你是否支持特维斯重回阿根廷国家队？（萨贝拉表态 550#）

蓝色灵魂

魂牵蓝白 发表于 2014-1-23 14:45
你TM才傻逼呢，现在论坛难道可以随意骂人了吗？

骂你是因为确实很傻，这么多年的球白看了。当然，如果你是特维斯的人迷，我会推翻这个结论

魂牵蓝白

悠游林下 发表于 2014-1-23 14:43
我说的主教练是萨贝拉。不过既然你要列清单，我倒是很乐意

野兽那点小心眼，离开曼联就炮轰爵爷，在曼城 ...

他对萨贝拉的用词我觉得用炮轰有点过了，顶多也就是抱怨而已。
特维斯不是小心眼，而是缺心眼...

蓝色灵魂

魂牵蓝白 发表于 2014-1-23 14:49
他对萨贝拉的用词我觉得用炮轰有点过了，顶多也就是抱怨而已。
特维斯不是小心眼，而是缺心眼... ...

缺心眼个屁，他要是真缺心眼就好了。
每到大赛前夕就有造势上位，不需要磨合就能进国家队甚至直接上位主力，有这样运作能力的人叫缺心眼？
用自己的脑子好好想想，其实缺心眼的不是特维斯

魂牵蓝白

蓝色灵魂 发表于 2014-1-23 14:52
缺心眼个屁，他要是真缺心眼就好了。
每到大赛前夕就有造势上位，不需要磨合就能进国家队甚至直接上位主 ...

是你想太多了，大赛前造势？你以为是竞选总统啊。
整天胡思乱想会神经错乱的

伊卡洛斯

魂牵蓝白 发表于 2014-1-23 14:58
是你想太多了，大赛前造势？你以为是竞选总统啊。
整天胡思乱想会神经错乱的 ...

这个帖子里面别人都列举了不止一遍甚至三五遍了，看不见那是这样一种情况，那是意识决定了对信息的接受

ychee

四个字 掩耳盗铃

蓝色灵魂

魂牵蓝白 发表于 2014-1-23 14:58
是你想太多了，大赛前造势？你以为是竞选总统啊。
整天胡思乱想会神经错乱的 ...

哈哈，我很自信地说不需要你的担心，但我倒是很担心你的智商和情商，因为你看什么事情都只能看到表面，在别人点拨的情况下都不能明白，用通俗一点的话说叫捅都捅不通。
回复你这么多实在是没意义

蓝色灵魂

伊卡洛斯 发表于 2014-1-23 15:01
这个帖子里面别人都列举了不止一遍甚至三五遍了，看不见那是这样一种情况，那是意识决定了对信息的接受 ...

还是那句话，要么人迷，要么心智有问题。

hipocrates

魂牵蓝白的再次出现没什么可大惊小怪的，之前他就有过多次出色表演，对他我只能再劝一次，魂牵蓝白这四个字你不配，叫魂牵特维斯比较合适。
看到这个魂牵XX，我反而对这个事没那么愤怒了，对你我来说是晴天霹雳，对另一些人却是拨云见日，世事无绝对，倒不如看开点，我觉得之前有位筒子说的特别好，特维斯如果入队只能说明阿根廷也没那么想拿世界杯，阿根廷都不急，咱异国阿迷急有什么用呢？

蓝色灵魂

伊卡洛斯  一般来说，能够狂热的成为人迷，而且无原则的追捧（前提是无原则的）的，往往本身心智就有问题，希特勒，奥姆真理教....

说得对，之前我一直无法理解那些可以把偶像的利益凌驾于整个球队之上的，现在才明白，原来也是心智问题

上帝是我

悠游林下 发表于 2014-1-23 13:21
据说阿根廷国内媒体报道了，特维斯已经确定入国家队，下场友谊赛会出现在大名单或者首发 ...

枉我在梅西出道前还是特迷，想当年巴萨对曼联我是两人都捧的，还被心有灵犀版的人说我是内奸，现在如果特大爷再蹦进国家队掺和，我买凶的心都有，怎会有人面皮厚得如何无边际的，人家萨贝拉明摆着Z计划都没打算招他的

蓝色灵魂

hipocrates 发表于 2014-1-23 15:09
魂牵蓝白的再次出现没什么可大惊小怪的，之前他就有过多次出色表演，对他我只能再劝一次，魂牵蓝白这四个字 ...

