beat_bob的阿根廷是亚军（比赛前瞻1355#比赛观感1367#）

hipocrates · 发表于 2014-6-16 15:23:22

老头要推532，先得过了煤球这一关，上半场表现低迷一小半是状态问题，一大半是情绪问题。咱们这个顶梁柱，不好哄。鸽子的确是激活梅西的灵丹，可惜同时也是个眼神防守帝，上了他就左右两边腰都虚了，老头啊老头，这连环套你该怎么破？

梅西的阿根廷 · 发表于 2014-6-16 15:31:37

赛前我对球队的两点担忧在这场比赛中都多多少少的体现出来了，罗梅罗有功有过，但门将最重要的是稳定性，我不奢求罗梅罗有什么神级的表现，就要求稳定，这点他还不够。二，天使从俱乐部的高光表现后，其状态曲线开始往下走，体能更是不济，状态是建立在体能之上的，没有了体能，状态根本无法恢复，而像梅西、阿坤，他俩有体能，只是目前状态还未激发，只要随着比赛好好调整，是能激发出来的，而天使已经没有了体能，而体能的储备需要时间，有了体能再去激发状态，又需要时间，现在天使的状态曲线已经从高峰往下走，我可悲的估计，此次世界杯期间都不会再恢复起来，现在的天使不是需要在比赛中寻找状态，越是比赛，体能越弱，越不能恢复，更何况天使本身就不是那种身体倍棒的球员。建议天使在小组赛后两场休息，到八分之一比赛时复出，如果到时状态还是一般，就要在接下来的比赛中拿下，因为状态不好的天使，不仅在进攻中不能提供帮助，还会加重梅西的负担，另外对防守的贡献也不大，天使这个位置，必须能跑，上的去、下的来才行！但愿天使用良好的表现打我的脸，即使被打脸，我也是乐呵呵的！

Rafael_Nadal · 发表于 2014-6-16 15:38:22

hipocrates 发表于 2014-6-16 15:23
老头要推532，先得过了煤球这一关，上半场表现低迷一小半是状态问题，一大半是情绪问题。咱们这个顶梁柱， ...

同担心这个情绪问题
赛后迪马利亚采访，直接说“前面有big3才行”，隐隐透露了对532的不满
加戈的防守也同意，其实没多大贡献，主要是帮助进攻
萨贝拉真的很难处理这个问题

悠游林下 · 发表于 2014-6-16 15:47:57

老头本来就应该用热身赛调试到最后的那个阵容来打532，那场天使梅西KUN加戈都在，恩佐翼卫

现在搞得主力踢得不高兴，阵没法变了可就好了。呵呵。

上帝是我 · 发表于 2014-6-16 15:49:32

梅西的阿根廷发表于 2014-6-16 15:31
赛前我对球队的两点担忧在这场比赛中都多多少少的体现出来了，罗梅罗有功有过，但门将最重要的是稳定性，我 ...

也不能把天使说得这么不堪，表现不好也就是上场的事，全队都不好啊，上半场鬼整啊，大伙都不往左边传球，因为梅球在偏右活动为主，于是大伙就都往这边打，虽然球给梅球后大伙就站着看他一个人表演。下半场没看出天使体能、状态有什么不好，还HIGH得秀了次鬼脚，倒是梅球传了几次渣球，累天使白费了不少力气

memes · 发表于 2014-6-16 15:53:17

Rafael_Nadal 发表于 2014-6-16 15:38
同担心这个情绪问题
赛后迪马利亚采访，直接说“前面有big3才行”，隐隐透露了对532的不满
加戈的防守也 ...

天使为啥可以在皇马大开大合呢？他说的有自己理解和考量，也有话没说透

canio · 发表于 2014-6-16 15:59:09

风之子90 发表于 2014-6-16 14:50 用大马看中的是世界杯的经验。。。。不是什么插上和其它，用其他人可能比他好，不过看起来老头不想赌这个 ...

经验？站场上的首发除了后卫4个外谁不是几朝元老？需要大马什么经验？

canio · 发表于 2014-6-16 16:08:07

zcz6516 发表于 2014-6-16 14:20 真奇葩。用屁股想也知道，大马是要坐板凳了，但无论如何也是不能拿下迪玛利亚和小马哥的。 ...

