阿根廷世界杯比赛录像截图分析专贴（P12：阿根廷442分析）

bazooka

进攻时中场丢球，被3打6，但是3个阿根廷队员已经被突破开始在身后追了




离球最近的队员速度不够，尼日利亚前锋直线冲了近30米。 边路包抄的musa 直奔禁区角拿球







后卫和中场的回防位置问题不大，这个失球主要还是个人能力的对抗。先是速度不够被带球的硬吃，中卫上抢铲球没抢到被传到禁区角。萨巴莱塔面对穆萨被晃开射门角度。



MUSA射门时 还有两个禁区前沿的点可以传，威胁都很大。画面左下角尼球员是最后才进入画面的，此时没有阿根廷球员回防到他这个点。

若桑舞语

最后一张图很好，其实张路说FF这个球没有去扑穆萨有些苛刻，也许他一去扑穆萨就传了，这个球真正有过失的是罗霍收的太靠里了  发表于 6 分钟前
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我觉得罗霍没问题，
如果费费逼上去，穆萨能传出来，那么传给大禁区弧顶近点的那个，那个位置有加戈，传给大禁区弧顶远点的那个，那里位置，罗霍也可以及时逼上去。更重要的是，费费逼上去，才能缩小穆萨传球的空间；费费不上去，穆萨射门、传球的空间都大。
所以张路的分析没问题。

bazooka

第二个失球


这个截图不划线也可以看到禁区前沿最危险的地方巨大的空隙了，穆萨此时已经启动了，他最早看到这个空挡




FF和加雷位置重叠，加雷之前在贴身防守尼日利亚前锋，球被传出以后转身速度较慢。加雷和罗霍之间空挡很大，musa加速直冲，对两个中场实际已经形成突破，前边直走就是大门。这个时候看罗霍的姿势还没意识到空挡，还在走路，没有




这个时候罗霍还没启动，还在走路



等罗霍启动已经晚了，跟着球最近的似乎是小马在这个点也被完全甩开，放弃不追了。 穆萨轻易进入禁区直接面对罗梅罗。

后面右方两个阿根廷球员也都在走路。即使尼日利亚球打不进去再回出来，中场行程二次进攻也很容易。从个人防守能力到团队协防都做得极差，难怪电视里采访的各路专业球员都对阿根廷夺冠都不看好

Penelope

bazooka 发表于 2014-6-28 11:57
进攻时中场丢球，被3打6，但是3个阿根廷队员已经被突破开始在身后追了

这个活，ls干得漂亮的。

我还是坚持认为，加戈是最佳采取犯规战术阻止尼日利亚人攻势的之人，就在对手进入阿方半场之前。但是这一次，他却一改上一场打伊朗人那种丢球即铲的“毛病”，变得文艺起来了。拉呀拽啊推呀绊啊，这些动作都能做的却不去尝试做，为啥就能像“火炬手护卫者”一样，从前场一直跟跑到后场呢？这也可能导致罗霍只举手不参到中路去的判断失误。总之，是百思不得其解

英超惨了

不改进防守还想夺冠？门都没有，别0:4/0:3重演就不错了

bazooka

让我说罗霍什么好呢？但他是福将啊，第一场的乌龙，第三场的膝盖进球都是他的功劳

我觉得阿根廷最诡异的是第三场打尼日利亚全场结束时候的全队的表情，都挺严肃的没几个笑脸，气场还是挺强大的

showfun

若桑舞语 发表于 2014-6-28 12:12
最后一张图很好，其实张路说FF这个球没有去扑穆萨有些苛刻，也许他一去扑穆萨就传了，这个球真正有过失的是 ...

我略有不同意见。穆萨那个射门选择是意外选择，FF根据自己的特点，通常的思路是卡位而不是上抢，他那个位置再上一步也不能及时阻止穆萨传球，还有被过的危险。FF站的那个位置，是预计穆萨会回做到大禁区线一带给队友打远射，他站那个位置转90度就能封堵，而加戈正在往穆萨靠近中，他要转身变向180度封堵的时间只会更长。而罗霍的位置根本没有明确的防守目的，如果说是防守画面下端那个后插上的尼日利亚球员的话，距离太远了，对手接球后能顺势摆脱他再射门的。

若桑舞语

showfun 发表于 2014-6-28 12:46
我略有不同意见。穆萨那个射门选择是意外选择，FF根据自己的特点，通常的思路是卡位而不是上抢，他那个位 ...

