我为什么绝不动摇的力挺伊瓜因首发(59#,60#决赛分析)

秀芬

也许发这帖子纯属多余...

过往言论
早在马拉多纳执教的2009和2010年，我就逐渐形成一个看法：迪马利亚，伊瓜因，梅西，这三个人的特点高度互补，完全应该是未来多届大赛的主力攻击组合，没有任何必要再对这三个人进行调整。熟悉我言论的人对此应该有印象。及至萨贝拉时期，BIG4组合成型之后，一度在预选赛主场所向披靡，但客场硬仗总是出现防守不稳固，反击套路不顺畅的种种问题。当时在BIG4存废问题上的讨论，是风暴的核心话题之一。我清楚的记得，我当时一篇长贴，主张把阿尔瓦雷斯作为中前场的X要素，塞进首发，被beat-bob点评为，表面上对阿尔瓦雷斯的地位提出看法，实际上要动阿圭罗的位置。没错，我的确就是想要拿掉一个中锋，增加一个中场，唯一不能动的就是伊瓜因的中锋地位。

历任教练的尝试
伊瓜因那些硬铁或者不硬铁的比赛内容和结果，这个论坛的人都应该很清楚，不消我多说。我只想强调的是，无论教练是谁，索林萨内蒂淡出国家队以后，阿根廷边后卫助攻能力匮乏的整体现状一如既往，边路空间依赖只能传不能射的迪马利亚一如既往，在这样一个大背景下，在大赛上放弃伊瓜因的巴蒂斯塔差点美洲杯小组不出线，而萨贝拉始终如一的坚持伊瓜因的核心地位，并且在阿圭罗被拉维奇取代后的形势下，磨到了世界杯决赛。

美洲杯的特殊比赛环境
这四场比赛应该看的很清楚了，美洲的后防球员普遍运动能力强，下脚快，转身能力强。小个子中锋阿圭罗，在英超打那些高，慢，糙的比较优势，在这种比赛环境里及其有限。而美洲杯放纵身体对抗和犯规的判罚尺度，也极大抵销了阿圭罗小范围突击能力强的优点。比赛中清晰无比的显示：能够用突破制造有效威胁的，一个是绝对实力超群的梅西，一个是边路大空间以少打少时的迪马利亚。其他人，包括阿圭罗，拿球后强硬转身，无论是企图单吃盯防球员，还是找射门空间，结果无一例外的被放倒，对方不吃牌还拿不到定位球。阿圭罗的自身优势在美洲杯的特殊比赛环境下显得十分鸡肋。阿圭罗的确终结能力不错，但对手全力退防且明知阿圭罗是主要射门点的情况下，他连拿到射门机会都很难。

梅西和迪马利亚的需要
迪马利亚踢的最好的一场球，是伊瓜因踢中锋那场。梅西拿到禁区前回敲和配合最多的球，是伊瓜因踢中锋那场。这场球的过程看的很明显，能传不能射的迪马利亚因为阿圭罗的身体劣势，常常不能在边路拿到球的第一时间选择传球，而需要调整一两步找到最佳的传球路线。这种局面在上半场体力下降后表现的很明显：找不到出球路线，调整速度一慢下来，就被哥伦比亚人围抢丢球。所以下半场迪马利亚的踢法，表面上是拿球瞎带，自己把球路带死，实质上中锋位置没有给他创造最好的快速出球的机会。梅西的情况更是一目了然，我不想多提阿圭罗多次无视梅西在近旁，盲目转身盲目突破的场景。我反倒想提特维斯有个禁区前沿的回做，梅西拿球后被放倒的情况。说实话这球我挺佩服特维斯，能在这把年纪改变自己最习惯的踢法，能看到全队踢法的核心价值所在，为梅西的发挥创造条件。但回放清晰无比的显示特维斯这个回做，传了个刀山球，把梅西的后续跑动带到了人堆里去。总之一句话，阿圭罗是不愿意配合梅西，特维斯是没有足够的技术能力配合梅西。

