beat_bob的阿根廷（30人名单将于5月13号公布 733#）

agtpolo

总督 发表于 2014-3-6 12:59
世界杯上最多要打7场，对手的实力也是越打越强，比赛惨烈程度也是越打越强。

战术上肯定是从最开始的略微 ...

战术上肯定是从最开始的略微激进到平衡最后到略微保守。这是任何高水准的冠军教练在大赛中共同的选择。

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06世界杯八进四，佩帅用野兽替代萨维奥拉，这可能是你说的有意保守吧，能否对利弊进行一下评价？如果不保守仍然用萨维奥拉会如何？

mcruz11

悠游林下 发表于 2014-3-6 13:31
而且我觉得 从小组赛开始演练，也不必太担心磨合问题，只要不对球员俱乐部位置作出大变化就没问题
况且我们 ...

这个分组本来就是给我们演练的好吧

grace722

嗯，如果说这场还有什么价值的话就是放了个小烟幕，完全没有展示横跑斜插与梅西的配合甚至倒三角，马老板的频频长传可以引诱对手重点逼迫最终被动选择安全过渡，看来这也是一盘很大的棋。

悠游林下

grace722 发表于 2014-3-6 13:39
嗯，如果说这场还有什么价值的话就是放了个小烟幕，完全没有展示横跑斜插与梅西的配合甚至倒三角，马老板的 ...

萨贝拉最近有来天朝学习么，学到了TG下大棋的功夫，不过TG经常把大棋下成打麻将阿。。

吸血鬼战神

罗马尼亚是个好对手， 给阿根廷上了一课；
一只深谙快速反击的球队， 在逼抢加快攻上相当犀利；

上半场梅西身体状况不好， 由守转攻基本靠天使， 加戈人间蒸发
下半场梅西身体恢复的不错， 可惜Kun又被早早换下；

在很长时间没有一起比赛的情况下， 目前big4的磨合有问题

最大的问题在于伊瓜因， 射门不靠谱， 停球停不好；
没看那不勒斯的比赛， 最怕伊瓜因变成意式中锋， 但是这场比赛伊瓜因恰恰如果担心的那样；
基本没有回撤拿球突进， 这样梅西基本没法往对方球门顶， 基本上整场比赛没有获得射门机会
最终证明， 阿根廷还是得依靠梅西进球， 不能射门的梅西对阿根廷是重大损失， 关键比赛浪费一次机会都是致命的

grace722

悠游林下 发表于 2014-3-6 13:40
萨贝拉最近有来天朝学习么，学到了TG下大棋的功夫，不过TG经常把大棋下成打麻将阿。。 ...

都上表情了

吸血鬼战神

Kun处理球越来越合理， 但是发型越来越奇葩

悠游林下

梅西那个呕吐可能是辗转飞行或者罗马尼亚的天气等情况导致的感冒或者其他身体不适有小病吧？
发生在开场的时候，这绝对不是累的。

梅西一直都不太适应恶劣气候和环境，幸好世界杯小破阿赛程好，不需要飞太多，也不需要去热带打比赛

糖果盒的旗帜

xdmg 发表于 2014-3-6 10:26
06年世界杯之前2:3输给英格兰了，而且基本就是边路漏洞斜传被逆转的，结果老佩没有针对这点改进，导致对 ...

说明后防线，两翼齐飞是不行的。既然有左边的索林，右边就该上个中卫属性强的防守型边后卫。

糖果盒的旗帜

总督 发表于 2014-3-6 12:59
世界杯上最多要打7场，对手的实力也是越打越强，比赛惨烈程度也是越打越强。

战术上肯定是从最开始的略微 ...

打big4，经常就变成424了。尼玛这种套路那是作死的节奏。打淘汰赛，我建议kun别首发了。要么就西瓜别首发了。

悠游林下

吸血鬼战神 发表于 2014-3-6 13:42
罗马尼亚是个好对手， 给阿根廷上了一课；
一只深谙快速反击的球队， 在逼抢加快攻上相当犀利；

对 本来BIG4的初衷就是要他们能频繁回撤，阿奎罗和伊瓜因如果不回撤
那BIG4的意义就消失了。而且看现在西瓜的状态，速度等等感觉也有点堪忧。

sushione

悠游林下 发表于 2014-3-6 13:56
梅西那个呕吐可能是辗转飞行或者罗马尼亚的天气等情况导致的感冒或者其他身体不适有小病吧？
发生在开场的 ...

