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一直关注梅西

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1#
发表于 2014-2-22 13:24:38 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 agtpolo 于 2014-3-4 11:28 编辑

现在我最关注的是梅西和阿奎罗,这两个队员也是我一致看好的队员。这里只谈梅西。

当我第一次看见梅西的时候,就断定他起码在个人足球技能方面能称为球王。果然一切都按照我的预判发展着。我觉得,到2010年,梅西个人足球技能已经达到甚至超过了球王水平,只是阿根廷的足协和教练毁了梅西。尽管当时很多人并不认同,即使现在很多人也不认同,但我一直这么认为。

后来就一直没有看梅西的比赛。直到2011年11月的一天,我突然看了一场巴萨在客场对AC米兰的欧冠比赛,以及还有几天后巴萨主场对米兰的欧冠比赛。我的心情沉重了许多。主要是两个原因:一是梅西已经不是我以前印象的梅西了;二是巴萨也不是我以前印象的巴萨了。我敏锐地感到梅西的身体机能在下降,拿球时已经不像以前那样给人以“要发生点什么”的预感了,那个见佛杀佛的梅西不见了。尽管梅西进球依然很多,但更多的凭借的是配合和经验。

从那以后,在看到梅西时,已经有点替他担心了。跑动少了,拿球少了,过人少了,敏锐度和反应速度下降了,冲击力和速度下降了。梅西拿到球后更多的是马上回敲给队友,有时候甚至反复回敲给队友,然后就站在那里散步,就是不拿球、更不要球,没有了以前那种给观众“要发点什么”的贪婪和期待的冲动了。

果然,那一年,皇马开始向巴萨强烈反击,最终占据上风,夺得西甲冠军。

直到这次梅西伤愈复出,这两年的梅西一直是我最担心的。我心里有一个不祥的预兆,就是梅西的跑动会越来越少,体能会越来越弱,而且会受伤频频。果然,在至今的那两年里,梅西伤病频频。

无独有偶,而这个时候,发现互联网上的梅黑仿佛一夜之间突然多了起来,并且变本加厉,无以复加,令人气愤。于是心里一直想着、期盼着梅西要争气,可是,梅西真的就跑不动了,也越来越懒了,虽然进球数达到历史最高峰。

回想梅西出现这种现象,我认为有三个原因:

