beat_bob的阿根廷（梅西生日快乐 653#）

蓝白剑条真男人 · 发表于 2013-6-3 01:33:30

beat_bob 发表于 2013-6-2 17:47
恩大部分同意

1 萨贝拉很清楚梅西对他意味着什么所以以他的务实的风格他在这个问题上慎之又慎 ...

顶一下，分析得真到位，中锋的替补估计迪桑托，法昆多费雷拉，伊卡尔迪争一个位置

mcruz11 · 发表于 2013-6-3 09:44:32

WAYGEE 发表于 2013-6-2 22:51
佩罗蒂，盖坦，萨尔维奥，米尼奥的传中都非常出色，特别是佩罗蒂，天使的传中在西甲也是数一数二的，关键 ...

传中完全可以数据说话，盖坦和萨尔维奥没有联赛数据，有欧冠和欧罗巴联赛数据，盖坦两项比赛平均每场有1.7次成功传中，这个数据不错，萨尔维奥只有0.9次就比较一般。佩罗蒂在西甲平均只有0.7次，而迪马利亚在西甲平均每场0.6次成功传中都排到西甲的50名开外了，哪来的数一数二？而且阿根廷抢第二点的能力也靠不住，说到底没有这种打法的传统，就没有足够的相关人才，也找不出对应的一套配置，个别丹尼斯这种天赋异禀的球员带不出一套体系。

showfun · 发表于 2013-6-3 09:59:22

迪马利亚的传中是要大量尝试才有效果的，他的传中能力体现在总能通过跑位或者个人控带，找到起脚传中的空间，但传中球的技术并不算好，落点弧度都是时灵时不灵的。

如风如影 · 发表于 2013-6-3 10:38:38

巴西2比2鹦哥蓝。射门32比7，奥斯卡T的很出色。建议天下足球论坛，开联合会杯专贴，要知己知彼呢。

mcruz11 · 发表于 2013-6-3 10:48:40

showfun 发表于 2013-6-3 09:59
迪马利亚的传中是要大量尝试才有效果的，他的传中能力体现在总能通过跑位或者个人控带，找到起脚传中的空间 ...

迪马利亚的传中被高估了，倒是往中路切入后打配合渗透的能力被低估了。

ykydd · 发表于 2013-6-3 11:59:01

迪马利亚总有点段誉的感觉，六脉神剑失灵时不灵

bz_bf · 发表于 2013-6-3 13:51:34

两条最新消息：

国内名单已初步选定三人：Gino PERUZZI Agustin ORION 和 Fernando GAGO，本轮阿甲联赛结束后，还将会有新的人员补进，纽维尔的马克西和斯科科很让人期待。
何塞·索萨从抵达阿根廷的第一天起，便没有从肌肉问题中解脱出来，届时能否复出存疑。
消息来源：http://www.mundoalbiceleste.com/

WAYGEE · 发表于 2013-6-3 16:31:45

mcruz11 发表于 2013-6-3 09:44
传中完全可以数据说话，盖坦和萨尔维奥没有联赛数据，有欧冠和欧罗巴联赛数据，盖坦两项比赛平均每场有1. ...

迪玛利亚在皇马是逆足位置传中，而他在左路的传中很有水平，这几个赛季皇马关键绝杀的几个下底传中都是他在这个位置传出来的。佩罗蒂也是同样的问题，打逆足的位置，而在顺侧的传中速度精度都是一流的，这个看比赛赛自然就知道了。至于盖坦，一直是打的是顺侧，成功率高是自然的。

WAYGEE · 发表于 2013-6-3 16:33:40

逆足反向的斜向45度传中成功率肯定是低于顺足方向的下底传中。另外伊瓜因的传中有一定特点，但是他的传中是靠力量大，精度一般，但是往往有奇效。

WAYGEE · 发表于 2013-6-3 16:44:59

另外球队打法是一个问题，本菲卡边路传中是常规套路，盖坦是主要助攻手之一。而皇马在联赛除非是遇到真正打不开局面，否则不会刻意的打下底传中，都是靠天使和272的正面传球创造机会。下底传中只是特殊手段，往往是打不局面或者落后对方摆铁通时才这么打，而联赛基数大，成功率平均下来自然低。

