的拜仁，不过我觉得拜仁并非天下无敌，只要不像13年那样被高球先炸开，如果打反击应对瓜秃的中场控制，MSN是有机会的。

bbhunter

bossaix 发表于 2015-3-30 07:36
巴萨的打法和地理位置决定了还是地球上最适合梅西的俱乐部，问题在于想拿内马尔替代梅西的SB高层。不过罗 ...

梅西换不换地方，很难说。梅西的税前工资是3600w欧，内马尔税前2000w欧，没有其他豪门会开出这样两个巨额合同。

bossaix

悠游林下 发表于 2015-3-30 09:54
拉波尔塔复辟什么的，其实他上来加紧卖梅西也有大可能性。

有可能性是肯定的，不过目前即使他上任，也没必要冒会员之大不韪先搞这事。目前巴萨中场严重乏力，进攻全靠梅西回撤为SN输送炮弹和中场推进到对方半场，而且这个夏天巴萨不能买人，所以至少也是两年后的事了。

五行相生相克

beat_bob 发表于 2015-3-29 23:33
恩里克啊，他终于学会抱梅西大腿了。这话说讽刺也讽刺，说赞扬也赞扬。还是那句话，真正牛逼的教练是大家 ...

去切尔西还不如留在巴萨呢。木鸟手下，纯进攻型的很难混出名堂来。
巴萨是高层太low，这个俱乐部还是不错的，加泰对梅西的认同肯定在内马尔之上的，诺坎普山呼海啸的为梅西加油，至少这也是动力，今年摆明梅西要把金球夺回来的，4月5月就是最关键的2个月，美洲杯反而影响力有限，即使内马尔的巴西拿了冠军，只要这个赛季巴萨有冠军收获，内马尔拿金球可能性不大。

潘帕斯之风

梅西伤势如何。

beat_bob

欧冠首回合，马竞主场0：0皇马，巴萨客场3：1巴黎。

马竞皇马这场，以往常常是是马竞抢开局重逼抢，而这次已连续六场不胜的皇马决定在客场率先发力，犀利的逼抢，凌厉的进攻，一度让马竞失误频频，风雨飘摇。如果不是马竞二门奥布拉克的神勇发挥，皇马上半场的先入为主几乎成功。而0：0上半场结束之后，下半场皇马的压迫和进攻势必要放缓，因为你不可能一个节奏一个强度打下来，而马竞这边蛰伏了上半场之后，下半场相对从容的拿回了控球和进攻。纵观全场，马德里双雄各领半场风骚，而皇马的上半场更为凌厉。最终0：0的比分也将悬念十足的保留到了次回合。

而巴萨几乎是一战定江山，客场三个进球机会宣判了巴黎的不可能。在切尔西面前展现出明显技术优势的巴黎，到了巴萨面前，不可避免的显得“变糙了”——而帕斯托雷的表现，一定程度上算是这种反差的缩影。在切尔西防守面前魔幻潇洒又好用的帕斯托雷，昨晚在巴萨球员的技术面前，就显不出什么优势了，实际效果打了折扣，昨晚的帕斯托雷表现一般。反倒是拉维奇，在这样的比赛局面下，发挥更可圈可点，守，可退到边后卫位置上不遗余力的守，攻，可沿着边线长距离冲击制造威胁。

可以说，像拉维奇这样的替补，美洲杯一定要带。在平时，他不如阿奎罗、特维斯效果来的好——但是当你的球队整体处于劣势，很难整体压上进攻的时候，拉维奇这样的能提供大范围机动性的前锋，能最大限度提供攻守两端的前锋，要比阿奎罗特维斯这些“射门员”好用——在这种场面下，“机动性”是个很宝贵的东西——这点在14世界杯决赛也得到一定程度的体现了。拉维奇在欧冠上的表现一直可圈可点，这个场面够了。

拉布拉塔沉默鹰

beat_bob 发表于 2015-4-17 06:33
欧冠首回合，马竞主场0：0皇马，巴萨客场3：1巴黎。

马竞皇马这场，以往常常是是马竞抢开局重逼抢，而这次 ...

可惜18年他岁数也大了，目前这批90后里貌似还没有能发挥出拉维奇这种奇兵特点的球员。
这场比赛小帕有犯了以前太爱粘球的毛病，如果到了美洲杯上，造成的局面肯定是得势不得分

beat_bob

拉布拉塔沉默鹰 发表于 2015-4-17 02:03
可惜18年他岁数也大了，目前这批90后里貌似还没有能发挥出拉维奇这种奇兵特点的球员。
这场比赛小帕有犯 ...

