斯基维亚。。。

潘帕斯之风 · 发表于 2013-4-29 02:01:30

申花的阿根廷帮在中超还能混混嘛。巴蒂斯塔好像也没大家说得那么水。
司机大叔防守预判一流呀。刘老师不出来夸夸？

艾罗米 · 发表于 2013-4-29 07:19:24

这家伙还评啥啊？ 03年博卡解放者杯决赛完胜当时不可一世的桑托斯后，斯基亚维就在南美成名了。作为中后卫头球攻击技巧堪比中泽佑二。当年的大胡子，现在看上去还清秀了点，越活越年轻，在上海这种不上不下的球队养老也是不错的。

Dipper_bupt · 发表于 2013-4-29 17:13:51

是斯基亚维。可惜了，巅峰时期各项指标都令人口水，可惜没有机会去国家队证明自己。如果他的巅峰时期遇上萨贝拉这样的坚决打高中卫的国家队主帅，或许职业生涯的走势都会完全不同。

若桑舞语 · 发表于 2013-4-29 18:58:20

对啊，斯基亚维来上海后，没怎么见刘老师夸他呢。
萨贝拉早点上任，真可以在国家队发光发热的。总比德米强吧。

Rafael_Nadal · 发表于 2013-4-29 19:02:25

回忆下近10年来阿根廷都没有用高大中卫的偏好，基本都是185以下的中卫，萨贝拉这个举措也是个创新了

吸血鬼战神 · 发表于 2013-4-30 23:16:36

Rafael_Nadal 发表于 2013-4-29 19:02
回忆下近10年来阿根廷都没有用高大中卫的偏好，基本都是185以下的中卫，萨贝拉这个举措也是个创新了 ...

佩克尔曼不喜欢高个子

岛城首席阿迷 · 发表于 2013-5-1 07:59:20

吸血鬼战神发表于 2013-4-30 23:16
佩克尔曼不喜欢高个子

佩克尔曼最大的问题就是身高问题,我前阵子激烈抨击被禁言了,事实上不光佩克尔曼,就是贝尔萨和帕萨雷拉都喜欢用3个180上下的打中卫,导致1998年对英格兰,对荷兰以及2006和2010年2次对德国被直接或者间接用头球轰死.
1971年出生的193的佩莱格里诺和1973年出生的斯奇亚维都是牺牲品.从这点上,萨贝拉终于跳出传统阿根廷主帅矮个中卫模式,绝对值得表扬

岛城首席阿迷 · 发表于 2013-5-1 08:03:16

萨贝拉应该更大胆些,例如科洛奇尼如果剩下一年的状态退步的话,还不如让位给195的高塔法其奥,或者190的帕莱塔,187的小洛佩斯也行,坚决封杀178的漏勺奥塔门迪以及鸡肋多明格斯之类的.把195的法其奥挪到后腰弥补身高和对抗也是一种奇招.

潘帕斯之风 · 发表于 2013-5-2 13:47:30

也不用走极端吧。一味强调身高也不妥。
话说06和02，阿亚拉和岩石不用的话估计也会惹众怒。

grace722 · 发表于 2013-5-2 14:01:47

法齐奥要带上，打德国定位球专盯穆勒

吸血鬼战神 · 发表于 2013-5-2 14:10:11

潘帕斯之风发表于 2013-5-2 13:47
也不用走极端吧。一味强调身高也不妥。
话说06和02，阿亚拉和岩石不用的话估计也会惹众怒。 ...

06有岩石？

Dipper_bupt · 发表于 2013-5-2 14:15:17

潘帕斯之风发表于 2013-5-2 13:47
也不用走极端吧。一味强调身高也不妥。
话说06和02，阿亚拉和岩石不用的话估计也会惹众怒。 ...