有什么不能拿下的？433单后腰需要小马扫荡，玛丽亚输送突破，532时后场宽度足够，FF和加雷都能满足后场中路各种补位，小马的作用并不明显。而且各种长传反而不能满足532对于攻防转换效率的要求。上比格虽然扫荡弱点，但是中场出球稳定。玛丽亚也是一样。罗霍一路容易冒，要个规规矩矩能一起协防的。否则体力都给皇马榨干了，被人狂打罗霍一点时很难跑起来。

raistlin · 发表于 2014-6-16 17:49:24

1、不作死就不会死，放着演练纯熟的433不用，非要东施效颦的搞劳什子532；荷兰打世界冠军是放低姿态打防反，阿根廷打一个新兵蛋子波黑也这么搞，偏偏边后卫和中场又不具备足够的传球能力，差点偷鸡不成蚀把米

2、萨贝拉本场唯一值得称道的是及时纠错，能够半场就做出正确调整，这一点比前几任要强

3、本场比赛的一大利好是梅西进球了，而且还是标志性的梅西式进球，这个进球对梅西至关重要，对阿根廷至关重要；这个进球很好的释放了梅西这几年以来淤积心中的压力，其意义不亚于02年肥罗的浴火重生和06年萨维奥拉的首战进球……

4、经此一役，一个万众期待的“阿根廷的梅西”，千呼万唤始出来

fanglopez · 发表于 2014-6-16 18:23:08

532这次三中场，说个揭伤口的话，是4年前对德国的中场，缺点很易见，两个边路球员，马克西无球比有球威胁大，但硬度极差。另外，5后卫时两个边卫应该当边锋使，阿根廷没有这个基因，而且萨巴莱塔和马克西跑位重复，原来是没有右中场，给梅西留的空间，现在一下子上两个了，梅西只能在中路活动，下半场，换掉的两个人都是右路的，这样梅西的空间才拉开

WLSOUTMAN · 发表于 2014-6-16 18:35:14

让恩佐代替加戈，什么事情都解决了
但532绝对不能让迪玛利亚去踢中前卫

test · 发表于 2014-6-16 18:51:37

蜷曲3分. 个人感觉非常不错.

至少教练不是摆设了,针对性调整一出就见效了. 都说阿根廷踢得不如波黑,可波黑那么多射门除了定位球和远射,并没有太多实质性打击. 阿根廷的防线结构下半场一直比较稳固,除了那个失球. 罗梅罗还是出击时机有问题.

不要被张专家忽悠了,阿根廷防线不是顶尖,但也不是鱼腩.

中场是弱项,马斯单后腰毫无组织思路, 但变阵上家鸽后明显扭转了局势. 2:0后有大把的3打3,4打3的反击机会. 这些在专家眼里怎么都不见了. 只是迪马XJBT踢飞了哪些机会.我相信随着比赛进程,这种反击big4不会如此挥霍的. 权当攒人品了.

前锋状态很一般,梅西70%,其他两个只怕还不到这个状态.希望慢慢加温.

首战满意,但成绩不乐观也不悲观. 足球就是这么踢得,没有那个人那个队能够保证吊打对手,何况波黑也不弱.

庄老师 · 发表于 2014-6-16 19:08:13

waradona 发表于 2014-6-16 12:46
讨论一下梅西的状态
这个赛季梅西在巴萨虽然饱受诟病，但即使是散步也如碧波说言，中场拿球从容不迫，失误 ...

一个经常考第一名的学生，突然连续几次考失手了。当考试再次面临的时候是什么心境大家应该能体会吧！
因为今天早上要出差。昨晚想如果上半场就2:0或3:0，且场面占优，我就看半场。可是事实没有如愿。但是最终很开心。这场比赛最大的意义在于梅西又考第一了。这对于以后心态上是极大的放松！另一个是罗梅罗虽然不太自信，但还是较让人放心的。且这把阿根廷有点运气！这点非常重要！

大琞 · 发表于 2014-6-16 22:45:21

溢辉发表于 2014-6-16 15:04
. 四大不空拿下小马、迪玛利亚，你确认？他们是核心球员要让他们找状态而不是拿下发表于 2 小时前

完全 ...

你头像让我伤心了道友

suixin5196 · 发表于 2014-6-16 23:43:23

hipocrates 发表于 2014-6-16 15:23
老头要推532，先得过了煤球这一关，上半场表现低迷一小半是状态问题，一大半是情绪问题。咱们这个顶梁柱， ...

加戈的防守没·那么不堪了，曾经在皇马练得很工兵很不错了。

beat_bob · 发表于 2014-6-17 07:33:25

本帖最后由 beat_bob 于 2014-6-17 00:42 编辑

1 我非常清楚  神级的梅西120分的梅西是什么样的，，非常清楚  巅峰的梅西100分的梅西是什么样的，，，非常清楚  出色的梅西90分的梅西是什么样的，，，，而昨晚的梅西距离出色的梅西  都还有段距离——所以我给70分—— 世界杯破荒？打入锁定胜局的一球？对于他这样伟大的球员做到这些就还好吧——这不是苛刻这是对梅西的绝对信心他还有很多东西需要调节和激发