恩，这场帕斯托雷有点“粘球”的倾向，究其原因就是巴黎整体处于下风，进攻队形压不上去，接应点不够好，所以帕斯托雷这球不太容易出去；球出不去，那就只能依靠个人拿球带一带突一突看看局部能不能打开，但是在巴萨球员面前，帕斯托雷就谈不上什么技术优势了——殊不知吃巴萨球员，还是要靠速度爆发或者身体力量碾压，比如帕托，比如德罗巴，近两年印象中还没有哪个攻击手纯靠脚下技术、靠节奏变化这些吃掉巴萨球员的。

所以，如果当球队整体处于下风，而自己局部又没有技术优势的时候，如何处理，对帕斯托雷来说挺难的。

当然，昨晚的巴黎也确实困难，首先就是核心骨干缺阵，其次就是苏亚雷斯开挂，这样的情势帕斯托雷还不足以一己之力扭转。

秀芬

beat_bob 发表于 2015-4-17 06:33
欧冠首回合，马竞主场0：0皇马，巴萨客场3：1巴黎。

马竞皇马这场，以往常常是是马竞抢开局重逼抢，而这次 ...

拉维奇和比格利亚这俩人，可以说是萨贝拉重用和检验过的，最有价值的人力资源。马蒂诺能识货明理，把这俩攥在手里，我对他的期望值就不会太低。尤其是拉维奇，可以说是治巴西助攻型边后卫的灵丹妙药，打巴西必备。

beat_bob

拉布拉塔沉默鹰 发表于 2015-4-17 02:03
可惜18年他岁数也大了，目前这批90后里貌似还没有能发挥出拉维奇这种奇兵特点的球员。
这场比赛小帕有犯 ...

另外，类似拉维奇这种边路快刀其实阿根廷从不缺乏，阿甲有不少遗珠，只是目前像拉维奇这种在欧洲历练的够久，场面也见的够大的边路快刀几乎没有。

beat_bob

秀芬 发表于 2015-4-17 15:48
拉维奇和比格利亚这俩人，可以说是萨贝拉重用和检验过的，最有价值的人力资源。马蒂诺能识货明理，把这俩 ...

是的，昨晚拉维奇的跑动线程非常长，防守的时候退到边后卫身前，基本上形同双边后卫在夹防，而一旦抢下球，拉维奇就能从这么深的位置带球向前强推，推到前场禁区附近，这些东西，在本方处于劣势的时候是非常重要的。而要做到这个，充沛的体能，踏实的防守，过硬的脚下，鲜明的冲击，缺一不可。

14世界杯决赛也是如此，拉维奇同样是回到很深的地方开始防守，然后一旦本方有了球权，他又能第一时间杀到前场，所以基本上哪怕是中立球迷、哪怕是不认识拉维奇是谁的外界球迷，看了也都觉得这球员好用。

让我们不妨这么来说吧，萨贝拉给出的解释是下拉维奇换阿奎罗是想抓德国身后是想搏，动机是合理的，但时间点不对——我也知道拉维奇这种踢法是非常累的，也就能撑到60分钟，75分钟都撑不到，所以60分钟换，我信——但0：0的比分下没见过谁半场过后就率先搏命的，更何况自己是控球劣势的一方，更何况上半场要论威胁机会双方也都半斤八两——所以萨贝拉的这个解释，只能是官方发言，说没有更衣室内部影响，我是不信的。

beat_bob

@秀芬

比埃托可以观察一下能不能接个班

其实我在这篇碧波漫谈最开始的时候希望迪巴拉入选国家队，就是有这个意思。我清楚以迪巴拉的资历和水准，在国家队，还不足以让他像个前场自由人那样踢，但是鉴于他的速度和技术，让他打个锋线上的边路快刀他是可以的，他虽然是左脚，但左右两边都可以打，特别是他在左路对抗下歪歪扭扭的调整重心完成射门得分或传中助攻，本赛季这样的成功场景不少。

比耶托也是可以的，虽然我个人认为较迪巴拉差点意思，但是也是可以的。

但是这两位年轻人，我们还只能放长线观察，就现在来说，你把拉维奇摆在他们面前，我肯定是支持拉维奇入选美洲杯，因为拉维奇吃过了11美洲杯的屎，也经历了14世界杯淘汰赛阶段的自我升华，在欧冠这个大场面上也见过了太多，在那不勒斯的时候就跟切尔西打，去了巴黎，打完巴萨打切尔西打完切尔西打巴萨，可以说切尔西和巴萨这两种最具代表性的经典风格或者在对垒这这两种风格所遇到的经典局面，拉维奇实在是滚瓜烂熟。

