你是否支持特维斯重回阿根廷国家队？（萨贝拉表态 550#）

beat_bob · 发表于 2014-1-23 00:29:24

悠游林下发表于 2014-1-22 17:15
那家伙别说和老马比，比比自家的罗纳尔多，人家拿了冠军从来不吹什么
人家谈梅西还说，我不能像梅西那样 ...

恩  大罗啊小罗啊  我感觉他们就是在享受足球在享受的过程中  由于天赋实力使然自然而然就达到了他们所取得的那个高度，，，真没感觉到他们有什么跟谁较劲的心理  我就要压过谁  我就要统治这个时代等等

小罗还好  天赋谈不上球王级，，就说大罗  就他那历史殿堂级的天赋  如果他真有那个心  他就应该进入历史最佳阵容了  他就不应该最终还是被齐达内压了半头

所以他们享受享受  当享受完了  天赋实力下来了  他们就下来了  下来就下来  还是很享受，，，巴西人的足球里  享受快乐  确实是他们的源动力这点在其他各国足球强国的足球文化里都很难找到

反正贝利给我的感觉是老想夸自己  还总是拐弯抹角的夸，，，如果是老马  就直接撂下一句  我妈说我最棒爱咋咋地这多痛快

至于内马尔  我现在还猜不透他他看起来也挺享乐可是他说话办事我觉得这小子心机挺重  挺想较劲但又识时务，，，当然这也可能是我的心理作用再看看  日久见人心

悠游林下 · 发表于 2014-1-23 00:44:21

beat_bob 发表于 2014-1-23 00:29
恩大罗啊小罗啊我感觉他们就是在享受足球在享受的过程中由于天赋实力使然自然而然就达到了 ...

据说内马儿最近和女朋友分手后私生活有点乱，他这次受伤就有训练和生活上的原因

PS：我也觉得内马尔是个有心机和城府的，他和大罗小罗不同。

悠游林下 · 发表于 2014-1-23 00:50:44

睡觉了。另外最近没人说门将的消息呢，我听说萨哈要入选，罗梅罗可能不会首发了

tzenix · 发表于 2014-1-23 00:52:11

可怜的卡巴列罗

beat_bob · 发表于 2014-1-23 00:55:12

本帖最后由 beat_bob 于 2014-1-22 18:10 编辑

悠游林下发表于 2014-1-22 17:15
那家伙别说和老马比，比比自家的罗纳尔多，人家拿了冠军从来不吹什么
人家谈梅西还说，我不能像梅西那样 ...

所以我一直觉得球员之间  特别是像到达他们那个职业高度的球员  我不说全部  但大多  大多都是心胸很开阔  自我心理调节都是非常出色的，，，别人不说就说常被认为心眼小的C罗天天那么招风  被这个轻视被那个调戏的换了普通人的心胸  早抑郁了早偏激了早崩溃了还踢什么球啊，，，你再比如大罗  98年决赛前后到底怎么了  那是多大的压力  多大的天上地下心理落差换了普通人的心胸  也崩溃了

而且像达到他们那个高度的球员更多的是惺惺相惜球都踢得不错  都是吃这碗饭的  抬头不见低头见有啥仇解不开啊？一个个的也都赚钱不少  踢完球累个半死  陪陪家人旅游享乐谁还有那闲工夫花在仇恨上？

反倒是极端球迷  一个个要死要活的互黑互喷  夺妻杀父之仇似的  至于么？
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另外  我以前也说过我个人  真觉得巴西人很好相处  相处起来很舒服  即便是初次接触  也很热心肠很平和很张开怀抱的那种——就说一件小事  我之前语言班有个巴西同学  我俩也不认识  就是有次下课之后  路上赶到一块随便聊聊文化啊国家啊留个联系方式，，，结果后来有几天我没去上课  结果这哥们就主动发短信过来问我  你怎么样了一切都还好吧  然后把当天讲的范围和家庭作业告诉给我，，，他们肯定不会无聊到说  哦  我要发个短信制造感动就是天性使然  但是对我来说  很意外也很暖心

而阿根廷人我也接触过明显就有一种距离感  问一句答一句  不问就不说的那种  这还是在我常常表明是阿迷身份的情况下  否则我真不知道彼此之间聊点什么才不尴尬所以也就是球场碰见了  点个头打声招呼  再没有更多交集了