02的波切蒂诺和06的海因策都是很大的疑问手。

潘帕斯之风 · 发表于 2013-5-2 14:50:49

吸血鬼战神发表于 2013-5-2 14:10
06有岩石？

没有，只是笼统说。02有岩石，就写一起了。

grace722 · 发表于 2013-5-2 15:41:01

0206中卫高大化潮流刚开始，并没有成为决定性因素，本方任意球也有阿亚拉的惊世头槌。

实际上贝和佩并非不考虑身高，只不过觉得180已经足够了。

贝在萨内蒂索林雷打不动的前提下，三后卫至少保证两个“高”点，又需要普拉森特和维瓦斯提升速度和扩大跑动范围，波切蒂诺搭配普拉森特，维瓦斯搭配查莫特，环顾当时也没有更合适的人选了，森西尼打拖后排在阿亚拉和岩石之后因而落选，斯基亚维在贝氏体系里顶多排在拖后中卫第四顺位，何况博卡系又不入老贝法眼，至于佩莱格里诺速度就更慢了。

佩在贝的基础上已经做了改进，坚决使用三中卫，左倾牺牲萨队至少有50%的原因是为了制空权，而被贝尔萨挖掘的海因策从美洲杯和奥运会开始就成为了索林与中后卫之间最合适的连接者。

一个玩抢逼围的教练和一个玩控制的教练是不可能牺牲球队的战术基础而去挖掘什么新人高大中卫的。其实最适合用高大中卫的恰恰是老马的505神阵，后场打铁最需要大个子占据空间，这也是萨贝拉比老马专业的地方。

话说回来，我婷如果有皮克和布茨克斯这种相对全面的人才，也早用上了。巴萨的败笔在于阿比达尔换成了阿尔巴，相当于波切蒂诺换成了维瓦斯、海因策换成了普拉森特，球队本就前倾的平衡更进一步就会倒塌。如果我是主教练，当务之急一是普约尔的替身，当然这个比较难，二是攻守平衡的高边后卫，比如罗霍？三是高点的又能跑位的中锋，比如西瓜？呵呵。。。。。。

岛城首席阿迷 · 发表于 2013-5-2 17:16:51

grace722 发表于 2013-5-2 14:01
法齐奥要带上，打德国定位球专盯穆勒

这个提议坚决要顶，绝对高度195的法其奥是任何欧洲大中锋的克星，加雷身体都略显单薄，更何况83公斤的FF,
帕莱塔块头可以，能抗的住。

岛城首席阿迷 · 发表于 2013-5-2 17:21:03

Dipper_bupt 发表于 2013-5-2 14:15
02的波切蒂诺和06的海因策都是很大的疑问手。

02年虽然没有直接被头球轰死，但英格兰每次传中都风声鹤起，对瑞典那个任意球只所有能绕过人墙下坠，还是墙太矮，有2个190的什么效果。
2006年就更不用提了，用2个178的打中卫简直可笑之极啊，就是上184的德米和183的岩石也能强很多，虽然阿亚拉的表现值得称赞，尼玛全靠他弹簧般的弹跳来弥补阿根廷整个防空弱势，佩克尔曼不是一般的顽固啊

岛城首席阿迷 · 发表于 2013-5-2 19:01:12

grace722 发表于 2013-5-2 15:41
0206中卫高大化潮流刚开始，并没有成为决定性因素，本方任意球也有阿亚拉的惊世头槌。

实际上贝和佩并非不 ...

2002年应该是中卫高大化的开始,一般强队都有188的一个主力,到了2006年已经相当普遍了,如德国默德萨特198外加193的梅策尔德(即使这样的高度和力量在防守194的意大利托尼也很吃力),意大利有马特垃圾,巴西有卢西奥和路易松,英格兰也是双高,只有法国和西班牙略微矮点,也都185左右,阿根廷用不到180打中卫绝对是21世纪的奇葩啊,这样的队能拿世界冠军的话简直是奇迹中的奇迹.
贝尔萨欧化荷兰式的3313按理说更应该重视高度和力量,可选材也都在180以下,维瓦斯才170不到,索林很能去抢点,可173的身高干瞪眼啊.像斯基亚齐,索拉里,帕勒莫这样的实力派绝对应该在02和06发挥作用的.