结论：胖了慢了的西瓜，还是好西瓜
当年苦苦追问的中场X要素，如今已经昭然若揭：能边能中，能控能传的帕斯托雷已经是我们能找到的最优解。伊瓜因成为现阶段中锋位置，唯一且必然的选择，本不该如此纠结。4231单中锋的踢法，原本有着攻击点多，中前场变化灵活的优势，现如今如果把进球的希望赌在中锋一个人身上，把选择中锋的标准定在了终结能力这一项上，是战术意义上的自我否定，自我取消。

再次贴出之前在beat-bob大楼的几段话和大家分享：

我觉得作为一个教练，在确定大名单和临场首发时，最应该遵循的评价标准是这样的：先看球员的基本要素，先看那些不会变动或者很少变动的东西，在这的基础上再考虑一些变动幅度较大的要素。在我看来，前者包括球员的身体条件，踢球风格，技术特点，节奏感等等，后者主要是指临场的身体状态和教练员的训练和战术安排。

现在的伊瓜因就是一个基本要素高度吻合国家队需要的球员，而他的变量因素需要逐渐调节的使之逐渐最优。特维斯恰好相反，他的基本面完全和国家队的要求背道而驰，其他变量再怎么优化调整也没有卵用。

伊瓜因最大最显著的基本要素，就是对球路的连续发展有偏执的快速反应，这是一种他在河床时期踢前腰就逐渐塑造成型的特质和节奏感。无论是通过跑位，还是连续一脚出球，他的第一选择永远是保持球路发展的流动，就连他有时候操之过急的射门在我看来也是这样一种特质的深刻反应。他绝对不会在拿到脚下球后做哪怕是最短暂的停顿和思考，他宁可把这种变奏的权利交给梅西。伊瓜因在国家队的重点时刻，都是在这样一种踢球基本面上衍生的。从他世预赛时期那些干脆利落的单刀射门，到巴西世界杯小组赛第一场，背身回做给梅西，打通“梅西走廊”，再到打比利时时那个果断的反弹球射门...我能找到的例子可以一直延续下去。最近的最鲜活的一个例子就是打牙买加那场，禁区内果断回做，喂给梅西一个他最喜欢的右侧弧线球的射门机会。我甚至喜欢他打牙买加下半场的那个传给佩雷亚的失误，他的这种踢法是国家队层面最有效率的踢法，也是对付南美单干流防守球员最见效的踢法。

伊瓜因的第二个基本要素是他的身体条件。没有人可以忽视1米84和1米70不到的身高差别，这是基本要素，是不可改变的。一个赛季下来，伊瓜因在意甲的解围数是特维斯的5，6倍，抢前点的头球进球也有不少。而在巴蒂斯塔手下定位球防守无效，不等于在任何教练手下都不能用来防角球和任意球的前点，这是变量要素。伊瓜因的身体条件，确保了他在中锋技术的全面性方面，全方位覆盖特维斯和阿圭罗。打乌拉圭上半场阿圭罗那个绵软无力的头球，换伊瓜因至少能制造补射机会。

我可以这么说，如果我是马蒂诺，伊瓜因如果身体状态不佳我就让他小组赛歇着，如果打一场的体力都没有我就让他打半场，但伊瓜因绝对应该而且必须是中锋的第一选择。上一个对伊瓜因如此信任的教练是萨贝拉，他宁可用世界杯前4场球让伊瓜因逐渐找状态，优化自己的变量部分，也绝对不放弃伊瓜因的基本要素。

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今后至少2，3年时间内，阿根廷暂时不会出现技术纯属，助攻犀利的边后卫，也很难再涌现迪马利亚级别的边路突传俱佳的进攻发起点。现实的说，不要臆想阿根廷近些年能打纯属的边路推进，各种倒三角传中让中锋吃饼。反倒是阿根廷因为拥有梅西，帕斯托雷，在肋部位置，在中后卫和边后卫的缝隙之间，具有其他国家队难以比拟的创造力。把中锋仍然仅仅看作是一个射门点的思路，完全不符合阿根廷现有球员特点的基本面。

ykydd

阿奎罗真是废了

hxchn

秀芬 发表于 2015-7-4 07:48
这图如果真是智利的计划，那是十足是一副防反的态势，甚至有点为了遏制阿根廷把边路拳头收回去的感觉，布 ...