说穆萨射门是意外选择，我不同意。前锋在那个位置，一对一面对一个后卫，就是有两个选择：一是走外线下底传中，二是往内切可以直接射门，也可以过人后射门，走外线和走内线，这是很正常的两种选择。后卫防守，就是要把这两种可能都封住。那么当时萨巴莱塔的位置是防穆萨突外线，内线自然应该有人来协防。没人协防的后果，就是比赛实际情况这样。
所以说，穆萨射门说意外选择，这个不对，这是前锋很正常的两种选择之一。而且阿根廷队历史上在这样局面下的丢球，为数也不少。2007年美洲杯决赛0:3巴西，第一个丢球，巴西巴普蒂斯塔进的球，就和这个情况类似，差不多的位置，一对一面对阿亚拉，巴普蒂斯塔也是选择了走内线直接射门。这个时候，后卫一对一要一个人封住，难度是极大的，因为前锋有外线内线两种选择，他可以很轻松地用假动作欺骗。所以只能两个后卫协防，一防外线，一防内线。但是FF却没有上去。他要是再往上跑两步，就可以封住穆萨射门的路线。
至于说FF预计穆萨回做到大禁区一线，给队友打远射，那更是错误了。穆萨已经进了禁区，距离球门更近，所以防守自然首先应该防穆萨。丢了禁区内的穆萨不去防，去防守还在禁区外的其他对手，舍近求远，更不着调了。

Penelope

联系几个画面来看，西瓜摔倒之后，需要多长时间爬起来？ff倒地铲断未成，起身再去追，又停下，我估计还是想把任务交给下一个队友的思想作祟。就像罗霍举手示意，后来又是加戈停下来举手示意，他们是不是想着小萨一战成名成为世界顶级后卫（其实欧冠赛小萨面对c罗和这次是一样的）？还是想着有罗梅罗打伊朗时暴种呢？

想法与判断与现实都有差距啊

五行相生相克

上帝是我 发表于 2014-6-24 11:01
以我们对老头的认识，随便从街上找11人也能把532打得顺溜，而且针对性排兵能力是最大强项，第一场那 ...

我能说你完全在瞎扯吗？
532不是主打反击的阵型吗？那本方靠一个对手乌龙拿分是天大的好事，怎么会反而打乱教练的部署？你这个逻辑真得让人看不懂，那你认为是不是打532，应该是我们先丢分，才能打出532的精髓，就如同大河南做到的那样？

showfun

若桑舞语 发表于 2014-6-28 12:57
说穆萨射门是意外选择，我不同意。前锋在那个位置，一对一面对一个后卫，就是有两个选择：一是走外线下底 ...

你可以看看这张图，FF和穆萨的距离有多远，他那个位置别说上2步，上5步都封不住穆萨的射门。FF不是大卫路易斯，他铲球不成起身回追到那个位置时已经没有多余的能量再去贴穆萨了。而当时穆萨的射门角度并不大，脚法要求很高，下底传中不行，因为马斯切拉诺已经封住路线了，而通过FF和加戈之间的空档回做到大禁区前倒是通常的思路。

这个球从加戈没有有效的干扰对手的带球开始就输了势，后面再怎么补也很被动。

showfun

Penelope 发表于 2014-6-28 12:40
这个活，ls干得漂亮的。

我还是坚持认为，加戈是最佳采取犯规战术阻止尼日利亚人攻势的之人，就在对手进 ...

加戈不想吃牌，小组赛的牌要到1/8决赛后才洗掉，就是这么简单。

若桑舞语

showfun 发表于 2014-6-28 13:16
你可以看看这张图，FF和穆萨的距离有多远，他那个位置别说上2步，上5步都封不住穆萨的射门。FF不是大卫 ...

FF需要的不是跑到穆萨的身前，而是跑到穆萨脚下球和本方球门连线中间的位置，这样可以有效干扰穆萨的射门，因为穆萨如果射门的话，他和球门之间有一个人阻挡球的线路，而不用像现实当中那样，和球门之间毫无遮挡。


实际上，如果是个优秀的中后卫，FF在这张图的回跑当中的时候，就应该知道，自己应该跑到什么位置。这个时候萨巴正在和穆萨形成一对一，他作为右中卫，理应跑到能够对萨巴形成保护的位置，这个意识在他往回跑的过程中就应该清楚，作为一个国家队的主力中卫，这样的要求是不过分的。但是他中途停下来，停的位置，形不成对萨巴的有效保护，等于放任萨巴和穆萨一对一了。你说“你可以看看这张图，FF和穆萨的距离有多远，”，实际上这个时候，FF所在的位置，本身就已经是错误的了。他的错误就在于位置感和预判，如果位置感好，他在回跑的过程中，就应该知道自己不该在图中那个位置停下来。张路所说的，也正是这个道理。

至于回做到大禁区线前，一来球距离球门更远了，到了禁区外，二来球的运行和队友的跑位有个时间，这段时间加戈应该能及时过去封堵。就算封堵不住，禁区外射门的危险性，也小于禁区内的射门。

showfun

若桑舞语 发表于 2014-6-28 13:25
FF需要的不是跑到穆萨的身前，而是跑到穆萨脚下球和本方球门连线中间的位置，这样可以有效干扰穆萨的射门 ...