相对地看欧冠，防守力度大，皇马需要靠大量传中打开局面的时候，天使的传中就是1.4，高于联赛2倍数还多，一个球员为什么能力会有这么大反差？说白了，是打法问题，欧冠上的皇马需要打更多的传中来破铁通。

悠游林下 · 发表于 2013-6-3 18:58:43

话说今天单位在通知周六上班下周放假的事

完了以后，我突然想起来，于是说了句：周六早晨有阿根廷的比赛！

然后我所长居然在后边来了句：你可以请假的。。（囧。我所长也是老阿根廷球迷）

后来打开电脑查了下时间，早晨六点。这不请假也能看嘛。。接着我所长来找我攀谈一堆

什么阿根廷现在主力首发名单拉，教练打法拉，一堆的，谈到哥伦比亚是佩客尔曼的主教练

立即大加赞赏，说哥伦比亚肯定牛

。。。

悠游林下 · 发表于 2013-6-3 19:01:16

另外我今天想了下

要是把拉梅拉弄进首发，

能不能搞个不对称的 4231的阵型呢？

伊瓜因突前，梅西身后，迪玛利亚左边靠后，拉梅拉右边靠前

这样的话给迪马利亚空间可能太大了吧？

beat_bob · 发表于 2013-6-3 19:19:52

悠游林下发表于 2013-6-3 11:58
话说今天单位在通知周六上班下周放假的事

完了以后，我突然想起来，于是说了句：周六早晨有阿根廷的比赛！ ...

哈哈原来你上边有人儿啊，，，，，速速拉他来风暴入伙儿你对他说虽然工作上你是我的老领导但是入行风暴是我把你领上道儿的

悠游林下 · 发表于 2013-6-3 19:26:21

beat_bob 发表于 2013-6-3 19:19
哈哈原来你上边有人儿啊，，，，，速速拉他来风暴入伙儿你对他说虽然工作上你是我的老领导但 ...

哈哈有机会会的。不过他现在看球少了。

我记得我刚进单位时，有次下班了他找我一边吃饭一边聊阿根廷足球，两人从下班一直聊到8点。。。

他可是从马拉多纳时代一直看过来的。

悠游林下 · 发表于 2013-6-3 19:29:37

本帖最后由悠游林下于 2013-6-3 19:35 编辑

另外转一下微博上的西瓜离队宣言吧。感觉西瓜真的是个很重感情的人

不准西瓜比梅西更好男人。。这点，阿奎罗真该学学，丫那些乱七八糟的不理顺了，球场上没法发挥出好水平

论天赋，西瓜应该是BIG4最差的吧？还硬是靠勤奋取得的这个首发。觉得西瓜去尤文一类的球队

肯定会踢成一等一巨星的。

beat_bob · 发表于 2013-6-3 20:09:39

如风如影发表于 2013-6-3 03:38
巴西2比2鹦哥蓝。射门32比7，奥斯卡T的很出色。建议天下足球论坛，开联合会杯专贴，要知己知彼呢。 ...

这场比赛看了  目前斯科拉里的这支巴西  特点如下：

1  进攻还是乏力，，这个乏力  不是说他们打不出进攻而是进攻空有数量却缺乏实质性的质量，，，空有绵绵无尽的铺垫但是始终缺乏  短促有力精准  的打击，，，，至于进攻乏力的原因一方面进攻中巴西的整体无球跑位还没有成型大部分还是站着踢流动性不好，，，另一方面  还是老问题现在的巴西进攻线缺乏他们以前那种 boom 的一下硬生生炸开对手防线的球员，，，，内马尔在国家队始终还是拿不出他在南美赛场上的那种打破平衡的能力但即便这样他也是目前巴西这批进攻球员中最好的了，，，他和奥斯卡  算是目前这种巴西中稀有的踢球具有全局意识的球员，，，小卢卡斯特点鲜明  但是意识还没有开窍还不懂得如何将个人打破平衡的能力运用到全队进攻中来，，，，至于胡尔克？胸挺大  架势很虎  但那技术和意识  不足为虑