不知道这个图是否是真的，后防线上本来的主力罗哈斯和梅纳都没有出现在这张图里，反倒是半决赛没有首发的席尔瓦和迪亚斯出现在了图里，要提防这是故事释放的烟雾弹。

秀芬

这图如果真是智利的计划，那是十足是一副防反的态势，甚至有点为了遏制阿根廷把边路拳头收回去的感觉，布置重兵试图扑灭阿根廷在肋部的创作力。围剿梅西的计划不必多说，对阿圭罗的盯防也十分到位，为了不给身后空间甚至用了清道夫。决赛如果还是阿圭罗首发，还是得多去边路，多拉出禁区，接应梅西，把中路后插上的空间让给帕斯托雷和迪马利亚。尤其是帕斯托雷，看这图的态势，帕斯托雷相对还是会获得比较大的空间。另外，到时候智利肯定会犯规迭出，侧面的挤撞裁判估计不会理的，梅西开场要少拿球，多一脚传切。这场球估计拿球强势转身破解对方腰位的防线很难达成，还是多做边路文章。

让俩会射门的去边路扯动，俩不会射门的跑中路空位，挺奇怪的感觉，但也没办法，智利人逼的。

Ole报报道说，马蒂诺今天没有安排阵型训练，只是进行了轻量的训练，加雷全程参与。看来了首发和打法都会和前2场没变化，但看了这图，还是觉得马蒂诺要多做功课。

风吹蛋的凉

西瓜是我喜欢的前锋
就是屁股越来越大，谁解释一下？

风之子90

不看好无锋阵。。这种打法对付欧洲二流球队简直就是自杀，跟蹲坑没什么两样。。
21世纪初，博卡干掉欧冠冠军，也是自己先装孙子的，而且书记的传球这档次明显帕斯托雷差远了

总督

拉维奇的替代者我认为是萨尔维奥最合适。

总督

秀芬 发表于 2015-7-2 12:36
我心里也有一个无中锋的规划路线图，结合阿根廷目前缺好的中锋苗子（不要跟我提伊卡尔迪，他现在还不到伊瓜 ...

没错。。。哪有那么多新人出的来。

秀芬

目前还没有迹象表明马蒂诺会在决赛中改变前两场的首发，加雷恢复状态似乎不错，有希望赶上决赛。

另外，阿迷网微博的消息称，据前方记者报道阿根廷队要求更换酒店原因是这里晚上非常吵闹不适合球员休息。阿根廷队将在今天下午当地时间16点开始训练，但是拒绝媒体参观。不出意外话加雷也将跟队进行训练。估计又要带耳机睡觉了，世界杯决赛前都经历过鞭炮夜的洗礼，这些老兵们应该会有自己的对策。另外，智利方面只给阿根廷球迷2000张决赛门票，决赛将是完全的客场待遇。

智利方面已经把盘外招用到了极致，看各位的应对了

1982年世界杯

阿根廷人骨子里还是有着对勇敢坚强的崇拜，所以，如果说以前的特维斯是前场的个人英雄主义，那么，马斯切拉诺就是后场的个人英雄主义。10年世界杯，马斯切拉诺单后腰演变为1个人的中场，老马战术糊涂不说，而小马也是喜欢单后腰。而足球是集体项目。

1982年世界杯

jdymang 发表于 2015-7-2 12:01
这个绝对不能同意，小马哥是必须要带的人。要18年争冠，球队的大的框架是不能动的啊。动了就是相当于要重 ...