干扰不了的，直线路线上已经有马斯切拉诺了，穆萨不可能选择打低平球，必然是弧线球抽远角。

再说你这是拿大卫路易斯的要求去要求FF，没有可能这么跑的，没那个运动能力。实际上这个球萨巴莱塔和FF离穆萨都非常远，看顶视图更清楚，协防无可能，防守体系在那个瞬间就是松的，怎么做都没有办法完全防死。

加戈在背对对手后插上的球员向穆萨移动，穆萨的球只要传出来就是打加戈的反方向，加戈也绝对没那个运动能力把自己的动能矢量段时间内转180度。最后，那个球做到大禁区弧的射门距离和角度都还是比较合适的，并没有舍近求远。

Penelope

若桑舞语 发表于 2014-6-28 13:25
FF需要的不是跑到穆萨的身前，而是跑到穆萨脚下球和本方球门连线中间的位置，这样可以有效干扰穆萨的射门 ...

这实际上属于防守体系问题，而不是个人问题了。在自己禁区，有几个人参与防守时，当好多防守者在周围环伺时，我们却只看一个人表演，就不太合理。这里面就有一个问题，两中卫谁是头，谁来协调几个人共同防守呢？守门员是头吗？

例如第一个丢球，罗霍举手，加戈也举手，远端的小萨到底听谁啊？

其次，就是这个防守体系面对紧急情况时，无序是最大弊端。当前面的分层防守或者说前面努力都失败了，最后依赖谁？是随机依赖那个最后关卡之人呢？还是依赖最可靠的那个人？那个人又是谁？不能老是只靠罗梅罗吧？

阿根廷对尼日利亚的第一个进球，反击中正面进攻，有三个人都在终结端，但最后还要靠补射才进。第二个进球是梅西在第二次超级表演任意球后才打进。势在必进，但得来不易。可是，尼日利亚的两个反击，灰飞烟灭，轻松进球。两厢对比，对手防守体系总是好于阿根廷。

若桑舞语

showfun 发表于 2014-6-28 13:32
干扰不了的，直线路线上已经有马斯切拉诺了，穆萨不可能选择打低平球，必然是弧线球抽远角。

再说你这是 ...

拿运动能力是根本说不过去的。你可以看看录像回放，FF回跑进大禁区后就减速了，然后停下来，之前的减速，正是他落到这个错误位置的原因。如果他不减速而是全力回跑，哪怕不需要大卫鲁伊兹的速度，也可以及时跑到穆萨和本方球门的连线上，形成干扰。你说距离远，实际上是他进入大禁区就减速的后果。
至于穆萨回做到大禁区弧，还是那个问题，在当时的情况下——穆萨进入了禁区，有直接射门的可能，这时后卫防守首先要防的是射门，其次才是防他传球；防守的优先级不能错。有球、进入禁区，可以射门，这都决定了穆萨才是萨巴和FF最先需要考虑防守的、优先级第一位的防守对象，而不是无球又没有进入禁区的其他队员。

showfun

若桑舞语 发表于 2014-6-28 13:49
拿运动能力是根本说不过去的。你可以看看录像回放，FF回跑进大禁区后就减速了，然后停下来，之前的减速， ...

你咋不明白呢？看顶视图，那个球穆萨在边路拿到时就距离FF的回追路线10-12米以上，他就是不减速横向跑动过去也够不着的，他减速就是因为他那个位置横向跑动去干扰穆萨还是太远了，还不如先占住禁区内正对球门的位置。球员都对自己的能力有估计的，作为FF这样的不以爆发力见长的中卫，他的第一思路肯定不会是跑出去逼穆萨，这样肯定跑到一半穆萨就做下一步的动作了。

还是那句话，这球到了穆萨脚下后，人家既有做动作的空间又有选择的余地，FF，萨巴莱塔那几个人怎么做都不会完美的。一开始就挖好大坑了，谁来都够呛，所以说张路对FF比较苛刻。

若桑舞语

showfun 发表于 2014-6-28 14:01
你咋不明白呢？看顶视图，那个球穆萨在边路拿到时就距离FF的回追路线10-12米以上，他就是不减速横向跑动 ...