所以我以前也说过足球  我喜欢阿根廷的但交朋友我更喜欢巴西人

beat_bob · 发表于 2014-1-23 01:05:58

既然这贴主题是特维斯那我就说一件我跟特维斯的交往经历

有一次我遇见一个梅西球迷  穿着19号06世界杯款我一看眼睛就亮了  就主动跟他聊几句  你叫什么我叫什么

结果这哥们叫  马尔科.特维斯

当时我就震惊了你要说叫佩雷斯啊罗德里格斯啊  这都不稀奇，，，一碰碰见个特维斯瘦瘦高高长得清秀还是个梅西球迷还是拉普拉塔大学生球迷我不把这事说出来  都对不起整件事的传奇性  呵呵，，，当时他也看到了我的夸张表情  自己也不好意思的笑了人家卡洛斯那么勇猛  你马尔科却这么清秀  他也知道他和那位特维斯是如此的两个世界

他爸阿根廷人  他妈德国人子承父业他爸是拉普拉塔大学生的球迷  所以他也跟着支持大学生了，，，他是踢室内足球的所以后面也就没有更多交集了

WAYGEE · 发表于 2014-1-23 01:36:04

beat_bob 发表于 2014-1-23 00:29
恩大罗啊小罗啊我感觉他们就是在享受足球在享受的过程中由于天赋实力使然自然而然就达到了 ...

既然提到了大小罗，借此跑个题。

最近经常看很多人对小罗非常膜拜，甚至称其足球史上技术最好的球员。但是我觉得小罗其实和大罗，贝利，卡卡一样，还是属于身体型球员而非技术型球员，真正的技术型球员，根本不依赖速度，爆发力，即便站着踢球也能起到核心效果。

而小罗不行，他非常依赖身体素质，他脚下活确实不错，但是缺乏大技术，很多人看了小罗的脚下就把trick或skill movement当作了技术，实则不然。近些年巴西出国的最好的技术型球员还是瓦刀，而且10年世界杯之前我分析说过巴西最大的问题就是瓦刀之后再无技术型球员，这会是巴西的命门，缺少进攻的源泉。而巴西未来的成就还是要看他们能否出现具备大技术的中场球员，所以我认为对于未来巴西，奥斯卡，库蒂尼奥，保利尼奥门的发展可能比内马尔更重要。

另外你谈到齐达内和大罗的问题，我认为无论如何大罗都不可能压过齐达内，因为大罗的技术不全面。而齐达内则是老马之后唯一一个能掌控一支球队的球员，巴西即使要挑一个人来比，也是瓦刀。

贝利的脚下技术在殿堂级球星里属于比较差的，之前有人发过贝利世界杯低级失误竟然长达12分钟，这个作为一个殿堂级球星是不应该的。但是贝利的身体素质在当个年代确实过于变态。

beat_bob · 发表于 2014-1-23 01:39:47

bz_bf 发表于 2014-1-22 16:27
至少媒体这块琢磨出点味道来了，虽然支持的人还是占多数，但现在不是考虑为谁说话的问题了~
媒体自身需要有 ...

突然想起了里克尔梅退出的时候，阿根廷更衣室内的歌：“鼓舞起来，振作起来，梅西已经来了，不要再叫其他人来啦。”

看了几遍之后我脑子里不知道为啥浮现出这么一段。。。

盼望着，盼望着，东风来了，春天的脚步近了。。

一切都像刚睡醒的样子，欣欣然张开眼，山，朗润起来了，水，长起来了，太阳的脸红起来了。。。

一定是我小时候背过朱自清的《春》。。

beat_bob · 发表于 2014-1-23 02:41:23

本帖最后由 beat_bob 于 2014-1-22 20:11 编辑

WAYGEE 发表于 2014-1-22 18:36
既然提到了大小罗，借此跑个题。

最近经常看很多人对小罗非常膜拜，甚至称其足球史上技术最好的球员。但 ...