第一,梅西的生理年龄已经过了最具爆发力的年龄。这一点说出来大家可能不以为然。我不知道专业运动员怎么样,但我个人是有亲身体验的。首先我介绍一下我个人的爆发力情况。我身高183CM,23岁之前,我的百米最好成绩是12秒1,跳跃式跳高是170CM,跳远是6.40米,三级跳是12米30,撑杆跳是2.4米,掰腕子和摔跤在同学里基本没遇到过对手,原地起跳双手轻松抓住篮筐,单杠能够大拉、小拉、双臂大回环,排球扣球到三米线是经常的事(以前我做过辽宁队陪练,当时的任务是封网),足球是系队前锋,趟球过人很轻松。。。但是23岁以后,我明显感到各项指标已经无能为力了,双手抓篮筐已经不行了,单杠更不用说,双臂大回环根本不敢做了,跳远、三级跳、撑杆跳、足球、排球都有不小的退步。这些现象就是身体机能下降了。所以我认定人的爆发力的最高点是在23岁以前。而且我还是属于晚熟型的,运动寿命比较长的那种。所以,我觉得梅西到了23岁以后,爆发力等身体机能下降了。阿根廷4:3战胜巴西的那场球,梅西从中场边线附近带球直捣巴西龙门,到了禁区外围附近起脚射门,一个大弧线,那球进得漂亮!是经典进球。但是,那一刻,我从梅西带球跑动的坚定有力的步伐中,从梅西后面的身影看到了梅西不易被察觉的脆弱和阑珊的一面。我是敏感的,这种脆弱和步履阑珊不是一般人能感受到的,我的运动经验告诉我,梅西已经透支了,结果这个球进了之后,梅西喘得直不起腰来,这个球如果是梅西23岁之前,那就是风驰电掣,没有一点虚弱的痕迹,而现在则是这番景象。我心里沉重的同时,也感觉到了一种无奈和凄冷。
第二,巴萨的打法的改变加速了梅西的变化。没记错的话,巴萨当时引进了法布雷加斯,目的是为了丰富进攻的套路,而且梅西的位置前提,中锋的纯粹性进一步加强了,中场属性进一步淡化。但是,巴萨从此便由横向、规范、严谨、清晰、贴身拦截。变得纵向、松散、混沌了,拦截力度也下降了许多,场上经常出现职责不清的情况,而梅西的很多球权被分割给了小法一大部分,于是,梅西的拿球越来越少了,由于梅西拿球少,引起了跑动也少了的连锁反应,而且梅西越来越成为所谓的“散步帝”了。我们发现,梅西反应最快捷的时候恰恰是梅西在接近中场的地方与小白、哈维形成中场三核的期间,是具有中场属性的的梅西,那时候的梅西,从中场与队友配合开始过度,过度到了对方禁区附近或者进了禁区后,能够接着中场配合的那种惯性和灵感,非常迅速的在禁区附近甚至在进去里面做出良好的判断,而且防守队员根本防不住梅西。而且那个时候梅西除了和小白、哈维配合外,还经常与阿尔维斯配合进球,那个时候的梅西就像是中场的一颗核弹头,随时都有可能在对方禁区或禁区外的区域爆发,威力无穷,那个时候没人能防住梅西。
这里有一个道理,不知道大家能否理解。在足球场上,队员拿球越少、跑动越少,长此以往就会形成习惯性懈怠和麻木,反应也变得越来越迟钝了。举了简单的例子,我的老父亲退休在家,我经常和他说,让他多和人接触,多和人聊天,只有这样才能避免老年痴呆,才能保持思维的敏捷。不夸张的说,老人经常和人接触聊天对身体的积极作用,比跑步运动还要有作用,因为跑步运动锻炼的是身体而和人接触聊天锻炼的是大脑和思维反应,而后者对人的寿命和健康更重要。另外举一个我自己的例子,我有一段时间心情不好,每天在办公室不愿意出门,不愿意见人,结果过一段时间后,我发现我的说话迟钝了很多,语言组织能力大大退步,很多词汇到嘴边就想不起来,说话的流畅性降低不少;后来我心情好的时候,经常参加社会活动,语言也变得丰富,思维敏捷,反应也快。有时候我给人讲座,经常随机性的迸发出许多闪光的语言,而这些语言是只有在那种现场非常兴奋的时候才能被激发出的语言,如果是平时坐在家里是不会说出那么经典的语言的。这两个例子就说明,人的灵感需要一种环境,需要在动态中被激发,人在动中是兴奋的,是有灵感的,反应也快。话说回到梅西,梅西在2011年以前经常拿球跑动,中场属性强大,于是就形成了一种灵感和反应非常快的惯性,这种惯性能一直延伸到前场甚至禁区。而随着梅西被相对固定在了前锋的位置,梅西的动态的状态越来越少了,懈怠、麻木的惯性越来越多了,梅西的反应和灵感也就越来越少了。
第三,梅西的个人荣誉达到了孤独求败的境界,也使得梅西失去了一定程度的紧迫感和忧患意识,这也促使了梅西的变化。
第四,是对手对梅西的了解。很多人会认为这是主要的,但我不这么认为,我反而认为这个因素是最次要的。

可以说,2011到2013这两年中,是我最担心梅西的两年,而且梅西的伤病也没有出乎我之前的预料。

可喜的是,这次梅西复出,随着这几场比赛的进展,我发现梅西的态度正在改变,感觉梅西已经意识到自己的问题了。我看到梅西开始跑动了,开始主动要球了,开始与队友积极配合了,我想这也可能是教练的要求。别小看这些,这正是梅西重新回到敏感、反应迅速境界的好的开始。我看到梅西的身材越来越瘦了,动作也比以前敏捷了,虽然现在还看不出有太多的变化,但已经明显感觉到了梅西变化的趋势。我看到这几场比赛中梅西与队友之间在中场直到前场、禁区的一套龙似的高速配合,看到梅西冲刺时候的内在力量,这些都是2013年的梅西不曾有的。如果照此发展下去,梅西的状态很可能在2个月内达到这两年的最高峰,到了世界杯期间有望达到2010年75%的体能和爆发力,如果这样的话,加上梅西日益增长的经验,梅西的威力将是巨大的,阿根廷也大有希望。