2 看到有朋友提到昨晚比赛阿根廷队一些球员的“情绪”——我也能多少感受到一些并认为萨贝拉确实应该从这方面进一步多与球员沟通理顺

3 队伍可以慢热慢热也能夺冠——很多人不免会想到10西班牙首战翻船，，，但是在我看来那届西班牙  从结构上并没有硬伤——这跟我们是不同的我们的这支阿根廷国家队有结构硬伤，，，即便不谈上半场失败的532 单说下半场的433 在我眼里很多结构上的硬伤仍未解决，，，比如门将你说罗梅罗这发挥是好是不好？能给你足够信心吗？人家10西班牙有卡西，，，，比如三前锋三个不防守阿奎罗和伊瓜因始终在防守上非常散漫——这种东西是要长期强化  系统布置的不是说你碰上德国巴西了  哦  你多跑跑多抢抢就行了——作为教练你不把前锋反抢这一环节作为战术体系的稳定一环碰上强队你让他们单兵抢抢  能作用几何？昨晚433阵型下多次出现这样的镜头波黑都在我们半场摆开架势攻了镜头里我们的三叉戟还没人回到本方半场——这在我眼里就是结构硬伤如果不解决好这个攻守平衡就无从真正实现

4 看看亮相过的意大利和德国他们用出十足功力了吗？他们世界杯首场就high到失控了吗？没有——你是控而不发主动压着状态和兴奋还是确实是有心无力力不从心从比赛内容上一眼就能看出来——意大利和德国无疑是目前亮相过的强队中最有样的尽管他们也有自身的不足但整个队伍的运转  明显高于其他球队一个层次——而我们阿根廷  硬伤始终得不到实质性解决这些硬伤从世预赛期间就有  我自己也经常提及所以世界杯上看到这些并不是由于不了解而惊讶愤怒而是颇为无奈和担忧

5 关于532 我提及荷兰的532 并非刻舟求剑——我们当然不是要照搬荷兰而是说荷兰在532的弹性上层次上做的非常好而我们呢？昨天比赛里五后卫多次一字平平的排开无人顶防到中场  也无人压到边路，，，就那么一层防线第二落点保护不利    防身后球也不利——532不是不能打你甚至不能说532就是龟缩胆小  保守的阵型，，，，比如如果你两个翼卫用中场球员然后中路三人保持中路紧密联系你再看看会不会有强势控制？但昨晚532反映出来的攻和防  两端的内容都是失败的尝试

6  球是人踢得人舒服人快乐才能踢——你天天画战术板  最终还得回到球员本身的脚上来解决问题，，，球员积极性上来了  他能迸发更多的解决问题的能量球员积极性下去了  你安排了他也不给你完成就是这样

所以就老老实实433 就大体那套主力阵容把本队最擅长的东西推到极限就行了另外再把定位球这一项好好弄好吃饱睡好大家团结就得了——哪有那么多七七八八的
=====================
题外话：

我现在在做一个半吊子的野球教练  带队训练  布置战术  指挥比赛——我最大的感受就是你得让你的球员踢得舒服——你当然要准备战术板准备战术预案——但前提是你要在能让你的球员踢得舒服的基础上来选择一种能最大化战力的方案——你也当然要有严明的纪律和严密的部署但萝卜大棒  恩威并施的最终目的其实还是让球员  乖乖的心甘情愿的听你的  心甘情愿的打你布置的东西

从球员角度讲他们踢得舒服比赛输了  不遗憾，，，而从教练角度讲球员把你布置的东西都打出来了比赛输了不遗憾

你永远不可以抛开球员特点  球员情绪更衣室人际关系不谈就强硬的推行你的战术板这是注定要失败的，，，，除非你是俱乐部教练你可以随便买人否则你还是要因地制宜  看菜做饭

showfun · 发表于 2014-6-17 08:52:39

beat_bob 发表于 2014-6-17 07:33
1 我非常清楚神级的梅西120分的梅西是什么样的，，非常清楚巅峰的梅西100分的梅西是什么样的，，，非常 ...

我前面提到刻舟求剑的说法，并不是针对你一个人，但确实想提醒包括你在内很多赞赏荷兰的352的35/53防守弹性的阿迷，一只球队能踢成啥样，不完全是这支球队自身素质决定的，对手的具体打法也是非常重要的决定因素，评价一只球队的发挥，得考虑具体的比赛环境。试想一下西班牙如果不用伊涅斯塔-席尔瓦双边前腰的4231，而是上佩德罗-纳瓦斯（这次没进大名单）这样的双边锋4231，它荷兰还有那个水平保持弹性么？荷兰那两个翼卫的运动能力和防守意识并不比罗霍强多少，如果对手刻意的找他们身后的边路空间，这俩是一定会被死死的压回去的，防线被压成5人一列的扁平态也不是没可能的。这也是为什么，波黑只是比热身赛时多强调了一条边路的压上，就让罗霍加雷那一侧很不舒服的现实原因。

