beat_bob的阿根廷（好人萨贝拉 651#）

悠游林下 · 发表于 2013-3-20 11:11:39

萨老头带队这么久了，我觉得大部分阿迷也应该清楚他的性格，慢性子，先把熟悉的嫡系拉进来用，然后一个

一个位置慢慢调整，嫡系逐渐淡出。这次召回一些大家已经认为处于“半放弃”状态的老将。我觉得是因为

上高原比赛的原因。第二场比赛要大面积轮换，而萨老头的性格，肯定不会招一堆以前没磨合过的人来大面积

更改国家队阵容。所以招这些以前踢过而现在“半淡出”老将就顺理成章了。或者是一些踢过莱奥斯杯的

showfun · 发表于 2013-3-20 12:14:11

beat_bob 发表于 2013-3-20 10:16
关于首场对委内瑞拉的预计首发 Ole目前并没有明确的说法，，，训练中坎帕尼亚罗代替加雷的位置帕拉西奥与 ...

说实话，这个训练首发非常意外，尤其是迪马利亚的替补，直接上攻击性最强的蒙蒂略，而不是攻守平衡和索萨或者防守能力过关的吉尼亚苏。如果这个首发成真，而且比赛踢的也不错，萨老头真是给咱们上了一课，怎么用一堆进攻型球员解决阿根廷的防守问题。

进攻一直是阿根廷的生命线，而防守又一直是阿根廷的命门，如何处理这对矛盾，马拉多纳打出的牌是二元对立的505，结果一败涂地，佩克尔曼和萨贝拉都是试图在攻中有守和守中有攻中调和阴阳，前者几乎成功了，后者尚需时日验证。无论结果怎么样，他们的探索给我的印象非常深刻，教练的工作真是非常具有挑战性。此时此刻，不禁想起菲茨杰拉德的一段话：The test of a first-rate intelligence is the ability to hold two opposed ideas in the mind at the same time, and still retain the ability to function

悠游林下 · 发表于 2013-3-20 12:24:40

本帖最后由悠游林下于 2013-3-20 12:26 编辑

showfun 发表于 2013-3-20 12:14
说实话，这个训练首发非常意外，尤其是迪马利亚的替补，直接上攻击性最强的蒙蒂略，而不是攻守平衡和索萨 ...

个人倒觉得没有那么多深层次的想法吧。。之前我也这样预计过首发，无非就是主场外加觉得委内瑞拉好打

这种阵容打欧洲强队90%是会被打崩溃的。除非练就巅峰巴萨那样的从前场开始全场逼抢的能力。就算是那样的

巴萨面对稳守反击，长传相当犀利的球队问题也很大。

PS：如果第二场上高原敢排这种类似的阵容。。那我就只能说句艺高人胆大了

霸王丸 · 发表于 2013-3-20 12:29:24

我也觉得国家队主力中卫需要一个有经验得老将，有个卡纳瓦罗最好了。小洛佩斯感觉前途无量！有可能达到阿亚拉的级别！庞齐奥还是算了，年轻时没有展现出冠军级的实力，年龄大了也不能指望有突破了！特别是后腰这个关键位置！

Rafael_Nadal · 发表于 2013-3-20 12:30:24

showfun 发表于 2013-3-20 12:14
说实话，这个训练首发非常意外，尤其是迪马利亚的替补，直接上攻击性最强的蒙蒂略，而不是攻守平衡和索萨 ...

对瑞典已经给出答案了，蒙蒂约其实有体力也比较能跑，去年对巴西的比赛他基本就踢类似的位置，相对靠后

Rafael_Nadal · 发表于 2013-3-20 12:33:13

悠游林下发表于 2013-3-20 12:24
个人倒觉得没有那么多深层次的想法吧。。之前我也这样预计过首发，无非就是主场外加觉得委内瑞 ...

打崩溃不至于，这个阵容比较怕对手敢于投入兵力进攻我们的时候，比如秘鲁、智利，在自己的主场放手一搏，这时候433就遇到麻烦了
如果对手投入相对保守点，问题倒不太大

showfun · 发表于 2013-3-20 12:40:39

Rafael_Nadal 发表于 2013-3-20 12:30
对瑞典已经给出答案了，蒙蒂约其实有体力也比较能跑，去年对巴西的比赛他基本就踢类似的位置，相对靠后 ...

