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楼主: beat_bob
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beat_bob的阿根廷(梅西:基什内尔主义阿根廷的精灵955#)

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326#
发表于 2012-10-18 11:07:30 | 只看该作者
如果让我选,我只要98年的雷东多、06年的罗米、索林、伊巴拉。足够了,无敌了,全解决了。

现在最要命的位置就这几个。

点评

罗米一进来,球队战术思路都跟着变了,核心只能有一个,除非是梅西-哈维式的各安其位  发表于 2012-10-18 11:19
把罗曼替换成奥特加,当然若是能兼具哈维式的勤奋、大气、简约的劳模属性则更完美的,可惜现实不是这样的。哈哈  发表于 2012-10-18 11:10
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327#
发表于 2012-10-18 11:12:01 | 只看该作者
贝隆、艾马尔意义不大,缺陷明显。还不如用GAGO、迪马利亚。
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328#
发表于 2012-10-18 11:15:11 | 只看该作者
雷东多,他在国家队也就那样吧,94年粘球,不成熟,防守也不到位,之后多次拒绝国家队。这样的人没必要多说

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93美洲杯冠军队核心。光这一点,国家队方面硬铁就够了。  发表于 2012-10-18 11:39
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329#
发表于 2012-10-18 11:23:59 | 只看该作者
@elite  有类似,也有本质区别;你是按照巴萨思维在思考;而我是按照阿根廷青训思维、博卡思维在思考。

点评

你说的是博卡,我说的奥特加是河床的,嘿嘿  发表于 2012-10-18 12:04
奥特加特点跟巴萨一点偶没关系的,只是有人批评说奥特加爱炫耀过人技术,故此才说他要哈维简练而又大局的属性就更好了  发表于 2012-10-18 11:39
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330#
发表于 2012-10-18 11:27:20 | 只看该作者
@showfun 如果以现在的梅西的成熟度来说,可以不需要罗米。

不过雷东多、索林、伊巴拉还是需要的。

贝隆、艾马尔则没啥意义,不具备决定球队档次的能力。

点评

对了,08奥运时,罗曼、小马和加戈都在中场,现在萨贝拉队中如果是罗曼、小马和天使主打中场如何呢?  发表于 2012-10-18 12:01
雷东多是说后腰要提升,索林是说边后卫攻防通吃,伊巴拉不清楚的。呵呵  发表于 2012-10-18 11:41
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331#
发表于 2012-10-18 11:34:05 | 只看该作者
10年世界杯西班牙打智利场面不见得有昨天好看。欧美的职业球员能力差距不会很大,关键是人员的合理配置和战术要求,球员本身的身体状态,运气也是重要的东西。
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332#
发表于 2012-10-18 11:42:06 | 只看该作者
任何球队都不可能凭一招鲜打遍天下,我阿能玩得猥琐和行云流水两种打法就好了
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333#
发表于 2012-10-18 12:20:22 | 只看该作者
elite  你说的是博卡,我说的奥特加是河床的,嘿嘿
__________________________________________________________________

奥特加我很喜欢,能力也很强,核心作用仅次于罗米和东哥。

但奥特加毫无必要跟哈维、小白学习或改变什么。
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334#
发表于 2012-10-18 12:23:27 | 只看该作者
对了,08奥运时,罗曼、小马和加戈都在中场,现在萨贝拉队中如果是罗曼、小马和天使主打中场如何呢?

————————————————————————————————————————————————————

奥运会时小马、GAGO、面条都在的。

那支国奥队主力除了罗米、佩雷哈、蒙松,其余都在现在队中。

点评

国奥队和其他队实力相差太大了 根本没说服力 巴蒂斯塔还是主教练呢 昨天这支阿根廷只要不是遇到4强中的球队 胜率应该是比较大  发表于 2012-10-18 12:52
奥运会时天使打的是边锋还是吗?现在安排在中场,但大多是还是边锋属性  发表于 2012-10-18 12:35
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335#
发表于 2012-10-18 12:37:55 | 只看该作者
本帖最后由 elite 于 2012-10-18 12:43 编辑
铁帅 发表于 2012-10-18 12:20
elite  你说的是博卡,我说的奥特加是河床的,嘿嘿
___________________________________________________ ...


奥特加个人能力和攻击属性丝毫不亚于哈维和小白,可是对国家队贡献却大大逊色于哈维和小白。

98四分之一赛那么关键时刻,他怒发冲冠的头顶事件就是弊大于利,也是个人球场上修养不够定力不深的问题所致。

当然,他也没有后来的效仿者齐达内那么幸运的,人家头顶了也吃了红牌也丢了冠军,但是VIP还是发给齐达内个人。

所以说,他若要具备哈维一些品质的话,则对阿根廷队帮助会更大的
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336#
发表于 2012-10-18 13:02:02 | 只看该作者
ychee  国奥队和其他队实力相差太大了 根本没说服力 巴蒂斯塔还是主教练呢 昨天这支阿根廷只要不是遇到4强中的球队 胜率应该是比较大
__________________________________________________________________________________

你不知道我从来不谈奥运会的么?

奥运会、友谊赛、联赛甚至预选赛一半的比赛都不属于硬铁赛事。

点评

也许真正的硬体只有3场比赛,8进4,4进2,2进2.  发表于 2012-10-18 20:03
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337#
发表于 2012-10-18 13:03:10 | 只看该作者
elite  奥运会时天使打的是边锋还是吗?现在安排在中场,但大多是还是边锋属性
————————————————————————————————————————————————————

最早把天使当边后腰使用的人是巴西莱。这招不新鲜。
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338#
发表于 2012-10-18 13:03:53 | 只看该作者
elite 发表于 2012-10-18 12:37
奥特加个人能力和攻击属性丝毫不亚于哈维和小白,可是对国家队贡献却大大逊色于哈维和小白。

98四分之一 ...