我的结论是,梅西要想尽快恢复,除了意志力和决心之外,一是要多跑动,二是要多拿球,三是要在中场多配合,四是要适当带球突破挑战自我。不要想着现在梅西悠着点踢,到世界杯就会爆发这种好事,现在不加紧通过激烈的比赛尽快恢复体能和暴发力,恢复灵感和快速反应能力,世界杯上如何能马上心想事成?
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2#
发表于 2014-2-22 13:28:20 | 只看该作者
本帖最后由 悠游林下 于 2014-2-22 13:33 编辑

梅西的位置不多说了,梅西的身体问题,你的评价搬到82年的马拉多纳对比86年的马拉多纳同样适用

问题是86年马拉多纳一对一成功率高得多。以前我开的一个讨论阿根廷前腰的帖子的时候很多人帖过数据
现在的梅西也是一样。你可以对比南美赛场10预选赛和14预选赛梅西的一对一成功率

关于法布雷加斯最后说点,法布雷加斯人家在巴萨都没怎么打过首发主力,有限的首发还大部分时间打的法中锋
位置这事都赖到他头上了。。
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3#
发表于 2014-2-22 13:34:03 | 只看该作者
梅西稍微瘦点了,我也有这样的感觉。
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4#
 楼主| 发表于 2014-2-22 13:40:49 | 只看该作者
悠游林下 发表于 2014-2-22 13:28
梅西的位置不多说了,梅西的身体问题,你的评价搬到82年的马拉多纳对比86年的马拉多纳同样适用

问题是86年 ...

在国家队,梅西14年预选赛梅西成功率比10年高,我感觉有阿根廷大环境的而影响,这里有心情和战术多方面原因,另外梅西经验的增长也是一个因素。但是,就一般性,要说过人成功率高,14年的梅西绝对不如10年的梅西。当年梅西几乎站着就把斯科尔斯过了,以前梅西精彩的过人真是太多了,不可能连现在也不如。
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5#
发表于 2014-2-22 13:41:41 | 只看该作者
梅西其实就是过去2年垃圾比赛打得太多了,为了保持健康打那么多比赛又必须降低每场比赛的投入程度,导致整个人身体和精神长期处于不兴奋和恢复不彻底的状态中。

梅西需要的就是减少比赛场次,提高对单场比赛的投入度。
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6#
发表于 2014-2-22 13:49:12 | 只看该作者
本帖最后由 悠游林下 于 2014-2-22 13:53 编辑
agtpolo 发表于 2014-2-22 13:40
在国家队,梅西14年预选赛梅西成功率比10年高,我感觉有阿根廷大环境的而影响,这里有心情和战术多方面原 ...


我知道你要说那种镜头,我也提过梅西的步频问题,以前你做成慢镜头也看不清楚,
我感觉步频大部分时间确实是比以前慢了。@grace722 这货跟我扯淡是我视频分辨率。。

这方面我跟你感觉相同。26岁比22岁身体机能会下降一些,太过忧伤倒不必
马拉多纳过人最强的82年不也没造就过什么玩意出来?也是全怪队友么?虽然10年预选赛我觉得有队友因素
但他自己因素也有。一对一成功率跟正面过人是不一样的。

至于13年,人家伤完又踢踢完又伤,你这对他要求也太高了点。换个人碰到这种事两月球荒也是正常事啊。

既然年轻时身体机能最强,那为什么绝少进攻型球员能再21,22岁的时候在世界杯打出最高水平?
几乎大部分都是25--28年龄段?