2  中场推进能力实在有限，，，首发的古斯塔沃和保利尼奥搭档这球就推不上去，，，所以这支巴西  很依赖边后卫的推进内马尔的回接以及中卫直接长传找前场，，，，这些所带来的问题是阿尔维斯以及下半场替补上场的马塞洛压得太前进攻中投入太多身后空当太大防守端照顾不过来，，，内马尔频繁回接远离了对手禁区前沿去杀伤去直接制造进攻威胁，，，而中卫频频长传限于前场的头球能力  以及限于前场球员的速度普遍一般无论是高球争顶还是拼速度反越位都很低效

中场球员中古斯塔沃和埃尔纳内斯挺不错的，，，如果斯科拉里重用这两人（未必同时）的话我可能会有一些担心，，，踢球思路清楚  技术能力不错覆盖范围也不错  而且都有一脚高质量的远射

3  后防  一方面是  边后卫的前压留空当，，，一方面大卫路易斯这里  也是个隐患，，，他有优点  身体出色  拼抢凶狠  覆盖面大  有一定进攻能力对于中场推进能力匮乏的巴西来说甚至需要大卫路易斯直接带球推进，，，但同时  他的防守位置感犯规尺度的拿捏缺乏经验和智慧，，，这或许会被其他有经验的强队利用

总的来说  目前巴西的问题根源  出在进攻上  出在中场双后腰的推进能力和前场进攻质量上，，，，回归到我们阿根廷国家队    进攻中的BIG4 是我们最大的财富，，，我们可以仅仅4个球员去唱这一台戏，，，但是巴西  却需要动用6 7名球员去投入进攻效果还没我们好，，，，当你看到巴西需要马塞洛来制造进攻威胁看到巴西需要阿尔维斯大幅度内收甚至由他来送直塞的时候你可以想象巴西的前场球员的进攻能力是有多乏力了

至于双后腰的推进能力我们阿根廷也存在这个问题，，，意识上技术上  我们的加戈和马斯切拉诺相比之下有一定优势  但是中场拦截能力覆盖能力不如巴西，，，，我们的双后腰也会在高压紧逼下手忙脚乱也需要调用梅西回来解决难题，，，可以说    萨贝拉的这支阿根廷接下来工作的重中之重就是解决我们的这个腰眼
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其实上述巴西的特点我们已经大致了解差不多了，，，真要说昨天让我稍感意外的  是英格兰，，，，长途跋涉过来基本上就是收着踢  很客气的踢，，，但是即便是在大部分时间处于下风的情况下即便个人技术又硬又粗仅有的几次进攻质量也都不错，，，，再联想到他们历次大赛上的表现英格兰这支队伍  真的是天生缠斗顶级强队的命，，，，每次它都能缠斗顶级强队让顶级强队很痛苦但是每次它也都不能最终战胜顶级强队令人生厌的绊脚石
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热身赛还是看不出太多实质性的东西，，，斯科拉里试验阵容的目的很明确胆子也很大  不管比分如何  球迷压力有多大该怎么换就怎么换，，，，看看联合会杯能不能窥探到多一些的实质吧

另外  内马尔昨天首次穿10号而奥斯卡则穿上了11号两人号码对换斯科拉里或有新意

悠游林下 · 发表于 2013-6-3 20:18:15

@beat_bob 兄弟我只能说你这个想法太前卫了呵呵
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凭萨贝拉的性格目前首发当然不可能这样干，，变动太大了，但2014世界杯后就难讲了。