小马在国家队很自信，很少出现发挥失常，这是他的优势。但马斯切拉诺的存在已经使阿根廷历届教练陷入一种思维定式，使阿根廷在马斯切拉诺区域习惯于单纯的拦截，虽然马斯切拉诺在进攻时也承担着接球、出球的职能，但套路过于简单，球迷和对手都背下来了，可以用机械、缺少变化来形容。致使阿根廷整体显得呆板，与阿根廷球员的天赋和技术很不协调。阿根廷原有的让人眼前一亮的那种技战术配合几近绝技。长痛不如短痛，我觉得即使现在马斯切拉诺退出国家队，对国家队长远发展反而是好事。恐怕论坛很多人正在期盼着无马斯切拉诺时代阿根廷的风采。

梅核

谁当中锋都那回事，换伊瓜因就能砍瓜切菜？无锋让梅西当中锋？

梅核

谁当中锋都那回事，换伊瓜因就能砍瓜切菜？

大陀螺

秀芬 发表于 2015-7-2 12:36
我心里也有一个无中锋的规划路线图，结合阿根廷目前缺好的中锋苗子（不要跟我提伊卡尔迪，他现在还不到伊瓜 ...

你的这个看法跟我在20楼表达的想法是一样的。

但是畅想科雷亚、迪巴拉和比耶托有被老刘叼不切实际的可能性。但其实这几个人在18年已经不是非常年轻了，而且他们不会扮演核心角色。把有冲劲的人放在第一线，阿圭罗伊瓜因这种有经验但是锐气要下降的人放在第二线做后手不是完全不能考虑的，说来我还在等待拉梅拉，希望他能去马竞。

老刘的组合中场够硬够强大（加戈不要）了，但是决定性恐怕有些问题，迪马利亚和帕斯拖雷射门都很水，后面加三个打手，全队就只有梅西会射门了——这样只有用精妙绝伦的小组进攻配合梅西的超强终结力来杀死对手。这是我在对佩克尔曼如果带现在的阿根廷的妄想里的看法。

吸血鬼战神

liaokaiyu1989 发表于 2015-7-2 13:14
如果现在这套阵容打到18年世界杯，小马哥34岁，比格利亚32 加雷32 奥塔30 小萨33，那是一支比06意大利还老 ...

后腰是问题， 后防正好是黄金年龄， 不需要担心

bbhunter

秀芬 发表于 2015-7-2 12:56
虎扑上有个liverpool64对阿圭罗的点评我觉得很公道：

“话其实要这样说，阿奎罗的确是顶住了后卫，但他 ...

梅西反正也想通了，你们都挤在前面等饼，我就撤后点，给你们好好的喂。

liaokaiyu1989

如果现在这套阵容打到18年世界杯，小马哥34岁，比格利亚32 加雷32 奥塔30 小萨33，那是一支比06意大利还老的后场老年队，年龄真让人捉急

bbhunter

秀芬 发表于 2015-7-2 12:36
我心里也有一个无中锋的规划路线图，结合阿根廷目前缺好的中锋苗子（不要跟我提伊卡尔迪，他现在还不到伊瓜 ...

事实上欧洲球队早就知道怎么对付这种打法了，输国米，输切尔西，输拜仁，输马竞，梅西已经深深的感到无奈了。那些小前锋如佩德罗、桑切斯哪个不厉害（包括上赛季的内马尔），但是并没有用。

秀芬

bbhunter 发表于 2015-7-2 12:45
随便耍可以，但你最终还是要面对后防啊，没有前锋，谁压住对手的防线？还不是最后要让梅西来敲乌龟壳？我 ...

虎扑上有个liverpool64对阿圭罗的点评我觉得很公道：

“话其实要这样说，阿奎罗的确是顶住了后卫，但他并不带空中路，所以当他不能射门的时候，队友射门的位置距离球门会远一些。当然迪玛利亚得分的2个机会下，是中路完全被带空后，左侧击穿形成的，而阿奎罗的位置怎么说呢，参与度还是偏低了点。 伊瓜因进球那个，你看看位置，就是伊瓜因拉空出来，梅西进入到中间，然后伊瓜因再绕回来。这样的移动比较符合梅西的踢球习惯，巴萨这边无论是苏亚还是内马尔，都是这样移动的。”

别的不说，阿圭罗这次的跑位和踢法，能有苏亚雷斯的感觉，我这篇帖子很可能就不发了。但很可惜他小个子前锋追求中锋的踢法，不但自己很难在美洲杯这种比赛环境中捞到射门机会，也削弱了梅西的活动空间。

bbhunter

悠游林下 发表于 2015-7-2 12:39
你没明白老刘随便耍的意思，不说阿根廷了，在巴萨梅西现在摆的边锋
他会是真边锋？防守的时候还要每次都 ...