最厌恶这种恶心的伪君子，连当个人迷都不敢爽快大胆的承认，非要另批一张皮来伪装自己

悠游林下

我想这里我们不谈阴谋论，也不谈战术，抛开这些

有几个选项
1.你是否支持足协向主教练施压，要求招入这个球员那个球员？让主教练不能贯彻自己的战术思路？

2.你是否支持一个炮轰过主教练的球员入选，而且这个主教练战绩很好，除了一些小问题，
大问题无可指摘。


3.你是否支持强行给主教练塞一个他原本计划内根本没有的球员，你还觉得这是个好事，或者无所谓的事？

这里，我想能正常思考看过球的人都知道怎么回答吧

canio

蓝色灵魂 发表于 2014-1-23 15:13  最厌恶这种恶心的伪君子，连当个人迷都不敢爽快大胆的承认，非要另批一张皮来伪装自己 ...

那乃怎么解释特大爷为了丰田杯抛弃国青的事实？特大爷爱国是用嘴炮爱的？
怎么解释特大爷对阵巴西德国惨不忍睹的事实？怎么解释国家队没他就能赢巴西德国？

魂牵蓝白

我已被批的体无完肤了，支持特维斯就是人迷、缺心眼、智商有问题、希特勒、奥姆真理教...
亦或者说现在阿迷中应该分特维斯迷和非特维斯迷，其中前者都是异类...
还有就是喜欢野兽的球迷不配称之为阿迷...
好吧，楼上各位继续.....

WAYGEE

悠游林下 发表于 2014-1-23 09:35
话说，你这是把那些没点中场技能的都一杆子打掉了，罗纳尔多和罗马里奥都泪目了。
罗那耳多和罗马里奥确 ...

你诉说的齐达内技术和肥罗不在一个档次不敢苟同，齐达内的技术脚感以及全面性个人认为还是老马之后最好的，06年世界杯34岁的齐达内几乎一人抗衡了巴西整个所谓技术无敌的中场组合，这足以说明问题，那场比赛齐达内的发挥让我不得不承认他远强于里慢，而且是档次的差距。

大罗的脚下技术基本属于桑巴流派中顶尖水平，但是谈不上最好。综合而言，他还是一个依赖速度和爆发力的球员。

至于罗马里奥，我认为他的技术高过罗纳尔多，但是因为不够花哨所以名气差一些。而他的中和实力弱于肥罗，主要是受身体素质所限。

很多人都说巴西是靠超级前锋，中场打铁，之前我也认同这个个观点，但是现在看来这个个观点非常低级。中场对于足球来说永远是最重要的，这个是足球的客观规律，没有任何球队能够违背，老马用505的惨痛教训来证明这个观点。而如果仔细看之前的巴西，不管什么风格，他们中场还是非常强大的，只是他们前锋的名气掩盖的中场的实力。

悠游林下

WAYGEE 发表于 2014-1-23 15:24
你诉说的齐达内技术和肥罗不在一个档次不敢苟同，齐达内的技术脚感以及全面性个人认为还是老马之后最好的 ...

这个不能以一场比赛来看吧。况且06年那年，巴西队那些都是大爷来的
我还不提卡洛斯系鞋带的事了，就他们那态度，不被法国淘汰碰其他强队也挺危险的

中场重要是事实，但是中场的水平指数很多都靠后天的，如果谈技术天赋的话。中场很多能力都不能谈
我觉得谈技术天赋和中场重要，不能混在一起了。

中场有还个重要的指数就是头脑，有些球员天生头脑要强一些，适合做指挥官，但其实和脚下技术关系
不算很大。哈维的脚下技术也就那样

累赘

我说各位还是冷静点吧，前面大家的唇枪舌剑我基本都看过了，大家别这么激动，也不要吧野兽迷和阿迷分裂开了看，没这么严重，魂牵蓝白支持特维斯，他有这个自由，而且他并没有像个别极端迷那样诅咒球队或者迁怒到球队其他人头上，只要有这个底线在，我觉得都没有问题，大家伙都宽容一点，一样水养百样人，意见不同是正常的

WAYGEE

beat_bob 发表于 2014-1-23 02:41
恩  跑题不要紧  只要主义真   跑了这一个  还会拧回来  

关于小罗  我同意你的看法，，首先小罗的 ...