恩跑题不要紧只要主义真跑了这一个还会拧回来

关于小罗  我同意你的看法，，首先小罗的天赋  无论是身体天赋还是技术天赋  都担不起“最”字眼，，，他很依赖身体他观赏性有余但实用性就还好如果以纯粹攻击手而言他的进球数据实在拿不出手  可是如果你把他当中场核心看  你会发现他不具备全局性思考的能力，，，所以我觉得  小罗足球的表现欲观赏性以及他所传递出来的快乐足球的感染力  确实对他的口碑有很大加成
===============
对于大罗  我个人多少有些异议我个人其实是对年轻大罗的天赋非常流口水的巅峰时期的百米速度  惊人的爆发力非常匀称的身体  接近于轻量级拳击手的力量  就连182的身高  如果他不懒的话也可以练出一手好头球来所以我觉得  他的天赋  应该是殿堂级的了，，所以身体型他肯定占了，，，如果说梅西这种身体天赋属于鬼才怪才的话  大罗的身体天赋我觉得算是前锋位置上高大上的理想模板了——就像门将位置上身体条件  卡西算是怪才  而布冯算是教科书模板一样

但是身体型之余  技术型大罗占不占？这个我觉得大家可以再聊聊，，，我个人是觉得大罗即便单看他的球感  单看他的技术  低速下  高速下左脚右脚  对球的掌控，，，从他外星人时期到肥罗时期  我觉得他一直都有  小技术并没有因他的身体滑坡而丧失太多所以我个人觉得大罗算是  身体型+技术型身体技术算是结合的比较完美的了

我通过你的说法  感觉你所说的大技术  是指一个人对中场对全队全局的掌控  那这么说来  大罗确实没有，，，至于原因  我觉得这一来是大罗的懒的问题  他没有对自身定位在前场自由人全局性核心  二来我觉得还是对于足球理解的不同他就觉得9号最适合他  而不是九号半十号  所以他在这些方面  无论是技术上还是思路上都没有太多的磨练，，，我之所以把这视作大罗个人主观原因是因为客观上  他的球感  他无论是巅峰期还是肥罗期展现出来的球商是具备转型基础的

说到历史最佳阵容  不管哪家权威媒体评现役唯一一个哪家都有的是梅西（哈维极少数情况下会因为他代表了一种打法而入选其余现役球员一概没有），，一般锋线三人贝利梅西是固定，，而第三人  则是因媒体而异了比如德国评出来的这人就是穆勒  巴西评出来的这人就是大罗  而更大多数这人一般是迪斯蒂法诺，，，我是在想  以大罗殿堂级天赋  如果他整个职业生涯毫无浪费平稳发展的话  他会不会广泛性的压过穆勒压过迪斯蒂法诺  进而坐稳锋线三人席位？

至于说压过齐达内  我指的是比如金球奖荣誉上啊  俱乐部层面上的荣誉啊  像齐达内一样不管什么媒体评  历史最佳阵容永远都有他啊，，指的是同齐达内这种一城一池的争夺，，，，至于说到终极地位  我同意这样的说法：9号的不如10号的  边路的不如中路的  将才不如帅才，，齐达内是帅  大罗是将
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其实我们阿根廷球迷足球理念使然  会对简练实用有效的技术更为推崇，，，能一个动作搞定  为什么要附加那么多动作？正如克鲁伊夫对桑巴足球的不屑——耍的那么好  干吗不去？所以我们可能更对里瓦尔多罗马里奥这种实用主义同时又技术细腻不同于卡卡这种的更为赏识，，，大罗在这方面次之小罗再次之罗比尼奥内马尔这干脆就是巴西人眼中纯正桑巴了
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说到巴西能否出现  大技术  的中场球员，，，起码目前看  以我个人对你所说大技术的理解  我认为库蒂尼奥  保利尼奥几乎就是南辕北辙不具备大格局的思考能力  技术上也不大可能发展到过往巴西金球先生这些人的层次，，，奥斯卡  倒是有点意思他我觉得潜能和可塑性都比较大  他有一定的大的思考能力  但是还不完善同时  他的技术  特别细腻华丽肯定没有但是秉承实用主义  他做出来的技术动作可以很实用的帮他完成他的想法  这点就很好

所以你说大技术的中场球员  我觉得他倒是可以期待  但前提是他要远离切尔西  远离穆里尼奥，，，切尔西多年积淀下来的足球文化理念是  破坏远比创造更重要，，而穆里尼奥这种教练一辈子也不会开发成一个大技术的中场球员的  哪怕你直接把年轻的齐达内放到他手上培养几年之后他也会还你一个兰帕德  好一点  杰拉德