他到底是个什么类型的球员？看简历一直是前腰，但看打瑞典的下半场的确跑动也很积极，防守贡献看到的不多，但好像也基本能到位，跟阿根廷传统前腰的气质似乎不同，难道是伊涅斯塔式的中场？

Rafael_Nadal · 发表于 2013-3-20 12:58:51

拉维奇首发可能性比帕拉西奥大，帕拉西奥更擅长跑位配合，但在国家队现在的配置下，锋线的有球能力还是要求很高的

悠游林下 · 发表于 2013-3-20 13:04:46

本帖最后由悠游林下于 2013-3-20 13:17 编辑

Rafael_Nadal 发表于 2013-3-20 12:33
打崩溃不至于，这个阵容比较怕对手敢于投入兵力进攻我们的时候，比如秘鲁、智利，在自己的主场放手一搏， ...

智利的进攻能力，战术执行力和前锋把握机会能力，防守强度跟淘汰赛的欧洲强队可不是一个数量级的

就这样当时阿根廷防线被打穿过大家都看到了。我说的打崩溃到不是说被人像筛子一样打 10年对德国队，

德国进第二个球以前，阿根廷也不是崩溃的状态，半场休息时我记得张路还是谁还说，这比分不好预测，说阿根

有可能像荷兰一样翻盘。最后崩溃的原因不过是久攻不下，心态越来越急躁。然后又被德国弄进去一个，

心理防线崩溃了。不仅是这场，像07年美洲杯决赛以及几次对阵巴西，都有着几乎一样的场景

PS：所以我一直觉得 4比0结果的埋下不是一日之功，之前的比赛已经有影子了。教练没有

争对性的解决过问题。我记得南非世界杯赛前阿根廷哪位名宿也说过这个问题，阿根廷缺乏类似困难情况下

的应对训练。不过有趣的是，06年世界杯8进4很像04年美洲杯决赛，10年世界杯8进4很像07年美洲杯决赛

这个到也可以应对下刘老师的：硬铁比赛的表现

悠游林下 · 发表于 2013-3-20 13:43:46

以前邓加的球队纪录严明，防守稳健，三条线层次分明紧凑，反击也犀利，

战术比较欧化，很适合做为淘汰赛碰到欧洲强队的“硬铁”检验。

不过现在的巴西队似乎“硬铁”成色不足了。而且他也不打世预赛。现在

整个南美区除了哥伦比亚能在我阿主场可能制造点麻烦以外，其他的主场比赛比起

世界杯淘汰赛的强度来讲还是差远了。而客场碰到的可能也不过是一些粗野犯规

跟欧洲球队靠战术组织和纪律防守的又不一样。要是能被邀请去打欧洲杯练练兵就好了

悠游林下 · 发表于 2013-3-20 13:47:17

本帖最后由悠游林下于 2013-3-20 13:57 编辑

showfun  阿根廷打德国在巴西打荷兰之前吧
-------------------
在之后的  没记错是晚一天。。我说的那句话应该是张路说的，我对那句话很有印象

查了一下，巴西对荷兰是7月2号晚10点  我阿对德国是7月3日晚10点。

看来我还不算老，都记清楚了

messi-10 · 发表于 2013-3-20 13:59:39

悠游林下发表于 2013-3-20 13:43
以前邓加的球队纪录严明，防守稳健，三条线层次分明紧凑，反击也犀利，

战术比较欧化，很适合做为淘汰赛碰 ...