國際足協網上的報導也是說梅西生病了，帶病比賽，和狀態無關

悠游林下

阿根廷即将在布加勒斯特展开与罗马尼亚的友谊赛，蓝白军团的主教练萨韦利亚解答了有关特维斯的问题。
特维斯以15粒进球位列意甲射手榜首位，但却落选了阿根廷队的大名单。
为什么要排斥球风硬朗的特维斯呢？这是萨韦利亚的回答：“我不会谈论并不存在于这里的人。”前提是显而易见的，这位尤文球员当然不在这儿。他解释说对球队而言凝聚力非常重要。所以，特维斯是那个会使球队不和谐的人么？
萨韦利亚说：“足球在不停地变化，任何事都有可能发生，但是有些巨变还是要尽可能的策略性回避。现在再招一个新的球员是很困难的，当然，这样做还会伤害到其他人。特维斯是个非常优秀的球员。基础已经打好，在5月13日和6月2日还会有新的球员加入，有可能会是他么？让我们拭目以待吧。我将根据球员们的能力，特别是在团队中表现为依据。他不能甩掉整个团队独自完成得分，我们是作为一个整体来体现价值，这个团队就像一家人。”
萨韦利亚引用了埃克苏佩说过的话：“有些东西是肉眼看不到的。”


其他论坛的翻译，可能不是很准确

agtpolo

问一个问题：伊瓜因现在体能奔跑等等，呈现明显的下降状态，其原因与在皇马这几年总也很少打满全场是否有关？因为现在基本都是场场首发并打满全场，是不是突然比赛大幅度增加有些不适应呢？

悠游林下

帕拉西奥实际上最近状态也差到捉急。

其他人其实都还好说，梅西是生病，帕拉西奥和伊瓜因看状态调整
况且这支阿根廷踢的烂的友谊赛不是一场，之前对厄瓜多尔就很烂，
回头和波黑踢，又能踢得不错了


我看加戈才是令人担忧

加戈在国家队一直发挥稳定，不管什么比赛，很少状态很烂过吧
哪怕是他在俱乐部踢不上比赛，回国家队一样踢得自信。
现在这状态。。。。

风之子90

加戈这场比赛传球失误是多了点。。还有一点就是他跟煤球是配套的，煤球不在状态，他能好到哪里去？？呵呵

beat_bob

关于本场比赛的几点补充：

1 关于梅西干呕  我并不了解运动医学  也不了解梅西真正的身体情况，，我只说我个人踢球的经验   天比较冷的时候  又赶上水喝的不够  喉头发紧   所以刚开始踢的时候  没跑顺的话  确实容易干呕，，我自己前几个星期天很冷的时候踢就是  一上来没跑顺  跑急了  喉头很紧   就有恶心感  到场边喝喝水  理顺了  后面就没事了，，，所以我自己还真没太把昨天梅西的干呕当回事 我觉得挺正常的

2  关于昨晚球员的比赛态度   用我球评里的话就是   能量不足，，，两方面   一方面  球员的比赛态度  比赛投入程度  主观上   谈不上很好    特别散漫如对沙特那一场一盘散沙倒没有，，，另一方面   罗马尼亚当晚的天气  也确实不够理想   从这次阿根廷抵达之后选择室内场馆训练就能看出   罗马尼亚当地的气温可能确实不太适合，，，再比如昨晚的比赛中  我一再看到梅西不断停下来弄自己鞋钉下的淤泥杂草   猜想场地状况也不是很好，，，所以  客观上  也一定程度的造成球员普遍   能量不足

3  关于昨晚说到的中场问题  跑位问题   补充一点  昨晚的三中场 多次形成了毫无纵深层次的  相互串联也很困难的  ”一字型“，，，而在对比一下  哪怕是莱奥斯杯上  国内三中场  随时保持的紧凑划一的  ”三角型“，，，，这不禁让人思考： 是什么原因  让吉尼亚苏布拉尼亚马克西罗德里格斯三名老将组成的中场三角错落有致   而迪马利亚马斯切拉诺加戈的三中场却始终不够理想？关键原因在哪？问题出在哪？

beat_bob

大家前面的各抒己见看下来  @总督 老刘的发言   从友谊赛对于替补对于备用打法的锻炼  到中场的重要性  中场攻防转换 整体跑位和传切配合   到世界杯上大体的战略思路   到八进四 四进二到底应该怎么打，，，都给我强烈同感——无他   只因他道出了足球的基本规律基本逻辑——这并非前卫创新之举   而是看比赛看多了自然会有的基本的感觉