哈维和小白之所以强于其他中场大师,并不是因为因为他们的技术,而是他们的防守。如果他们没有防守,就不会比其他技术型球员优越多少,巴萨,西班牙也不会有王朝。
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339#
发表于 2012-10-18 13:11:52 | 只看该作者
本帖最后由 铁帅 于 2012-10-18 13:18 编辑

哈维小白那模式是拉玛西亚特有的。什么防守之类的要求也是拉玛西亚体系下的位置要求。

不是所有大师都得符合拉玛西亚位置要求的,如果你在进攻和组织当中能给对手足够的牵制和威胁,那就等于帮助球队防守。但当今足坛没有这种能力的人,所以才有了新战术来弥补。

齐达内、罗米也没有拉玛西亚体系下要求的防守,但威慑力足够他们不防守了,更加是大师,并且当今世界足坛无一人有这能力。当今世界足坛是正宗的巨星缺失的年代。

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现在看到很多人把哈维小白提到齐达内头上面就有气。  发表于 2012-10-18 17:54
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340#
发表于 2012-10-18 13:13:07 | 只看该作者
本帖最后由 阿尔梅达 于 2012-10-18 13:15 编辑

各位,索林的防守是他的弱项啊。
他最擅长的是进攻插上和不惜体力的奔跑。
我记得06年世界杯打德国之前,他还专门练习了1VS1边路防守。

左后卫要选的话,从98年开始国家队比较靠谱的还是查莫特啊。
写的这里,还真别说,罗霍和查莫特还有些像。
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341#
发表于 2012-10-18 13:13:34 | 只看该作者
这几场比赛证明了,天使的防守仅限于俱乐部,国家队层面上至少先打五折。

本场对智利,不是防守差,而是不回防。

就本场比赛而言,kun的作用不明显,上一个具备一定防守能力的攻击性中场更为稳妥。

而且两个边后卫不应该被责怪。

这两场有着实验性质的人员和阵容应该被否定,打强队萨贝拉应该不会用。


点评

天使的问题说到了关键。  发表于 2012-10-18 13:17
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342#
发表于 2012-10-18 13:19:52 | 只看该作者
感觉教练在发掘KUN的中锋能力,西瓜的边锋能力。如果都发掘出来,那前场4人组就无敌了。
防守也就是随机4-2的问题了。
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343#
发表于 2012-10-18 13:24:56 | 只看该作者
关键的问题是,1,我们需要边线的下底传中吗?,
                       2,我们需要超级强化一条边路吗?
              3,需要小马射门吗?算是中场前插!
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344#
发表于 2012-10-18 13:28:03 | 只看该作者
铁帅 发表于 2012-10-18 13:11
哈维小白那模式是拉玛西亚特有的。什么防守之类的要求也是拉玛西亚体系下的位置要求。

不是所有大师都得符 ...

齐达内、罗米也没有拉玛西亚体系下要求的防守,但威慑力足够他们不防守了,更加是大师,并且当今世界足坛无一人有这能力。当今世界足坛是正宗的巨星缺失的年代。

---------------------梅西的威慑力足够他不防守不?

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梅西算一个。不好意思,我脑子里第一个想的是阿根廷以外的人。  发表于 2012-10-18 16:21
太犀利了,给跪,哈哈  发表于 2012-10-18 16:00
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345#
发表于 2012-10-18 13:28:25 | 只看该作者
说起中场大师,不知道哈吉是否适合阿根廷(真是太遥远了)。
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346#
发表于 2012-10-18 13:41:52 | 只看该作者
下半场那个乱,442后4中场同样无力抵抗智利的进攻
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347#
发表于 2012-10-18 13:53:12 | 只看该作者
showfun 发表于 2012-10-18 10:52
本来以为乌拉圭和智利是大考,结果发现,种种原因造成这其实是中考(乌拉圭状态不佳,智利临阵折将),真正 ...

打厄瓜多尔是高原客场,基本上是没法赢球,能打平就算万幸了,所以算不上是大考,因为根本没有正常的比赛环境。
主场打哥伦比亚那场是真的大考,有看头。
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348#
发表于 2012-10-18 13:57:18 | 只看该作者
铁帅 发表于 2012-10-18 11:01
贝隆不需要,需要的是雷东多。

把加戈的位置换成雷东多,把小萨队换成大萨队,把KUN换成早期的奥特加,那就好多了。
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349#
发表于 2012-10-18 14:03:01 | 只看该作者
蓝白男孩 发表于 2012-10-18 13:41
下半场那个乱,442后4中场同样无力抵抗智利的进攻

下半场智利也基本上没有多少有威胁的进攻了,双方在中场陷于缠斗绞杀,而且智利球员明显心态扭曲,心思都在我们球员的踝关节上了。
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350#
发表于 2012-10-18 14:31:49 | 只看该作者
现在都明年3月,世预赛算是小小的又告一段落了,萨贝拉又更多的时间去观察新人和总结经验了。
其实我个人觉得,在现有的人员配置之下,萨贝拉干的真的是很不错了,前场攻击4人组合的化学反应越来越好,后场坚决提升高度,注意更衣室气氛以真正确立梅西的核心地位,这些都是萨贝拉的工作成绩,比起前面己任来说已经好了太多了。
现在的国家队,要想还有大幅度提高,中场是关键,中前卫是关键中的关键,我们关注着一大堆的球员,但是目前没有一个真正靠谱的,萨贝拉可能天天都在想这个问题吧,不管厨师好不好,没有合适的材料,管你是国家级大厨还是食堂师傅,一样没辙。
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