P.S. 所以我真觉得穆里尼奥就是为英超而生的  他的那套足球理念  和英超简直就是天作之合  终生伴侣

beat_bob · 发表于 2014-1-23 07:15:58

本帖最后由 beat_bob 于 2014-1-23 00:22 编辑

@Peonyki

說到朱自清第一個印象果然都是橘子、父親跟胖子... ...orz

说到这个橘子我那时学这篇课文的时候每次一读到父亲胖胖的背影爬上爬下然后递来一兜橘子朱红的橘子。。。我就觉得哇这橘子一定很甜很好吃。。。馋的直流口水哪怕现在一想起来还会这样条件反射。。

再就是父亲写给朱自清的那句话，，，举箸投笔诸多不便，，，我的脑海里就觉得饭好香。。就觉得胖胖的父亲用箸夹起来的饭菜一定很香吧。。

mcruz11 · 发表于 2014-1-23 09:26:48

WAYGEE 发表于 2014-1-23 01:36
既然提到了大小罗，借此跑个题。

最近经常看很多人对小罗非常膜拜，甚至称其足球史上技术最好的球员。但 ...

当年拿到70世界杯决赛vcd时，想起就要看到史上最强巴西队的表演就充满期待，结果看到乌鸦背靠防守球员拿一个毫无难度的地滚球居然停呲了，后面的防守球员轻松断球，当场笑喷，这货拿到90年代也就是一减弱版乔治维阿。

悠游林下 · 发表于 2014-1-23 09:35:52

WAYGEE 发表于 2014-1-23 01:36
既然提到了大小罗，借此跑个题。

最近经常看很多人对小罗非常膜拜，甚至称其足球史上技术最好的球员。但 ...

话说，你这是把那些没点中场技能的都一杆子打掉了，罗纳尔多和罗马里奥都泪目了。
罗那耳多和罗马里奥确实没怎么点中场技能。前期罗那尔多的突破也加了他的爆发力和身体柔韧性的特点在里面
但是光看后期罗那尔多原地持球的表现和球感，那绝对是在他那个时代基本无出其右的了
单论纯球技，齐丹不如罗纳尔多。甚至说不在一个档次也可以。论中场大脑性能，罗纳尔多确实没有
齐丹是中场大脑。另外齐丹掌控更衣室能力很强，这点06年充分体现了，把一盘散沙的法国队团结起来了

我觉得是不是我们看老马和梅西两代球星把胃口吊高了，呵呵。我现在回头看罗纳尔多，确实觉得他不错
而且他性格也不错，也是梅西脑残粉一个。但在他当年踢球的时候，其实看他踢球我是有失落感的
因为他的能力确实超出了当时在役的阿根廷球员。那时阿根廷看着一堆好球员，其实有些还是被吹过了
真心没有世界顶尖水平的。

mcruz11 · 发表于 2014-1-23 09:35:53

canio 发表于 2014-1-23 00:24
贝利那点水平放78年后，别说老马，济科苏格拉底都比他强。说到底当年的巴西实在人才太多，他并没有展示出 ...

他刚好碰上足球大发展，FIFA要让足球占据世界第一运动宝座，必须推出一个超级球星的时代。正好他巴西队三次夺冠都参与了（62年基本没踢但进了队），加上够听话，就是他了。

ychee · 发表于 2014-1-23 11:17:57

顶奥莱报啊！终于有人出来说了句良心话

岛城首席阿迷 · 发表于 2014-1-23 12:44:04

特维斯04年出道以来，阿根廷与强队的交战史。

04年美洲杯，有特维斯，阿根廷2比2巴西，点球负。

05年世预赛，无特维斯，阿根廷3比1巴西，胜。

05年联合会杯，有特维斯，阿根廷1比4巴西，负。

06年世界杯，有特维斯，阿根廷1比1德国，点球负。

07年热身赛，无特维斯，阿根廷1比0法国，胜。

07年美洲杯，有特维斯，阿根廷0比3巴西，负。

08年奥运会，无特维斯，阿根廷3比0巴西，胜。

09年世预赛，有特维斯，阿根廷1比3巴西，负。

10年热身赛，无特维斯，阿根廷1比0德国，胜。

10年世界杯，有特维斯，阿根廷0比4德国，负。

10年热身赛，无特维斯，阿根廷1比0巴西，胜。

11年美洲杯，有特维斯，阿根廷1比1乌拉圭，点球负。

12年世预赛，无特维斯，阿根廷3比0乌拉圭，胜。

12年热身赛，无特维斯，阿根廷4比3巴西，胜。

12年热身赛，无特维斯，阿根廷3比1德国，胜

岛城首席阿迷 · 发表于 2014-1-23 12:44:55

补充两场， 05年热身赛，有特维斯，阿根廷2比3英格兰，负。

13年热身赛，无特维斯，阿根廷2比1意大利，胜。
萨贝拉，跪求你，坚守你的理念到底，这无关黑不黑，而是铁一般的事实与规律，这或许是阿根廷最好的一次机会，我不想10年，11年的噩梦，在14再次上演。