在本方劣势的时候怎么样去参与防守，怎么样去推动反击，怎么样去发个角球任意球，在本方阵地战围攻的时候怎么样通过边路撕开防守，甚至怎么样往禁区里倒一倒，这些东西，不是迪巴拉、比耶托用天赋和潜力就能弥补的。

P.S. 不过我心里清楚的很，拉维奇用也就用15年这么一次，从16年开始，迪巴拉比耶托们要接班喽。

岛城首席阿迷

beat_bob 发表于 2015-4-17 23:02
是的，昨晚拉维奇的跑动线程非常长，防守的时候退到边后卫身前，基本上形同双边后卫在夹防，而一旦抢下球 ...

世界杯决赛半场换拉维奇基本上是没有合理解释的，这是老头最大的败笔吧，神龟的后台难道不仅仅是煤球？
碧波觉得神龟和野兽2人，这次一定能同时入选美洲杯吗？2018年有没有可能同时落选，我甚至觉得2018年要夺冠，必须同时拿下这2个炸弹，给有潜力的人让路才可以。

beat_bob

岛城首席阿迷 发表于 2015-4-17 16:24
世界杯决赛半场换拉维奇基本上是没有合理解释的，这是老头最大的败笔吧，神龟的后台难道不仅仅是煤球？
...

18太远，不说了。

今年的话，我只能说，从理论上，我不希望看到阿奎罗和特维斯同时入选，因为两个人基本上都是“射门员”，所能提供的战术元素很重叠，本来美国热身赛之前我在想特维斯的10号位元素会不会是个不错的补充，但实战看下来压根不是那么回事。

但是实际上，那就不是我们能控制的了。马蒂诺说不定两人都带着，说不定为了给两人腾地方而舍掉拉维奇这类边路球员，不顾战术需求而屈服于眼球舆论；也说不定二选一踢掉一个然后引起轩然大波，引起轩然大波之后是失控还是有序，这些我都说不准。

eidosyeung001

beat_bob 发表于 2015-4-17 23:14
@秀芬

其实我在这篇碧波漫谈最开始的时候希望迪巴拉入选国家队，就是有这个意思。我清楚以迪巴拉的资历和 ...

同意拉维奇在15年甚至16年可用，但18年真的有点勉强。他今年30岁了，这种靠速度的球员状态一退可以差很远。

拉布拉塔沉默鹰

beat_bob 发表于 2015-4-17 22:48
另外，类似拉维奇这种边路快刀其实阿根廷从不缺乏，阿甲有不少遗珠，只是目前像拉维奇这种在欧洲历练的够 ...

我还真想起一个类似的潜力股，11年世青赛，科隆的卢克，就是边路速度生吃型，而且身高有优势，还是肌肉棒子。入选了那届世青赛的金球奖大名单（拉梅拉都没入），当时就有人说这孩子发展好了绝对的加强版迪马利亚。今年他也22or23了，不知道在哪里沉浮，也不知道还有没有再上一层楼的希望

ade

拉布拉塔沉默鹰 发表于 2015-4-18 06:14
我还真想起一个类似的潜力股，11年世青赛，科隆的卢克，就是边路速度生吃型，而且身高有优势，还是肌肉棒 ...

记得卢克是低龄参加的，貌似是18岁吧，目前也有22了
好像在巴甲豪门，目前混的比较差。记得不少人评价他的技术比较糙，完全是直线带球生趟。

拉布拉塔沉默鹰

ade 发表于 2015-4-18 08:39
记得卢克是低龄参加的，貌似是18岁吧，目前也有22了
好像在巴甲豪门，目前混的比较差。记得不少人评价他 ...

诶！又一个仲永！

hxchn

beat_bob 发表于 2015-4-17 23:40
18太远，不说了。

今年的话，我只能说，从理论上，我不希望看到阿奎罗和特维斯同时入选，因为两个人基本 ...

但愿马蒂诺能够顶住压力，不要屈从于外部的压力，拉维奇能够提供给球队的东西，KUN和野兽提供不了，而KUN和野兽能够提供给球队的东西，球队已经足够了，他俩去一个就够了，从近来的状态来看，我倾向于带野兽，当然前提是他能老老实实打替补。

萨维利亚

拉布拉塔沉默鹰 发表于 2015-4-18 06:14
我还真想起一个类似的潜力股，11年世青赛，科隆的卢克，就是边路速度生吃型，而且身高有优势，还是肌肉棒 ...

知道那届世青赛金球奖得主在哪里沉浮吗