我也认为奥斯卡是三人中天赋最好的，技术扎实不说，球商也有，而且很勤奋。但是在切尔西可能会打铁化。

而肥罗我觉得作为中锋他的技术都不够全面，但是它的特点过于鲜明，足以使他甩出其他对手一截。至于他的头球，他属于贴地一类的，跳不起来，也没有C罗这样的腰腹力量，而182左右的中锋头球很依赖弹跳，比如克洛泽就是典型的这个身高的模版。这也让我联想到伊瓜因，理论上他的强点强，但是头球不行，主要是他和肥罗一样，属于贴地型的，飞不起来，所以在高空球争抢方面很吃力，一般要靠落点和指望对手失误漏防。

肥罗时代巴西确实压过我们一筹，但是肥罗对我们造成的威胁，还是他的身体，冲力力和力量方面的，技术上看不出有什么优越性。但是总体而言肥罗确实还是那个时代齐丹之后的第二人。

WAYGEE

说实话在风暴我不想在卷入任何和野兽有关的纷争了，因为之前因为这个个问题已经挣少了太多次了。但是版主 beat_bob兄弟发话了，我还是转过来吧

抛开团结因素，阴谋因素，只说战术。


现在招野兽回国家队，如果打主力，那么现有的打法风格要重新调整，而且野兽长时间不进国家队，球员之间也要重新磨合，但是时间紧迫，没有时间再去重心组建新的打发 ，这样的结果就是之前萨贝拉所做的工作全部白费了，预选赛基本白踢了，世界杯达到什么程度看运气，和马拉多纳10年的情况没有本质区别，只是教练水平好一些。


第二种情况，招入野兽打替补。仔细观察萨贝拉的选人，现有阵容中梅西，阿奎罗，伊瓜因都是主打中路的球员，其中伊瓜因甚至要去边路活动来给其他两位腾出空间。再看替补，无论是帕拉西奥，拉维奇，拉梅拉，还是蕾丝，都是边路属性球员，也就是能拉开宽度的球员，这些球员在大类型相同的情况又有着各自不同的技术特点。综合来看，说明一点，萨贝拉的替补人选不再需要一个中路球员，因为主力阵容中已有3个占据中路的球员，甚至伊瓜因都要做出牺牲，去边路活动，再要一个中路球员就明显拥挤，之前一直被召入的高中锋巴尔克斯被弃用也可能由此原因。其实萨贝拉的速录非常清晰，明确，那就如果连前场big4这张的攻击力都打不开局面，那么再伤同样类型的的球员（中路球员）就更不可能有什么效果，替补肯定是变招，要能提供另外的思路，集中中路打不进去就拉开宽度，打肋部，打下底。这个和曼城佩莱格里尼用纳瓦斯是一个道理。


所以，现在这个歌时候招入特维斯，要么废弃kun和伊瓜因其中一个，由于伊瓜因有高度，被废弃的只能是KUN。如果让他打替补，效果未必好过拉维奇和帕拉西奥，在退步一步讲，甚至不如带一个高中锋，因为特维斯给目前这只国家队来不带任何缺少的元素，或者任何变招。




再具体说4位替补
拉维奇
速度快，疯狗精神，个人单兵突进能力强，能搅局，和梅西KUN足球语言一样，能在一起打出小范围踢墙配合。拉维奇打主力发挥不算出彩，但是打替补绝对是一个出色的战术棋子，这次预选赛很多次就是靠拉维奇的替补登场带来变数。


帕拉西奥
中锋中边路能力最强的，有速度，有传中。边锋中中锋能力最出色，有强点，有头球。我一直觉得帕拉西奥就是为巴萨伪中锋打法体系量身定做的，能边能中，非常全面。组主要的的是他的意识，勤奋，大量的务求穿插跑动非常聪明，为队友创造出大量空间和机会，而却又往往能出现在最关键的位置。不用多说，他和大马是这支阿根廷国家队中最会用脑子踢球的球员，这样的球员没有教练会不喜欢。


拉梅拉
体能充沛，拿球稳，而且有一脚远射。拉梅拉的左脚内切远射在罗马就显示出了功力，而且年轻，能跑，这样的风格明显独树一帜，而且作为未来重要人才，带去世界杯是非常明智的。


蕾丝

蕾丝是替补4人中中场属性最强的，攻防均衡，传中出色，边路突破也颇有水准，萨贝拉从上任开始就对蕾丝颇为欣赏，招入国家队，而蕾丝的这些属性非常有优势，特别是他的多面手中场属性，能打前锋，能打中场，而且有防守，这样的球员能带来太多的战术变化空间。


相比之下，特维斯的特点无论怎么看，都和梅西KUN重叠太多，无法带来更多的战术变化的空间，

WAYGEE

悠游林下 发表于 2014-1-23 15:33
这个不能以一场比赛来看吧。况且06年那年，巴西队那些都是大爷来的
我还不提卡洛斯系鞋带的事了，就他们 ...