我在比赛观后感里也说了    萨贝拉对于球队建设颇为迟滞    对于中场建设颇为迟滞    对于替补的锻炼对于备选打法的锻炼颇为迟滞，，，或许你是在欺敌   或许你有各方面客观因素掣肘    但我只看事实  我只说我眼睛看到的  我看到的就是  进入2013年之后  萨贝拉对于球队的建设  步子越来越小  越来越慢    球队的整体跑位  传切配合  中场的条理性  中场的运动力拦截力  迟迟看不到让人眼前一亮的进展

中场中场中场   始终让我如鲠在喉

主打的433   也逐渐由原来的低位防守的姿态改为高位控制球的姿态   我理解你可能是在有意锻炼这方面  但是问题就来了   你这个锻炼  准备世界杯什么时候用？你是准备小组赛这么用 还是准备八进四四进二时候这么用？ 你是在试验摸索   可是摸索的最终目的是什么   我个人没得到清晰的答案

主打之外  诸如442 诸如532   在你心里到底是怎么定位的 怎么构想的  这方面从战术到人员 锻炼的充分么？ 我个人也没有得到清晰的答案

我个人深知一个球队的建设要分阶段分步骤来走，，，比如萨贝拉刚上任的时候  主抓防守  这很好，，比如2012年的热身赛中主抓核心人员框架  主抓核心人员之间的默契程度  这也很好，，比如2012年的热身赛里  追求成绩 求稳  先把队伍稳下来  这都很好，，，所以那个时候的热身赛当正赛来打  较少战术试验  较少换人  较少锻炼替补等等   我很支持

可是进入2013年之后   最直白的一句话   我们的   烂比赛   打的太多了，，，所谓的烂     有出工不出力浪费时间的烂   也有出工出力结果不错  但内容不够的烂，，，，总之从2013年到目前   国家队这么些场下来   比赛内容难以让我个人满意   难以让我看到   ”哦   上了世界杯八进四我们就这么打就行“   的内容

所以我昨天在比赛观后感里说    难言满意，，，实际我是  真的真的   不满意

P.S. 该”加油！支持萨贝拉！！！“我还是支持   该秀新款球衣祝福阿根廷我还是祝福，，，但是该批评还是批评  该忧患还是忧患    2012年底2013年初的时候  我很乐观  因为我们还有一年的时间用来建设，，，而现在   2013年底2014年初的时候   请允许我暂且做一名    尖酸刻薄的悲观主义批评者

悠游林下

beat_bob 发表于 2014-3-6 22:25
大家前面的各抒己见看下来  @总督 老刘的发言   从友谊赛对于替补对于备用打法的锻炼  到中场的重要性  中 ...

防线提前，我感觉是以前的友谊赛也经常都这样干。别的不说，打巴西那场就是这么互爆的
到后来预选赛出线后，预选赛也这么干了一场。萨贝拉为什么要这么干，可能也没人清楚
只能猜

另外老刘说的替补的锻炼，我觉得不用过分担心，2013全年大部分时间都在锻炼替补
替补的问题不能一概而论，得分替补人选来看

至少大马，帕拉西奥，A.费尔南德斯 比格利亚 坎帕尼亚罗这几个人的使用我认为萨贝拉
已经没有多大问题了，老刘认不认为有很大问题我不知道
现在上场时间偏少的看起来也就是阿尔瓦雷斯这几个，招过很多次，但上场真太少。实际上
A.费尔南德斯也是偏少，不过他的融入看起来还勉强。本身也不是什么重要角色

苍生劫

看评论还以为梅西身体状态多差呢，看比赛感觉梅西状态挺好啊，可以说是近期状态最好的一场比赛了，甚至可以说这场状态比这赛季在巴萨的绝大多数比赛状态都好。

也就是接应不够积极，另外对55球，对抗球比较回避，不过整体跑动状态也比巴萨的绝大部分比赛积极，以友谊赛的标准看，投入程度算很不错了。

总体来看，近期4~5场比赛梅西状态和比赛投入都是一个逐渐上升的趋势

悠游林下

帕莱塔在意大利发挥挺出色的，估计岛城在家里摔瓶瓶罐罐什么的，暂时不会来论坛点评小破阿的身高对抗问题了

beat_bob

悠游林下 发表于 2014-3-6 15:36
防线提前，我感觉是以前的友谊赛也经常都这样干。别的不说，打巴西那场就是这么互爆的
到后来预选赛出线 ...