若桑舞语 · 发表于 2013-5-2 21:59:26

岛城首席阿迷发表于 2013-5-2 19:01
2002年应该是中卫高大化的开始,一般强队都有188的一个主力,到了2006年已经相当普遍了,如德国默德萨特198 ...

索林02年是边前卫不是边后卫。普拉森特确实太矮了。
贝尔萨之所以选了不少矮个子，可能和三后卫更需要跑动能力有关系，否则跑动能力差了，防守的覆盖能力就差。阿根廷当时还是没有跑动能力强同时又有身高的后卫。斯基亚维当时水平很高，个子足够，只是不知跑动能力如何，是否适应三后卫体系。

岛城首席阿迷 · 发表于 2013-5-2 22:10:53

斯奇亚维当时确实是巅峰期,就是看2003年丰田杯上的表现也绝对可以胜任三后卫的右中卫,加上中间的阿亚拉,还有左中卫萨穆埃尔,防空,盯人,保护全都有了.这是老刘恨贝尔萨的一个原因吧!
话说回来,2006年33岁的斯奇亚维也完全有资格比海因茨,斯卡洛尼,库弗雷之类的更有实力入选吧,也没见的佩克尔曼正眼看他一眼啊,说起来还就是SB 老马给了37岁高龄的斯奇亚维国家队处子秀,你说这几任教头有多可笑,所以萨贝拉不管2014年能不能进四强,咱都应该知足啦

潘帕斯之风 · 发表于 2013-5-2 22:40:06

岛城首席阿迷发表于 2013-5-2 22:10
斯奇亚维当时确实是巅峰期,就是看2003年丰田杯上的表现也绝对可以胜任三后卫的右中卫,加上中间的阿亚拉,还 ...

老刘狠的应该是 1）小组没出现之耻；2）没有用大博卡做骨架。

岛城首席阿迷 · 发表于 2013-5-3 12:31:28

潘帕斯之风发表于 2013-5-2 22:40
老刘狠的应该是 1）小组没出现之耻；2）没有用大博卡做骨架。

02年博卡真正有绝对实力打主力的就是罗米和斯奇亚维这2个，巴塔格里亚算是半个吧，技术上粗糙点，力量身高还可以，比走下坡路的阿尔梅达强点，当然疯子帕勒莫如果在01年不受重伤的话，也应该入选，他的冲击力比巴蒂和克雷都要大，这样几乎也是博卡中轴线了，中卫有老博卡的岩石和斯奇亚维，后腰巴塔算半个，前腰罗米，中锋替补疯子，呵呵其余的博卡人要说非入选不可那就是扯淡了，这个观点应该比较客观吧。

盖坦 · 发表于 2013-5-3 14:37:51

岛城首席阿迷发表于 2013-5-3 12:31
02年博卡真正有绝对实力打主力的就是罗米和斯奇亚维这2个，巴塔格里亚算是半个吧，技术上粗糙点，力量身 ...

卡格纳、伊巴拉、德尔加多都被你无视了啊，卡格纳的实力和巴塔比只强不弱。

grace722 · 发表于 2013-5-4 14:18:34

本帖最后由 grace722 于 2013-5-4 14:27 编辑

grace722 发表于 2013-5-2 15:41
0206中卫高大化潮流刚开始，并没有成为决定性因素，本方任意球也有阿亚拉的惊世头槌。

实际上贝和佩并非不 ...

完全不同的体系和战术……

呃，点评没法回复啊？这个是回岛城同学的

grace722 · 发表于 2013-5-4 14:20:28

岛城首席阿迷发表于 2013-5-2 19:01
2002年应该是中卫高大化的开始,一般强队都有188的一个主力,到了2006年已经相当普遍了,如德国默德萨特198 ...

帕勒莫确实更适合贝的战术，怎奈巴蒂波波名声在外

grace722 · 发表于 2013-5-4 14:22:24

盖坦发表于 2013-5-3 14:37
卡格纳、伊巴拉、德尔加多都被你无视了啊，卡格纳的实力和巴塔比只强不弱。 ...

要说人才，02确实是最鼎盛的时候，可惜……

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