另外你要算过人的成功率而不是过人次数的话,我劝你先去翻翻数据,说不定你会大吃一惊的。。。。
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7#
发表于 2014-2-22 13:53:10 | 只看该作者
我感觉梅西在国家队过人成功率最高的时候,大概是巴蒂斯塔时代呢,比如2011年美洲杯,对南美球队过人成功率相当高,超过之前也超过之后。
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8#
发表于 2014-2-22 13:55:28 | 只看该作者
本帖最后由 悠游林下 于 2014-2-22 13:56 编辑
若桑舞语 发表于 2014-2-22 13:53
我感觉梅西在国家队过人成功率最高的时候,大概是巴蒂斯塔时代呢,比如2011年美洲杯,对南美球队过人成功率 ...


那不可能的,梅西主场打乌拉圭的比赛对球的处理成功率我感觉几乎是100%
过人,我也记得那场比赛他没有因为过人被断过球。
梅西现在是过人数量减少,但成功率绝对在提高。

我觉得过人成功率咱们还是翻数据来说话吧,现在都是印象流
一场比赛梅西过人次数多,会造成他过人比现在强的假象。但成功率和过人次数是不一样的
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9#
发表于 2014-2-22 14:01:53 | 只看该作者
至今为止我认为梅西在成年阿根廷国家队最巅峰的表演就是主场打乌拉圭
个人表现和对球队的决定力都是所有比赛的最高水平

点评

我倒认为梅西国家队发挥最好的一场是对瑞典队的那场。  发表于 2014-2-22 14:16
那场球我不久前还看了一遍,那场球梅西更多用的是头脑。  发表于 2014-2-22 14:04
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10#
发表于 2014-2-22 14:02:01 | 只看该作者
另外,08奥运会半决赛对巴西,那场梅西的突破也是狂牛级别,而且那是硬碰硬的关键比赛。
反正综合来看,感觉梅西即使在国家队,过人的成功率、成功突破的次数,比老马也是只高不低。
老马其实很多不太重要的比赛,往往并不用心,打得也不是很好。

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嗯,前几年梅西的标志就是过人,也可以说梅西是过人的代名词。这是梅西给人们的印象。现在梅西给人的印象是团队的标志。  发表于 2014-2-22 14:08
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11#
 楼主| 发表于 2014-2-22 14:02:50 | 只看该作者
不过技术好是一方面,还要体能和暴发力好,两者相铺相成,缺一不可。速度和爆发力是高水平完成技术动作的前提和保障,技术能够使速度和爆发力转化为足球元素。
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12#
发表于 2014-2-22 14:07:15 | 只看该作者
@agtpolo  那场球我不久前还看了一遍,那场球梅西更多用的是头脑。
=============
不错。既然你不久前才看了,你不管他用的头脑还是身体,那你觉得他那场比赛处理球成功率如何
突破成功率如何?因为你没有提过人次数而是说的成功率。
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13#
 楼主| 发表于 2014-2-22 14:11:35 | 只看该作者
悠游林下 发表于 2014-2-22 14:07
@agtpolo  那场球我不久前还看了一遍,那场球梅西更多用的是头脑。
=============
不错。既然你不久前才看 ...


不瞒你说,那场球我至今至少看过3遍,虽然3:0赢了,但上半场很艰难,下半场进了三个也有运气的成分,那个任意球也有点出人意料。说到梅西,我依然看到了那个有点心有余而力不足的梅西,有些动作梅西已经做不出来了,我看球时心里也有很多无奈,还是挺难受的,梅西完全凭借的是经验和头脑。

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不知你看过奥运会3-0巴西的比赛没,我觉得那绝对是梅西在国字号发挥最好的场次之一,巴迷也承认:梅西一拿球,两三个人防不下来。  发表于 2014-2-22 14:30
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14#
发表于 2014-2-22 14:15:42 | 只看该作者
梅西的敏捷程度肯定是比以前下降了,不过我觉得这更多是他随着身体正常发育,肌肉增加,身板变宽,体重变大造成的,本身绝对速度和爆发力从一些他全力加速的镜头看应该还好。