不如我反问你一下吧，如果把肥罗的速度爆发力降到齐祖的等级，他门谁的成就可能更高一些呢？当然这个只能算是YY，无法论证，但是齐祖在身体素质有限的情况下能压住肥罗，已经说明了他的技术能力。

而且对于技术天赋，肥罗确实好，但是齐祖我认为还是更胜一筹。本身北非阿拉伯裔的球员就是拉丁流派的，有技术流传统，而且他们的技术都是在沙滩上练出了，和南美的街头一样都是真正出天才的地方。从一些处理球的细节来看，齐达内也明显更细腻，更肥罗更多是高速下的暴力美学，肥罗我还是觉得属于典型的集锦型球员，如果看他的比赛，落差还是非常大的，会比较失望。

悠游林下

WAYGEE 发表于 2014-1-23 15:52
不如我反问你一下吧，如果把肥罗的速度爆发力降到齐祖的等级，他门谁的成就可能更高一些呢？当然这个只能 ...

论成就，齐祖更高。我赞同你的观点。但是技术天赋，球感这些东西不一定和成就挂钩


而且肥罗后期转型后的比赛都看过，他后期很少像在年轻时巴萨那样踢了，况且职业素质又差
散步流一个。但是单论球感和持球后的
脚下技术，我依然坚持认为肥罗比齐丹强。话说齐丹也靠了身体的。踢前腰抗得住，当然，脚下技术
在欧洲球员里确实顶尖，他拿世界杯一直到现在，我觉得欧洲足球圈里貌似技术都没有超越他的
但我觉得不真能和巴西人比。

齐丹比起肥罗有中场指挥官视野，还有更衣室球霸属性，这些加成让齐丹的荣誉更高，也不奇怪。
肥罗那个样子，说白了，场上别人打他一下，他只能骂回去。

我觉得这个问题我们只能各持己见吧   其实也没个固定的评判标准。说到齐丹
齐丹发挥差的场次也够多的。但是这家伙是大心脏大场面先生，一到大赛心态好，这点加分
肥罗的问题在职业素质太差，有时比赛里也太有点随心所欲了。

WAYGEE

悠游林下 发表于 2014-1-23 16:01
论成就，齐祖更高。我赞同你的观点。但是技术天赋，球感这些东西不一定和成就挂钩

这个问题还是各自保留观点吧，每个人看法不一样是正常的。

肥罗的性格确实比较怂，在更衣室貌似被刚进队的罗比尼奥欺负。

而齐丹虽然是欧洲球员，但是他是属于北非拉丁流派，和欧洲的技术型球员有区别，欧洲不可能再出齐达内这种风格的球员，就连法国本土都不行。至于现在欧洲，单轮脚下，西班牙那几个还是可以的，因为足球整体技术是在进步的。

悠游林下

WAYGEE 发表于 2014-1-23 16:13
这个问题还是各自保留观点吧，每个人看法不一样是正常的。

肥罗的性格确实比较怂，在更衣室貌似被刚进队 ...

这倒是，齐丹本质是北非的，因为他肤色老是下意识的就忽略这个问题了
纯欧洲大陆的球员踢法和他很难一样。

不过不谈非洲足球流派和齐达内，单说非洲足球的技术天赋平均水平，还是低于南美的
单说技术天赋平均值，全球应该还是南美最高

若桑舞语

WAYGEE 发表于 2014-1-23 16:13
这个问题还是各自保留观点吧，每个人看法不一样是正常的。

肥罗的性格确实比较怂，在更衣室貌似被刚进队 ...

欧洲的所谓技术型球员，像荷兰，即使苏里南黑人血统的古利特、里杰卡尔德、西多夫、克鲁伊维特们，这些都是欧洲的技术型球员了，但风格也确实和齐达内迥然不同，他们更大开大合。
西班牙的这些小个子，感觉也和齐达内风格不一样，但是一时说不出来；
法国本土，无论是亨利、阿内尔卡这些黑人后裔，还是德约卡夫这种纯欧洲杂交后代，风格和齐达内也是一眼就能看出不同。
倒是巴乔，单风格上，可以和齐达内比较一下。甚至觉得巴乔有的动作做得还更加柔性一些。