我个人觉得这个阵容至少均衡性比目前的好。

showfun · 发表于 2013-6-3 20:18:46

悠游林下发表于 2013-6-3 19:01
另外我今天想了下

要是把拉梅拉弄进首发，

萨贝拉的阵型一直很动态，比赛中常有不对称4321或者4231的形态。比如有时候梅西拿球反击时，伊瓜因拉边，阿圭罗突前，迪马利亚在左侧翼，就是一个不对称的4231。拉梅拉如果打右边锋也是一个选择，不过我觉得萨贝拉的考虑可能更多是球队阵型能不能在比赛中流动起来，仅就这一点，阿圭罗和伊瓜因的特质是非常难得的，其他人要动摇他们的首发及其困难，尤其是伊瓜因的，一专多能的典型。

拉梅拉相对于阿圭罗的优点是体力好，对抗能力强，往返跑动能力强，能在防守中帮助球队补钙，但能不能在进攻中围绕梅西流动起来将决定他在球队中的最终地位。

beat_bob · 发表于 2013-6-3 20:28:46

showfun 发表于 2013-6-3 13:18
萨贝拉的阵型一直很动态，比赛中常有不对称4321或者4231的形态。比如有时候梅西拿球反击时，伊瓜因拉边， ...

一针见血，，，，围绕梅西的流动性决定了进攻球员在这支梅西的国家队中的前途

beat_bob · 发表于 2013-6-3 20:42:04

mcruz11 · 发表于 2013-6-3 20:48:25

WAYGEE 发表于 2013-6-3 16:44
另外球队打法是一个问题，本菲卡边路传中是常规套路，盖坦是主要助攻手之一。而皇马在联赛除非是遇到真正打 ...

以防守难度来说在右侧用左脚传出的内旋球更难以防守。

mcruz11 · 发表于 2013-6-3 20:57:04

beat_bob 发表于 2013-6-3 20:09
这场比赛看了目前斯科拉里的这支巴西特点如下：

1 进攻还是乏力，，这个乏力不是说他们打不出进 ...

说到底就是压出来打的巴西真的不怎么可怕。14世界杯时主场作战，碍于球迷和舆论，架势还不能差，就更加促使他们要压出来打，所以届时的巴西要沉下来打防反就更困难了。

阿根廷中场跟巴西的差别在于球员培养模式，阿根廷在培养中场时还是不自觉地把中场分为DM和AM，功能较为单一，巴西的DM总有一个box to box的球员，防守能起一定作用之余对进攻的串联也有帮助，甚至可以直接进攻，加戈和马斯切拉诺要起这个作用就相当勉强了，所以我认为现阶段有必要尽快让巴内加融入攻击体系。

mcruz11 · 发表于 2013-6-3 20:57:55

WAYGEE 发表于 2013-6-3 16:44
另外球队打法是一个问题，本菲卡边路传中是常规套路，盖坦是主要助攻手之一。而皇马在联赛除非是遇到真正打 ...

迪马利亚场均1.4次成功传中也排到欧冠20名开外了......

mcruz11 · 发表于 2013-6-3 20:58:59

悠游林下发表于 2013-6-3 19:29
另外转一下微博上的西瓜离队宣言吧。感觉西瓜真的是个很重感情的人

不准西瓜比梅西更好男人。。这点，阿奎 ...

还没找到下家就宣布离开有点怪

beat_bob · 发表于 2013-6-3 21:32:02

bz_bf 发表于 2013-6-3 06:51
两条最新消息：

国内名单已初步选定三人：Gino PERUZZI Agustin ORION 和 Fernando GAGO，本轮阿甲联赛结 ...

多谢bz_bf兄

这次世预赛日程实在是与俱乐部冲突严重也算是萨贝拉国内球员招的最少的一次了，，，后面的话国家队在努力争取马克西罗德里格斯但纽维尔老男孩可能未必放人

索萨和坎帕尼亚罗目前都有伤，，，加戈也还在恢复中，，，首场对哥伦比亚巴内加又累计黄牌停赛，，，而这次又有三场比赛一场强敌一场高原一场热身，，，只能说这次的阵容确实很短了。。

当然这次招入的球员边缘球员戏份可能会多起来，，，机会给足了需要他们努力把握了

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