迟些阿根廷真要多约战欧洲强队锻炼，例如意大利、荷兰、英格兰、俄罗斯、等，让球员多些经验。

陈迭戈 · 发表于 2013-3-20 16:32:21

现有阿根廷的牌面可以说是近几届世界杯最差的，唯一的亮点在于梅西，我的看法是前场进攻不是我们的最大问题，解决好中后场是根本，后防太过年轻，没有世界杯经验，万一遇上淘汰赛的欧洲强队，一旦被提早进球之后，年轻球员的信心会被摧毁，后防球员我建议还是要多带老将，萨队，小狮王，德米必须带上，希望萨贝拉还是多招入中后场球员，多多配合，找到最佳配置，前场就不必了，招入迪玛利亚的替补是关键，如能进入四强我觉得就是质的飞越，其他就看运气

悠游林下 · 发表于 2013-3-20 17:10:04

本帖最后由悠游林下于 2013-3-20 17:17 编辑

陈迭戈发表于 2013-3-20 16:32
现有阿根廷的牌面可以说是近几届世界杯最差的，唯一的亮点在于梅西，我的看法是前场进攻不是我们的最大问 ...

这个悲观了。现在的牌面强于2010很多是绝对的。我是指的强于2010上场的那些首发，而不是拿比如

2010里克尔梅还能踢等等来说。2010年的前锋群，米利托一直没怎么融入。其余的几个，除了特维斯都在，

当年这几个人，都还比较年轻，而且互相之间磨合不够，配合少，单干多，除了梅西，其余几人大场面

历练也不多。就是梅西，10年以前在巴萨也是打顺风球多，打对AC米兰这种高压下的逆转球很少。

现在这几人，配合已经很流畅了，除了阿KUN目前稍微沉寂，煤球，面条，西瓜都在大场面欧冠中

打出了很高的水平。目前的问题也就是中场控制不够，后卫比较年轻等等。但比起2010的中后场天团

那是强了百倍。其实后卫不需要多好的明星球员，巴拉圭一群草根，一样能做出很好的防守。

不过说实话，在淘汰赛的硬战里，还是需要梅西站出来，像对AC米兰那样解决问题。把不是机会的机会

变成机会。常理上淘汰赛一般也就一个球差距或者打点球。在双方都扎紧防守时，梅西站出来非常重要

2014年对梅西来说，是没什么借口好讲的了。做为队长和选人也围着他转的绝对核心，他有责任。

至于状态的调整，那得靠他自己。

xiaodong0119 · 发表于 2013-3-20 17:36:28

陈迭戈发表于 2013-3-20 16:32
现有阿根廷的牌面可以说是近几届世界杯最差的，唯一的亮点在于梅西，我的看法是前场进攻不是我们的最大问 ...

不认为世界杯经验是必须的，现在欧洲的顶级赛事无论技战术含量还是关注度都已经全面超越世界杯了，现在阿根廷所谓的年轻球员，都是经过了欧冠这样的过硬的考验的，所以球员的抗压能力不是问题，关键是战术素养，10年被德国队完全钳制，老马没有任何对策，所以球员越踢越急躁，而不是相反。

beat_bob · 发表于 2013-3-20 18:24:09

Rafael_Nadal 发表于 2013-3-20 05:30
对瑞典已经给出答案了，蒙蒂约其实有体力也比较能跑，去年对巴西的比赛他基本就踢类似的位置，相对靠后 ...

去年对巴西首回合打的是532 锋线巴尔克斯+胡安马丁内斯  中场三人  马克西罗德里格斯+布拉尼亚+吉尼亚苏，，，蒙蒂略未出场

次回合是3412，，，锋线巴尔克斯+胡安马丁内斯，，蒙蒂略打那个1，，，后面4位  从右到左佩鲁齐  塞罗  吉尼亚苏  范吉奥尼一字排开

莱奥斯杯次回合蒙蒂略表现出色  活动范围确实很大  但还没有那么靠后  主要还是在中前场活动主要精力还都放在了组织进攻上，，，，利用自身的突破  以及无球传跑  来带动球队进攻，，斯科科最后2:1的绝杀进球  就来自于蒙蒂略带球突破之后的分球，，，另外  蒙蒂略还有一脚定位球功夫那场的定位球全部由蒙蒂略来主罚质量还不错，，，唯一遗憾之处是  蒙蒂略在随后的点球大战中点球罚失心理素质还有待商榷

因此  仅就莱奥斯杯次回合以及对瑞典的比赛来看蒙蒂略在进攻端的特点是比较鲜明的  无球跑位聪明  技术细腻  突破能力不错  速度快  跑动范围大，，，定位球技术不错，，，个人攻击力不错

但在防守端的特点  目前还比较模糊  说不出太多  还得再看看

beat_bob · 发表于 2013-3-20 18:35:07

本帖最后由 beat_bob 于 2013-3-20 11:42 编辑

showfun 发表于 2013-3-20 05:14
说实话，这个训练首发非常意外，尤其是迪马利亚的替补，直接上攻击性最强的蒙蒂略，而不是攻守平衡和索萨 ...