这个变化只能说是有利有弊,灵活性有下降,但对抗能力,冲击力提升,拿稳球后正面钻人缝的能力下降,对抗贴身逼抢限制的能力上升。

如何让利大于弊主要看他个人技术方面的调整,梅西现在拿球节奏的变化比以前多了不少,一定程度上也能弥补下动作速率下降的损失。
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15#
发表于 2014-2-22 14:17:58 | 只看该作者
现在看梅西的比赛,的确很少见到之前那种风驰电掣的感觉了。
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16#
发表于 2014-2-22 14:20:24 | 只看该作者
本帖最后由 悠游林下 于 2014-2-22 14:21 编辑
agtpolo 发表于 2014-2-22 14:11
不瞒你说,那场球我至今至少看过3遍,虽然3:0赢了,但上半场很艰难,下半场进了三个也有运气的成分,那个 ...


你又避谈问题了。你说的这些我都认可了。21到26岁是会稍微下降一些。不是太大的问题
这也不算梅西一个人的问题,运动员的问题而已。
还有就是增强对抗带来的增重问题。你让内马尔增加对抗后,看他能过几个人?
拿阿奎罗来说,他年轻时突破猛还是现在突破猛,你怎么不担心他一下,这么偏心?

梅西这么职业的人你还担心这么多,老马那种还吸毒的可肿么办?
步频和身体机能的问题我以前为了这个还特地请教过红酥手
我记得他的看法也是,30岁之前不会下降太多。
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17#
发表于 2014-2-22 14:30:16 | 只看该作者
@agtpolo  我倒认为梅西国家队发挥最好的一场是对瑞典队的那场。
=============
对瑞典毕竟是友谊赛,防守强度和对抗强度不能和正赛比。
阿根廷打乌拉圭好歹算一场正式的高强度比萨,上半场梅西连过几人打横梁的那个进球
俩个后卫飞铲的速度极快,瑞典真没拿出这种强度。对手如果不贴身紧逼高节奏
怎么去模拟世界杯正赛?

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还是推荐奥运会半决赛3-0巴西,梅西处理球成功率绝对高的比赛,而且比赛级别、对手的分量都足。也是梅西较早让国内巴迷无话可说的比赛。  发表于 2014-2-22 14:33
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18#
 楼主| 发表于 2014-2-22 14:33:45 | 只看该作者
悠游林下 发表于 2014-2-22 14:20
你又避谈问题了。你说的这些我都认可了。21到26岁是会稍微下降一些。不是太大的问题
这也不算梅西一个人 ...

哈哈你还真别说,阿奎罗也是我重点关注的。我觉得阿奎罗的身体减退的情况比梅西轻多了,我甚至感觉阿奎罗现在比以前还要有力度,速度和对抗没怎么减退。对于阿奎罗我唯一担心的是没有梅西那么严谨的职业素养。
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19#
发表于 2014-2-22 14:35:54 | 只看该作者
我觉得有些回帖的网友不要错怪楼主,楼主是关心梅西的球迷,又不是梅黑,他所说的问题,起始点都是关心梅西,为梅西好,而且说的问题,或多或少、或轻或重,总是存在的。而且最后一段说了梅西这次复出后有了好的迹象嘛。还是我在上面帖子里说过的,现在看梅西的比赛,的确很少见到之前那种风驰电掣的、快得锐不可挡的感觉了。
好在这次复出之初,对哪个对手来着,连过四人后的那个进球,那种感觉,又回来了。

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那个连过四人绝对速度和步频都比07年对赫塔菲时慢了。只是现在过人有节奏变化,那时是生吃  发表于 2014-2-22 14:41
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20#
发表于 2014-2-22 14:36:49 | 只看该作者
奥运队比赛不算成年队比赛吧?世青赛梅西也有巅峰级表演
我之前强调过主要是成年队比赛。。

另外阿奎罗的突破能力照你的看法你觉得没减?他小时候突破是很牛逼的
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21#
发表于 2014-2-22 14:38:06 | 只看该作者
若桑舞语 发表于 2014-2-22 14:35
我觉得有些回帖的网友不要错怪楼主,楼主是关心梅西的球迷,又不是梅黑,他所说的问题,起始点都是关心梅西 ...