不明白的是你。FF不需要跑到穆萨的身前去，他需要的是跑到穆萨和本方球门的连线上，对穆萨的射门形成阻碍。所以他不需要横向跑动，是继续斜线的跑，跑到穆萨这个点，和本方球门这个点，两点连线上。以这样的距离来看，FF应该能跑到，如果他连这个都跑不到，那么说明他不适合做阿根廷的主力中卫。张路在评论中也说，可以形成干扰。而不是说让FF去紧逼。
事实上，无论跑到跑不到，FF停在那里的位置，都对萨巴形不成任何配合与保护，等于在禁区内放任萨巴和穆萨一对一。这显然是不对的。

showfun

若桑舞语 发表于 2014-6-28 14:07
不明白的是你。FF不需要跑到穆萨的身前去，他需要的是跑到穆萨和本方球门的连线上，对穆萨的射门形成阻碍 ...

看顶视图，我觉得怎么跑都没有用肯定够不到，你觉得还有机会挽救局面，这就是分歧。没啥可以再多说的了，感觉问题。我反正觉得FF不该一个人背这锅

节奏与平衡

bazooka 发表于 2014-6-28 11:57
进攻时中场丢球，被3打6，但是3个阿根廷队员已经被突破开始在身后追了

截图的时候应该从本方被抢断那一瞬间本方球员的位置开始截图分析。尤其是丢球的那一瞬间本方球员在皮球后方有多少人往往很能说明本方球员瞬时站位是倾向于防守还是进攻。打防守反击的球队通常来说在皮球后面的人数要至少6个人保护，一旦丢球能够迅速参与防守。

尼日利亚那个进球莱因克尔和常打边锋要经常对抗边后卫的小赖特菲利普斯在分析录像的时候都说了，是萨巴莱塔贴身不够让对方起脚太舒服导致。赖特菲利普斯超级喜欢萨巴莱塔，称其为英超第一右后卫。

bazooka

节奏与平衡 发表于 2014-6-28 16:13
截图的时候应该从本方被抢断那一瞬间本方球员的位置开始截图分析。尤其是丢球的那一瞬间本方球员在皮球后 ...

白人后卫去贴身黑人前锋，身后补位的队友距离还挺远。我猜萨巴莱塔是怕被过，所以选了保守的位置。加上又正好是刚进了球，心态还有点松。

截图不好弄啊，断球的时间点似乎没什么合适的镜头。凑合看吧，咱也就看看球吹吹水，不像 beatbob还是业余队教练

五行相生相克

节奏与平衡 发表于 2014-6-28 16:13
截图的时候应该从本方被抢断那一瞬间本方球员的位置开始截图分析。尤其是丢球的那一瞬间本方球员在皮球后 ...

萨巴的问题就是边后卫的防守习惯，就是防对方外线突破传中的，至于内线需要中后卫来补，他吃了一次亏后，第二次他就封堵了对手的射门。
FF的问题太严重了，这个球还没有后面那个丢球大，对尼日利亚的第2个丢球，才是真正暴露FF的能力问题，我觉得老头现在也是骑虎难下，连我们看出FF的问题，老头不可能一点都不察觉，但临阵换将，而且替补席上坐的也不是很靠谱的，这对阿根廷淘汰赛上能走多远就是最大的隐患，反正我心有点凉了，16进8，8进4 都有可能栽跟头，哎，反正也习惯，阿根廷的战绩，该第几名就第几名，我们操碎了心也不顶用呀。

hxchn

showfun 发表于 2014-6-28 04:20
这次分析没有什么核心主题，就像具体谈一下我感兴趣的几个问题

1. 迪马利亚的进攻投入

确实是存在这个问题，中场还需要一个跑动能力强的人来给天使当后盾，这是在呼唤恩佐上场的节奏么。

岛城首席阿迷

若桑舞语 发表于 2014-6-28 14:07
不明白的是你。FF不需要跑到穆萨的身前去，他需要的是跑到穆萨和本方球门的连线上，对穆萨的射门形成阻碍 ...

你现在已经取代我成为FF 第一黑了，之前我不看好FF 的时候，很多人都还不服，吹他出球能力好，现在不和法齐奥比，就是和意大利的水货帕莱塔比，他算是正宗的中卫吗

hxchn

恩，你们都很专业，比萨贝拉和贝尼特斯两个专业教练都专业。