关于萨贝拉是否确立以攻代守我个人觉得还得再看看  目前还不能就此定论，，，但确实存在这种可能性  毕竟因地制宜的话  我们的进攻人才要比防守端丰富的多

这支委内瑞拉队就是以防守反击长传高点  安身立命的，，，蒙蒂略如果正式首发  那么萨贝拉确实胆大，，，不过结合以往萨贝拉在主场的一贯“大胆” 不排除萨贝拉认为我们在主场有能力用进攻拿下对手  既能拿到3分  又能取悦主场球迷，，，以阿根廷目前的实力  又是主场  萨贝拉确实会更有底气

至于蒙蒂略是不是就此确立了迪玛利亚第一替补的身份  同样还得再看看，，，毕竟他的特点我们还没有了解清楚，，不过至少阿尔瓦雷斯恩佐佩雷斯甚至拉梅拉的拥趸们  可能要着急一下了  呵呵

chicken24 · 发表于 2013-3-20 18:48:35

南美预选赛主场就是王啊　都是上全主力狂攻拿３分　各个队都这么做　

Rafael_Nadal · 发表于 2013-3-20 19:05:34

beat_bob 发表于 2013-3-20 18:24
去年对巴西首回合打的是532 锋线巴尔克斯+胡安马丁内斯中场三人马克西罗德里格斯+布拉尼亚+吉尼亚 ...

具体站位是这样

      马丁内斯（游动）    巴尔克斯

      吉尼亚苏    塞罗蒙蒂约（更多进攻）
范吉奥尼                                  佩鲁奇
      德萨巴托    多明戈斯    洛佩斯

开始也奇怪对瑞典那场为何用蒙蒂约替迪马利亚，后来回看录像发现是有根据的

吸血鬼战神 · 发表于 2013-3-20 19:13:30

Rafael_Nadal 发表于 2013-3-20 19:05
具体站位是这样

马丁内斯（游动）巴尔克斯

研究的这么透彻？连这种冷门比赛都研究？

harpwind · 发表于 2013-3-20 19:37:55

本帖最后由 harpwind 于 2013-3-20 19:41 编辑

范吉奥尼水平如何？能踢左后卫不？

午时靡深蓝 · 发表于 2013-3-20 20:38:59

范吉奥尼踢左后卫基本要被爆，位置感和盯人都不好。他是边锋出身，但是技术算不上细，不过在边路的往返能力很强，有一脚传中和爆射，现在在拉蒙迪亚斯放在3412的左WB上很合适，但是来国家队打左后卫就算了。
蒙蒂略有点像莫得里奇，可以在比较深的位置踢球，也有点中前卫的位置感，主场打一打弱队顶顶中前卫应该没问题。

showfun · 发表于 2013-3-20 21:28:16

Rafael_Nadal 发表于 2013-3-20 19:05
具体站位是这样

马丁内斯（游动）巴尔克斯

上高原也有可能搞532，每次萨贝拉招纯正左边后卫，我就觉得他留着打532的底牌

showfun · 发表于 2013-3-20 21:28:16

Rafael_Nadal 发表于 2013-3-20 19:05
具体站位是这样

马丁内斯（游动）巴尔克斯

上高原也有可能搞532，每次萨贝拉招纯正左边后卫，我就觉得他留着打532的底牌

chicken24 · 发表于 2013-3-20 21:29:46

很想看看萨贝位这次会不会用两套阵容玩　老让梅老板连打两场不合理啊
后面的俱乐部赛事太密了

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beat_bob的阿根廷（好人萨贝拉 651#）

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