魂牵蓝白 · 发表于 2014-1-23 13:15:15

本帖最后由魂牵蓝白于 2014-1-23 13:18 编辑

魂牵蓝白 · 发表于 2014-1-23 13:17:45

canio 发表于 2014-1-22 17:25
顶尖？他配得上这两个字吗？

好吧，我是"业余球迷"，算我没说！

悠游林下 · 发表于 2014-1-23 13:21:20

据说阿根廷国内媒体报道了，特维斯已经确定入国家队，下场友谊赛会出现在大名单或者首发

Zi5 · 发表于 2014-1-23 13:24:31

楼主人在阿根廷么？新人求问……

魂牵蓝白 · 发表于 2014-1-23 13:26:26

本帖最后由魂牵蓝白于 2014-1-23 13:28 编辑

悠游林下发表于 2014-1-23 13:21
据说阿根廷国内媒体报道了，特维斯已经确定入国家队，下场友谊赛会出现在大名单或者首发 ...

我个人看来，特维斯的入选就如辣妹或二弟等边缘人入选一样，只是萨老头的备选或B方案的准备，放着一个成名已久的前锋不用是一种资源浪费，至于以前的种种，特维斯个人原因有，足协、主教练的也难逃其责。包括梅西也一样，成绩不好大家都必须担责。当然的特维斯的乖张性格让他成为最终的替罪羊而已！

所以，特维斯的入选让很多人集体高潮般的嚎叫实在令人可笑！

Peonyki · 发表于 2014-1-23 13:29:18

悠游林下发表于 2014-1-23 13:21
据说阿根廷国内媒体报道了，特维斯已经确定入国家队，下场友谊赛会出现在大名单或者首发 ...

我，你嚇壞我了！

這果然是要上推特罵他全家的節奏嗎？
不作死就不會死的經典名句再一次閃過每個阿根廷球迷的腦中，不搞點什麼都無法證明自己有多神勇的阿根廷民族，從10年到現在從不停止自己愚蠢的行為。

悠游林下 · 发表于 2014-1-23 13:29:58

本帖最后由悠游林下于 2014-1-23 13:32 编辑

魂牵蓝白发表于 2014-1-23 13:26
我个人看来，特维斯的入选就如辣妹或二弟等边缘人入选一样，只是萨老头的备选或B方案的准备，放着一个成 ...

别特么瞎扯淡了。现在没闲心跟你瞎扯淡。心情不好

萨老头的计划里几时有他的位置过？还B方案。F方案都没他位置，萨贝拉是职业教练，也是我喜欢的
你少这侮辱他。他的水平跟你的心智不是一回事。

不是AFA格胖子NC会有特维斯的回归？哪凉快你就哪里去凉快，别这跟我瞎扯淡，OVER

另外你的特维斯喜欢炮轰萨贝拉，所以你还是学特维斯炮轰萨贝拉比较符合特维斯粉丝形象

浪子宴请 · 发表于 2014-1-23 13:34:33

魂牵蓝白发表于 2014-1-23 13:26
我个人看来，特维斯的入选就如辣妹或二弟等边缘人入选一样，只是萨老头的备选或B方案的准备，放着一个成 ...

至于以前的种种，特维斯个人原因有，足协、主教练的也难逃其责。
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特维斯迷的拿手好戏就是一说野兽的不是，立马转移到教练足协甚至梅西身上。这里没人说足协和教练没有责任，这几年大赛中，足协和教练的最大责任就是在压力或利益的驱使下重用特维斯

魂牵蓝白 · 发表于 2014-1-23 13:34:34

悠游林下发表于 2014-1-23 13:29
别特么瞎扯淡了。现在没闲心跟你瞎扯淡。心情不好

萨老头的计划里几时有他的位置过？还B方案。F方案都没 ...

你本身的回复就是在瞎扯淡，你也证明了我之前对某些朋友的形容，你心情好不好我管不了，但特维斯入不入选阿根廷，我心情都很好，因为阿根廷依然在往好的方向发展...

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