这真没错怪,我和A总也算经常聊天的老朋友了,怎么可能错怪
但是看法不同,那还是必须要摆出来,不能一味附和他
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22#
 楼主| 发表于 2014-2-22 14:38:34 | 只看该作者
若桑舞语  不知你看过奥运会3-0巴西的比赛没,我觉得那绝对是梅西在国字号发挥最好的场次之一,巴迷也承认:梅西一拿球,两三个人防不下来。  发表于 3 分钟前
——————————————
那是当然。记得梅西08年不在的时候,阿根廷到日本打了一场比赛,后来下了大雨。那场球打得很别扭,后来梅西从巴萨感到球队,感觉阿根廷马上就有强度了。而且,08年的时候,巴萨是很惨的,当时巴萨谁都敢输。当时巴萨和博卡青年有一场友谊赛,我看也比博卡青年队强不了多少,但是,梅西回到巴萨后,巴萨就立刻有了质变。加上瓜迪奥拉细心地战术布置,那个时候的巴萨似乎一夜之间就脱胎换骨了。可见那时梅西的厉害。
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23#
发表于 2014-2-22 14:40:44 | 只看该作者
本帖最后由 若桑舞语 于 2014-2-22 14:42 编辑

奥运会一般的比赛都不算,但是我觉得08奥运会半决赛对巴西那场,比较特殊,那绝对算很重量级的比赛。阿根廷对巴西,什么时候都是真刀真枪火星撞地球,何况对手是小罗领衔包括帕托、卢卡斯、马塞洛、迭戈、罗比屌、蒂亚戈-席尔瓦、安德森(曼联)等大牌压阵。那场比赛开始的时候,感觉气氛紧张得像爆炸一样。水平绝对超过一般的国际A级比赛。
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24#
发表于 2014-2-22 14:47:39 | 只看该作者
本帖最后由 悠游林下 于 2014-2-22 14:49 编辑

如果一定要讲单纯的身体机能。那我可能结论比楼主的还严重
我认为他本次复出后还是那样,比之前没很大的区别。
步频和绝对速度都不是以前年轻时那种生吃的水准。
当然比13年强,13年伤都没彻底好过,现在好歹闭关修炼了两月的

哪怕是过四人过五人的球,你看这个过人视频和07年赫塔菲,一对比就就明显了。
现在的节奏变化很明显,那时就是速度+变向,还有极快你看不清的步频把球粘在脚下
完全生吃对手

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我怎么觉得最新连过4人的球,是凭速度生趟的呢。。。  发表于 2014-2-22 14:56
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25#
 楼主| 发表于 2014-2-22 14:48:23 | 只看该作者
悠游林下 发表于 2014-2-22 14:36
奥运队比赛不算成年队比赛吧?世青赛梅西也有巅峰级表演
我之前强调过主要是成年队比赛。。

你再看看阿根廷对乌拉圭3:0那场比赛的阿奎罗,那真是生龙活虎,很有张力,不难看出他的身体状态要好于梅西。那场球给我视觉冲击的有三个人,第一是阿奎罗,提的确实好;第二是迪玛利亚给人的视觉冲击很强,只不过他有点一根筋,有时候让人哭笑不得;第三个就是加戈,拿球调动潇潇洒洒游刃有余,也不乏勇猛。梅西也发挥了巨大的作用,但谁让他是梅西呢,自然要对他有更高的要求,那场球梅西更多的是凭借着经验头脑和视野,不得不说,梅西在这方面进步是可喜的,但梅西的“内功”(武侠小说中的内功,是支撑武功的气力)要虚弱一些,这一点从梅西的步履身形中还是看得很明显的。说真的,那场球,在阿根廷进球之前,我心里很闷,有种有劲使不出来的感觉,一直在煎熬。好在乌拉圭最后没有坚持住,让阿根廷抓住了破绽,梅西中路进球。

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锅说的是连续过人。。。你给我说踢得好。阿奎罗本来身板就不错,生龙活虎不稀奇。。。  发表于 2014-2-22 14:50
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