随便耍可以，但你最终还是要面对后防啊，没有前锋，谁压住对手的防线？还不是最后要让梅西来敲乌龟壳？我明说了，梅西不喜欢这种感觉的踢法了；不然他是不会让出中路给苏亚雷斯的。

悠游林下

bbhunter 发表于 2015-7-2 11:52
梅西顶在锋线上还怎么由守转攻？事实上巴萨辉煌的那几年，把梅西摆在锋线，基本都是压缩空间，对手摆大巴 ...

你没明白老刘随便耍的意思，不说阿根廷了，在巴萨梅西现在摆的边锋
他会是真边锋？防守的时候还要每次都和右边位协防？

秀芬

我心里也有一个无中锋的规划路线图，结合阿根廷目前缺好的中锋苗子（不要跟我提伊卡尔迪，他现在还不到伊瓜因那个级别，轮不到他直接接班），但是有几个可能边中能力出色的小前锋，未来无中锋阵作为A计划，有中锋阵做为B计划，是可以讨论的。

科雷亚/比耶托         梅西         迪马利亚/迪巴拉
                          帕斯托雷

今后要看迪巴拉，比耶托，科雷亚这些人的进化状态再定，伊卡尔迪和迪桑托再观察一年，如果到明年这会儿还看不出明显的提高，基本上2018年就不应该考虑保留中锋的A计划，中锋没有这么快成熟的，伊瓜因当年的成长速度已经是火箭式的。

秀芬

总督 发表于 2015-7-2 11:00
很有道理。

不过我心里还是有个梅西、托雷双自由人的强大幻想。

我其实是赞同无中锋，边路增加一个拉维奇的前场组合的，很好的弥补阿根廷边后卫助攻能力不强的问题，又能充分发挥梅西，帕斯托雷各自的特点，不过这个可能是未来的发展路线，这届美洲杯不可能看到。

jdymang

总督 发表于 2015-7-2 11:38
其他的不说。关于什么叫自由耍，你还是固有的思维定式。

不是说排在锋线就是顶在最前面，而是说他俩没有 ...

这个绝对不能同意，小马哥是必须要带的人。要18年争冠，球队的大的框架是不能动的啊。动了就是相当于要重建了，只可以在小范围内做一些修补。而小马哥毫无疑问是目前这只阿根廷的后场核心，他和梅西代表着球队的上限。虽然18年34岁的年纪确实有一些老了，但是真的真的不能换，一旦换了阿根廷的后场实力将下降一个等级。当然18年之后，说实话那就真的是阿根廷下一波人的时代了。

总督

bbhunter 发表于 2015-7-2 11:52
梅西顶在锋线上还怎么由守转攻？事实上巴萨辉煌的那几年，把梅西摆在锋线，基本都是压缩空间，对手摆大巴 ...

这就只能打打看了。说多了也没啥意义，是吧。

你思维里面总是很多巴萨定式，很难转个弯。

我这个想法也只能通过比赛来证明，现在除了提出个想法，其他什么都证明不了。

除非将来有这种战术出来，并且出了结果，才能证明我错了或对了。

bbhunter

总督 发表于 2015-7-2 11:38
其他的不说。关于什么叫自由耍，你还是固有的思维定式。

不是说排在锋线就是顶在最前面，而是说他俩没有 ...

梅西顶在锋线上还怎么由守转攻？事实上巴萨辉煌的那几年，把梅西摆在锋线，基本都是压缩空间，对手摆大巴，非常难攻破对方的大门。今年巴萨得到那么多由守转攻的机会，恰恰就是把梅西从锋线上拉回来，让苏亚雷斯顶在锋线，才拿到那么多便宜反击进球的机会。
好，你说梅西可以自由拉回来，但是锋线上有谁？帕斯托雷么？你说帕斯托雷在锋线有苏亚雷斯的威力？你信吗？反正我不信。