荷兰大胜西班牙，更多是一场事故，一只球队以宽打窄效率奇高，另一只球队以窄打宽没有抓住机会而已。

另外说到阿根廷，我觉得如果接下来淘汰赛要打这支532的荷兰的话，没有必要也用532来以宽打宽，就现在的433绝对有机会爆死荷兰翼卫和中卫之间的结合部了，以窄打宽不是没得打，像西班牙这样窄阵型+单中锋刚好不利于打532的软肋才是问题所在。我虽然很崇拜萨贝拉，但这么多场看下来，发觉他似乎有个毛病：太喜欢用战术调整来解决问题，有些时候过于考虑对手特点的针对性的布置牺牲了自己的优势，的确得不偿失。

keysnow · 发表于 2014-6-17 09:07:34

我今天看了新闻，这么多球员提出阵型上的看法，我现在倒觉得不是阵型的问题了，而是这支球队球员对教练已经不信任了，从没想过我阿也会出现这种问题。大家想想，之前萨维利亚刚带队的时候，也不是没有用过5后卫，你球员对阵型有意见，你可以在下面提出自己的想法，而不应该是公开质疑吧，那样对教练来说肯定会有影响，即使是阵型的问题，但是你球员在场上也不应该有情绪，再说看看某些球员多少次失误，这难道是阵型的问题？我觉得球员还应该是从自身状态找问题，而不是都出来说战术阵型的问题，因为这个是教练来决定的。

白与蓝之舞 · 发表于 2014-6-17 09:08:54

碧波觉得这个532是萨贝拉脑抽了还是什么？一直让大家安心的老头关键时候拉稀了？

蓝白相间 · 发表于 2014-6-17 09:11:58

在我看来，萨贝拉只能算是一个合格的教练，比起他的前几任，后防有所改善，中前场其实没啥改观，阿根廷即使在本届杯赛上能走得更远，也仅是得益于抽签。

messi2014 · 发表于 2014-6-17 09:13:43

我就觉得老头难道比赛前没跟球员沟通吗，队内的几巨头都对532不满意，以他们的经验应该不会幼稚到比赛了才发泄情绪吧，连梅西个乖乖崽都不满了。

scyztyf · 发表于 2014-6-17 09:19:31

的确，意大利和德国表现出一个战术架构完整，球员能够合理发挥的体系。我阿第一场在这个层面差距有点大。先拼体系，在体系持平的情况下再说球星闪光，10年前车之鉴。

上帝是我 · 发表于 2014-6-17 10:16:57

showfun 发表于 2014-6-17 08:52
我前面提到刻舟求剑的说法，并不是针对你一个人，但确实想提醒包括你在内很多赞赏荷兰的352的35/53防守弹 ...

   也不能叫毛病，这就是老头最强的本领，他不是疯子和老佩这样的体系教练，能否成功很难说，遇到人家有体系的强队，教练也擅长随机应变的，就死得很难看。
   不过这次阿根廷走线确实好，遇着弱队次强队，如果是疯子老佩一类不识变通的体系教练执教，对手全针对你的体系来踢，被爆冷的可能性很大，老头这类最擅长根据对手排兵布阵的，手中球员水平又高一截，几乎没被爆冷的可能。
   理性的说，阿根廷进四强几乎是板上钉钉的事，准决赛最大机会碰意大利或荷兰，刚好也是有得打的，意大利转型中，体系不稳，普兰德利水平也不啥，荷兰队球员本来是应该到收成期了，但老范一个不识变通的主，未必斗得过狡猾的老头。
   如果是对巴西或德国，就真的很难踢了，斯科拉里，真正的老狐狸，还有主场之利；德国整体成型度高，勒夫也很会变通

岛城首席阿迷 · 发表于 2014-6-17 13:00:52

上帝是我发表于 2014-6-17 10:16
也不能叫毛病，这就是老头最强的本领，他不是疯子和老佩这样的体系教练，能否成功很难说，遇到人 ...

不同意普兰德利水平不怎样的说法，意大利已经屌丝化了，被他连偷带抢，加设计阵型，绝对高于勒夫的。从状态上看，荷兰更好，但对阿根廷危险程度上看，意大利更大

hipocrates · 发表于 2014-6-17 15:36:29

keysnow 发表于 2014-6-17 09:07
我今天看了新闻，这么多球员提出阵型上的看法，我现在倒觉得不是阵型的问题了，而是这支球队球员对教练已经 ...

现在就下结论说球员不信任教练太草率了，突然变阵之后踢得不舒服任谁都会有情绪，关键是自己怎么调整，教练怎么疏导。

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