我主要还是对中场如鲠在喉，，，，我所指的这个中场   不单单指首发这三位中场指踢中场的人了    我指的是中场区域  足球场上中场这块的区域   我们阿根廷到底应该怎么做，，，比如三中场不足以掌控此区域的话   那么前锋那里应该得到点什么？  三中场不足的话  那么532  两个翼卫能不能给予帮助？三中场不行  那442呢？

这些在近来的比赛中  始终看不到答案   我是心急这一点

尤其我在鹰眼里也说了  当我看的其他强队的比赛越多  我就越感觉到我们在  中场区域  的不足——尽管这是我们每个人都早就知道的事了——但随着世界杯真正临近   我们在   中场区域  的表现  真的让我不踏实

beat_bob

苍生劫 发表于 2014-3-6 15:40
看评论还以为梅西身体状态多差呢，看比赛感觉梅西状态挺好啊，可以说是近期状态最好的一场比赛了，甚至可以 ...

恩  梅西身体看起来多少不适   但是拿球啊突破啊都可以  而且很卖力  卖力到巴萨球迷看到足以心生不满的程度，，，昨天关于梅西的问题出在  其他队友的策应支持上   做的很差    常常让梅西陷入重围  这也使得梅西的传球失误以他个人的层次来说 算多的了

总之昨天梅西的种种表现   主因在球队整体    一度让我看到了老马时期国家队里梅西的情形——频繁后撤中场拿球   得不到射门机会    陷入重围身边没有出球点接应等等

至于梅西本人的状态  我自己是从来不担心   他只要健康的踏上巴西赛场就可以了

悠游林下

beat_bob 发表于 2014-3-6 22:57
我主要还是对中场如鲠在喉，，，，我所指的这个中场   不单单指首发这三位中场指踢中场的人了    我指的 ...

额，我是争对老刘说的后面上替补改变战术会不会不熟悉一类的问题说的。
中场和战术的变化上，这个也只能等了。
前面我也自我安慰过，还没到最后时候，世界杯前还有集训，还有三场可以当成练兵的比赛
对于有成熟思路的教练来说，足够了。斯科拉里就是典型例子

实际上442，532去年也都变阵过，不过几乎都是梅西不在的情况，梅西在中场怎么展开，这个还真一切是未知数

若桑舞语

beat_bob 发表于 2014-3-6 22:25
大家前面的各抒己见看下来  @总督 老刘的发言   从友谊赛对于替补对于备用打法的锻炼  到中场的重要性  中 ...

中场确实让人不满意。这谁都无法回避。
但更麻烦的在于，有什么合适的人选呢？
无论是组织进攻，还是防守的拦截，还是B2B的覆盖，有什么合适的人选能够改变中场的弱势？
要知道无论什么战术，怎么训练，怎么组合，归根结底还是要归结到人的身上，归结到球员的个人能力上。如果有个贝隆这样的，哪怕有个巅峰的坎比亚索、路桥那样的，中场那也会好得多。现在萨贝拉如果要加强中场的话，他有什么人选可以选择？如果没有人选，又谈何进一步的组合、训练、磨合？
帕斯托雷？进攻型的，还需要再增加进攻人员吗？巴内加？在国家队出场不算少了，有过踢得好的时候吗？还是老刘念念不忘的索萨？
我觉得唯一可以多用用的就是阿尔瓦雷斯。而他出场时间太少也是我对萨贝拉不满的地方。

当然，不是说萨贝拉这一年多不加强中场磨合做得对。而是我们也许陷入了比萨贝拉的主观愿望更麻烦的局面：就算教练想，有人可用吗？想到这些，才是真正头疼的！